Moderator: mods
Je moet er in 2 wedstrijden 1 maken en 0 tegen krijgen. Dat lijkt me ook met op resultaat gebaseerd voetbal te doen.Yopi schreef:Mwah, van IJsland moest gewonnen worden. Dan kun je moeilijk voor eigen doel gaan liggen. Je weet niet vooraf dat Turkije op dezelfde dag punten zal verspelen.
Generatie Masterplan.Mano schreef:Deze spelers hebben sturing nodig. LvG deed 1 ding heel goed, hij kauwde ALLES voor. Spelers stonden zo bijna nooit voor een verrassing. Tijdens de wedstrijd hadden ze continue een: Oh Ja, dat zei papa Louis al dat dit zal gebeuren.
Danny Blind zie ik dat niet doen, die verwacht voetbal-gogme van zijn spelers (Effe los van het feit of ie een goeie trainer is of niet) en dat deed Guus ook.
Dat kan je niet verwachten van deze spelers, daar zijn ze te slecht voor.
Je weet dat Siem geblesseerd is? Of nog lang niet fit in ieder geval.generaal schreef:Juist daarom hadden coachende spelers in dit elftal niet mogen ontbreken. Ervaring in de as. Van Persie en Sneijder hadden steun van Nigel de Jong kunnen krijgen. Daarnaast is Siem de Jong natuurlijk minstens een klasse beter dan Davy Klaassen. Die doet het bij Ajax heel erg goed, maar heeft zich nog niet op internationaal niveau bewezen. Een middenveld met De Jong, De Jong (of Van Ginkel) en Sneijder had er een stuk beter uitgezien.
Na ja. Hij speelde tegen ADO eindelijk weer eens een goede pot. Oranje kwam voor hem gewoon te vroeg, zeker dit Oranje en in deze situatie.generaal schreef: Die doet het bij Ajax heel erg goed,
Wat een onzin.Yopi schreef:Nu heb je minder dan niets. Want de spelers zijn ook nog de kluts kwijt.
Oranje kan geen afbraakvoetbal spelen, dat past niet bij onze voetbalcultuur. En sowieso vinden goede tegenstanders daar iets op. Zoals Argentinië, dat kwam gewoon niet. Dan krijg je afzichtelijk voetbal en verlies je ook nog.
Zo dom ben jij echt niet, jij weet heel goed dat het mij hierom gaat:wimpey schreef:Omdat ik vaststel dat Bruma voorafgaand aan de 2-0 bij de hoekvlag stond?
Blijkbaar kun je alleen als Ajacied onbevoordeeld en objectief oordelenMaar hij is een psv-er, dus is een onbevooroordeelde discussie met jou bij voorbaat onmogelijk.
Als je nou met argumenten kwam waarom Bruma zo goed speelde...Baseman schreef: Blijkbaar kun je alleen als Ajacied onbevoordeeld en objectief oordelen
En ondertussen anderen de maat nemen over hun argumentatie...
Ajax Rules schreef: Wat een onzin.
Voor het WK werd gezegd: "Moet dit zooitje tegen Brazilie en Argentinië gaan spelen? Indi en de Vrij en Janmaat tegen Messi? Dan ga je er niet met 3-0 af, maar met 8-0".
Vervolgens maakten ze er een 0-0 wedstrijd van met 50% om door te gaan. Het feit dat ze met pingels verloren, neemt niet weg dat de tactiek klopte als een bus. De veeeeeeeeeeeeel betere tegenstander werd geneutraliseerd en was met iets meer geluk verslagen.
Beter dat ze je vergeten dan dat je eeuwige "roem" hebt omdat je er met 8-0 afgaat (wat niet eens onrealistisch was en door iedereen voorspeld werd).Yopi schreef:In Nederland vond iedereen het prachtig, maar in de rest van de wereld zijn ze dat Oranje nu al vergeten.
Ach.. welk team speelt nou nog voetbal dat je kan herinneren? Tijden zijn veranderd. Voorheen was Nederland één van de ontwikkelde voetballanden, nu krijgt zelfs een land als IJsland een respectabel elftal op de been. Zomaar een ploeg wegtikken is er niet meer bij. Een WK is dermate groot geworden dat het een slijtage-slag is. Geen enkele ploeg komt daar 'mooi' voor de dag, misschien Duitsland als uitzondering.Yopi schreef:Ajax Rules schreef: Wat een onzin.
Voor het WK werd gezegd: "Moet dit zooitje tegen Brazilie en Argentinië gaan spelen? Indi en de Vrij en Janmaat tegen Messi? Dan ga je er niet met 3-0 af, maar met 8-0".
Vervolgens maakten ze er een 0-0 wedstrijd van met 50% om door te gaan. Het feit dat ze met pingels verloren, neemt niet weg dat de tactiek klopte als een bus. De veeeeeeeeeeeeel betere tegenstander werd geneutraliseerd en was met iets meer geluk verslagen.
Ja dus? Daar zit geen toekomst in.
In Nederland vond iedereen het prachtig, maar in de rest van de wereld zijn ze dat Oranje nu al vergeten.
Voetbal is een kijksport. Als trainer van een elftal dat meedoet aan een WK heb je de verantwoordelijkheid de sport te verkopen. Zodat al die mensen over de hele wereld die (zelfs midden in de nacht) voor de tv zitten kunnen genieten van een mooie wedstrijd.
Oranje heeft nu al drie eindtoernooien achter elkaar afzichtelijk voetbal gespeeld. Hopelijk gebeurt dat niet voor de vierde keer.
Eens, ik kan me nu al nauwelijks hoogtepunten van het vorige WK herinneren, met uitzondering van de 5-1 tegen Spanje. En die wedstrijd herinneren ze in de rest van de wereld ook. En de stelling dat je als trainer aantrekkelijk voetbal moet spelen zodat de toeschouwers fijn voor de tv kunnen zitten is natuurlijk al lang achterhaald, zeker op een WK.GangstaRiB schreef:Ach.. welk team speelt nou nog voetbal dat je kan herinneren? Tijden zijn veranderd. Voorheen was Nederland één van de ontwikkelde voetballanden, nu krijgt zelfs een land als IJsland een respectabel elftal op de been. Zomaar een ploeg wegtikken is er niet meer bij. Een WK is dermate groot geworden dat het een slijtage-slag is. Geen enkele ploeg komt daar 'mooi' voor de dag, misschien Duitsland als uitzondering.Yopi schreef:Ajax Rules schreef: Wat een onzin.
Voor het WK werd gezegd: "Moet dit zooitje tegen Brazilie en Argentinië gaan spelen? Indi en de Vrij en Janmaat tegen Messi? Dan ga je er niet met 3-0 af, maar met 8-0".
Vervolgens maakten ze er een 0-0 wedstrijd van met 50% om door te gaan. Het feit dat ze met pingels verloren, neemt niet weg dat de tactiek klopte als een bus. De veeeeeeeeeeeeel betere tegenstander werd geneutraliseerd en was met iets meer geluk verslagen.
Ja dus? Daar zit geen toekomst in.
In Nederland vond iedereen het prachtig, maar in de rest van de wereld zijn ze dat Oranje nu al vergeten.
Voetbal is een kijksport. Als trainer van een elftal dat meedoet aan een WK heb je de verantwoordelijkheid de sport te verkopen. Zodat al die mensen over de hele wereld die (zelfs midden in de nacht) voor de tv zitten kunnen genieten van een mooie wedstrijd.
Oranje heeft nu al drie eindtoernooien achter elkaar afzichtelijk voetbal gespeeld. Hopelijk gebeurt dat niet voor de vierde keer.
En ik hoor uit m'n omgeving (en iedere voetballiefhebber die ik spreek in Engeland) toch vooral waarom het nou kan dat Nederland zich niet kwalificeert want ze zijn toch mooi 2de en 3de geworden bij de afgelopen WKs. Dat hele 'ze zijn dat hele Oranje nu al vergeten' is zo'n onzin. Resultaat telt, hoe je het bereikt, dat vergeet men en heel snel.Yopi schreef: In Nederland vond iedereen het prachtig, maar in de rest van de wereld zijn ze dat Oranje nu al vergeten.
Voetbal is een kijksport. Als trainer van een elftal dat meedoet aan een WK heb je de verantwoordelijkheid de sport te verkopen. Zodat al die mensen over de hele wereld die (zelfs midden in de nacht) voor de tv zitten kunnen genieten van een mooie wedstrijd.
Oranje heeft nu al drie eindtoernooien achter elkaar afzichtelijk voetbal gespeeld. Hopelijk gebeurt dat niet voor de vierde keer.
Mediahoer kun je in andere bewoordingen zeker terugvinden in mijn posts waar het over Blind gaat. Slecht getraind elftal niet, omdat ik dat niet zag. Wel hier en daar wijfelende spelers, gebrek aan overtuiging en van die dingen die erop duiden dat een elftal niet lekker in zijn vel zit, maar dat is niet zo raar in het licht van de situatie, dat hoeft niet aan de trainer te liggen. Ik vond het minder groot rommeltje dan Hiddink ervan maakte met zijn pogingen in de persconferenties te winnen van Van Gaal en zijn gegoochel met de opstelling om vooral geen keuzes te maken. "Van Persie een beetje er omheen...." Onzin, hij zet hem op het middenveld en KJH in de spits, maar wil niet zeggen dat hij voor KJH in de spits kiest. Blind koos tenminste voor Huntelaar.wimpey schreef:Je trekt je agenda nog een keer en rekent nog maar eens af met Hiddink en Bassie. Interessant. Not. Ik vind je nog mild voor LVG-protégé Blind. Ik had wel iets in de trant van 'slecht getraind elftal', mediahoer e.d. verwacht...Le T. schreef: Klopt, maar Hiddink maakt het nóg bonter.
Rijkaard kon bondscoach worden, Van Basten kon bondscoach worden zonder CV, De Boer kon Ajaxtrainer worden zonder CV, Cocu bij PSV idem, en Feijenoord heeft er nu ook weer eentje. Blind was de enige die destijds de bescheidenheid had om te zeggen dat hij het te vroeg vond en deed het voor de club. Inmiddels is hij een aanmerkelijk stukje verder dan Van Basten en Rijkaard waren. Nee, ik vind niet dat Blind aangesteld had mogen worden, maar het probleem is niet dat Blind is aangesteld, maar dat bondscoaches en clubtrainers altijd worden aangesteld op andere criteria dan kwaliteit. Van Gaal was de uitzondering.Het CV van krullenjongen Blind spreekt voor zich. Sinds 1998 laat ie overal een spoor van vernieling na. Een gotspe dat zoiets bondscoach kan worden.
Je zwetst uit je nek om toch nog Van Gaal ergens de schuld van te kunnen geven. Hiddink kwam na Van Gaal, dat zijn geen vrienden, Hiddink had kunnen profiteren van Van Gaals werk. Van Gaal had dus geen enkel belang bij hoe het na zijn vertrek geregeld is.Maar ook LVG pusht zijn incompetente vriendjes om een vijand als Koeman een hak te kunnen zetten...
Nog veel erger is dat de goede generatie van 2006 is verkwanseld aan idolenpijperij, je had wereldkampioen kunnen worden in Duitsland en het EK erna ook nog kunnen winnen. In 2010 stond er ook een prima spelersgroep, maar het voetbal was verlamd door de angst van de bondscoach, angst voor de pers met name, wat helemaal escaleerde in 2012.Het is jammer voor een groep jonge en best talentvolle spelers, dat ze het EK gaan missen. Dat EK zou Oranje sowieso niet winnen, dus was het een belangrijke ervaring op hoog niveau richting 2018 geweest. Dat gaat nu aan de neus van jongens als Willems, Riedewald, Tete, AEG, Depay, Wijnaldum, Klaassen, Luuk de Jong e.c. voorbij.
Totaal onnodig. Enkel en alleen omdat de KNVB het niet nodig achtte om het ambt van bondscoach aan iemand te vergeven die niet opgebrand of totaal incompetent is.
En dit is dus de cultuuromslag die gemaakt moet worden. Het gaat om resultaat en niet dat naieve flierefluitige waar het gros van de Ned trainers hun spelers de wei insturen.Yopi schreef:Ajax Rules schreef: Wat een onzin.
Voor het WK werd gezegd: "Moet dit zooitje tegen Brazilie en Argentinië gaan spelen? Indi en de Vrij en Janmaat tegen Messi? Dan ga je er niet met 3-0 af, maar met 8-0".
Vervolgens maakten ze er een 0-0 wedstrijd van met 50% om door te gaan. Het feit dat ze met pingels verloren, neemt niet weg dat de tactiek klopte als een bus. De veeeeeeeeeeeeel betere tegenstander werd geneutraliseerd en was met iets meer geluk verslagen.
Ja dus? Daar zit geen toekomst in.
In Nederland vond iedereen het prachtig, maar in de rest van de wereld zijn ze dat Oranje nu al vergeten.
Voetbal is een kijksport. Als trainer van een elftal dat meedoet aan een WK heb je de verantwoordelijkheid de sport te verkopen. Zodat al die mensen over de hele wereld die (zelfs midden in de nacht) voor de tv zitten kunnen genieten van een mooie wedstrijd.
Oranje heeft nu al drie eindtoernooien achter elkaar afzichtelijk voetbal gespeeld. Hopelijk gebeurt dat niet voor de vierde keer.
En dat met al die AT'ers die Oranje zogenaamd niets interesseert.Marillion schreef:De slechte prestaties zijn op een bepaalde manier wel goed voor de populariteit van Oranje op de korte termijn. Het is zelden zo druk geweest in deze zone.
Ze zijn alle Oranjes vergeten behalve dat van 74, dat is ook niet onthouden omdat het mooi voetbal was maar omdat het nieuw voetbal was.Yopi schreef:Ajax Rules schreef: Wat een onzin.
Voor het WK werd gezegd: "Moet dit zooitje tegen Brazilie en Argentinië gaan spelen? Indi en de Vrij en Janmaat tegen Messi? Dan ga je er niet met 3-0 af, maar met 8-0".
Vervolgens maakten ze er een 0-0 wedstrijd van met 50% om door te gaan. Het feit dat ze met pingels verloren, neemt niet weg dat de tactiek klopte als een bus. De veeeeeeeeeeeeel betere tegenstander werd geneutraliseerd en was met iets meer geluk verslagen.
Ja dus? Daar zit geen toekomst in.
In Nederland vond iedereen het prachtig, maar in de rest van de wereld zijn ze dat Oranje nu al vergeten.
Ten eerste heb je als trainer van een nationaal elftal een verantwoordelijkheid naar je landgenoten, niet naar de neutrale toeschouwer. Ten tweede is mooi voetbal geen garantie voor een mooie wedstrijd en is het er ook geen voetbalopvatting die de esthetiek boven het resultaat stelt voor nodig. De strijd moet ook mooi zijn voor een mooie wedstrijd, en er moet in ieder geval strijd zijn. Er is nog nooit een mooie wedstrijd geweest met een team dat de overwinning kado gaf omdat ze lekker trucjes wilden showen en met alle plezier in het mes liepen omdat counters van de tegenpartij ook mooi zijn.Voetbal is een kijksport. Als trainer van een elftal dat meedoet aan een WK heb je de verantwoordelijkheid de sport te verkopen. Zodat al die mensen over de hele wereld die (zelfs midden in de nacht) voor de tv zitten kunnen genieten van een mooie wedstrijd.
Oranje heeft nu al drie eindtoernooien achter elkaar afzichtelijk voetbal gespeeld. Hopelijk gebeurt dat niet voor de vierde keer.
