WK '78: Argentinië kocht Peru om

[raymon]

Als Nederland in de slotminuut op 1-2 was gekomen, waren ze gewoon wereldkampioen geworden. Absoluut.

En ze waren ook veilig met die cup naar Nederland gekomen. Die praatjes over lynchpartijen... quatsch.

K.

Mee eens. Dat hadden ze nooit meer weggegeven. Het is het huidige Ajax niet.

Ik heb er overigens geen behoefte aan om achteraf die wereldtitel te krijgen. Dat heeft voor mij dan geen enkele waarde. We hebben er destijds in de finale om gespeeld en die wedstrijd is verloren. Klaar, dan ben je geen wereldkampioen. Ik hou er niet van om uitslagen van wedstrijden achteraf aan te passen. En al helemaal niet als het zo lang geleden is. Dan kun je wel aan de gang blijven.

Ach, die Engelsen zijn ook nog steeds met die gestolen cup uit '66

[Cruijff]

Ja, het lijkt misschien enorme mosterd naar de maaltijd, maar valsspelers zoals Juventus 1996 dienen gewoon gestraft te worden. En illegale WK titels ook afgenomen.

Wanneer in de zomer van 2012 de EK gekte op een hoogtepunt reikt kun je ook best een groep 60 en 70 plussers uit Brazilië en Nederland met terugwerkende kracht de finale van 1978 laten spelen en daadwerkelijk de wereldbeker op het spel zetten. Mij lijkt het wel mooi. En het Oranje klapvee zal er niet minder enthousiast om zijn dan om een 2e plaats op een recent toernooi.

[brigade zuid]

Als Nederland in de slotminuut op 1-2 was gekomen, waren ze gewoon wereldkampioen geworden. Absoluut.

En ze waren ook veilig met die cup naar Nederland gekomen. Die praatjes over lynchpartijen... quatsch.

K.

Hoe weet jij dat nou? Mijn gevoel is dat Argentinie in de eerstvolgende tegenaanval een penalty had gekregen, maargoed ik kan het evenmin weten als jij.

[Ajax Rules]

Ik heb het niet gevolgd, maar .... is er een kans dat NL alsnog tot wereldkampioen wordt uitgeroepen?

[Kowalczyk]

Ik heb het niet gevolgd, maar .... is er een kans dat NL alsnog tot wereldkampioen wordt uitgeroepen?

Daar is geen sprake van, nee. Het is (uiteraard) totaal niet aan de orde.

In reactie op mijn column hebben sommige 'reaguurders' geroepen dat Nederland met terugwerkende kracht de WK-titel van 1978 toegewezen moet krijgen. Dat is natuurlijk onmogelijk en ook een rare gedachte: het omkoopschandaal vond plaats rond Argentinië - Peru en het slachtoffer was in eerste instantie Brazilië, dat zonder die omkoping de finale zou hebben gehaald in plaats van het gastland. Door Nederland de titel toe te wijzen, ga je er dus blindelings van uit dat Oranje wel even van Brazilië zou hebben gewonnen in de finale. Dat kan een FIFA natuurlijk nooit doen.

Wat door deze bekentenis wél een serieuze vraag zou kunnen worden: moet Argentinië de wereldtitel worden afgenomen? Dan wordt het WK '78 dus een toernooi zonder winnaar; niet ongebruikelijk in de sport, zoiets is zelfs een keer bij een Elfstedentocht gebeurd.

Het saillante is dat FIFA en UEFA tot dusver nooit onderzoek naar omkopingszaken hebben willen doen omdat er geen juridisch bewijs is: geen officiële verdenking van een orde die onderzoek rechtvaardigt. Daarom blijven al die dossiers gesloten: "We zien geen reden voor onderzoek", is altijd het antwoord.

Voor het eerst is er nu een officiële verklaring voor een rechter. Dat begint toch wel heel erg te lijken op een serieuze reden voor onderzoek - en daarom vind ik het interessant om te zien wat de FIFA nu gaat doen (niets doen zou schandalig zijn, maar ja: what else is new bij die boevenbende?) - en dat staat dus helemaal los van Oranje, want dat was geen wereldkampioen, punt uit, en kan dat achteraf ook niet met goed fatsoen worden.

K.

[bryan]

Zo is dat ook. Dan moet je Ierland ook naar het WK van 1982 sturen omdat de Belgen de scheids in Brussel hebben afgekocht.

Echt, er heeft zoveel duistere shit plaatsgevonden in die tijden dat als je Nederland het WK geeft dan open je een grote can of worms.

[Cruijff]

Ja zeker als je de jaren 50, 60 en 80 er ook bij neemt kom je een enorme berg shit tegen. Zo heeft Real Madrid al hun prijzen eigenlijk bij elkaar gekocht, is het niet vanwege (de toen ook al dubieuze) geldstromen waarmee ze o.a. Di Stefano en Puskas kochten, dan wel met het omkopen van officials. Zo won Anderlecht Europees de heenwedstrijd met 1-0 van Real Madrid. In de return leken ze stand te houden, maar werden ze gigantisch genaaid. De Franse scheidsrechter die de wedstrijd floot is daarna door de internationale bonden uitgesloten, omdat hij op kosten van Real Madrid een vakantiehuis in Spanje kreeg (en het 25 jaar later nog steeds bezat). Van beroep was die man kapper. Maar Real Madrid straffen, ho maar!

Echter bryan, vind je dat Juventus de Champions League van 1996 mag houden? Als voor Argentina 1978 echt een gerechtelijke uitspraak is, is het om een voorbeeld te stellen wel aardig om ze de titel gewoon af te nemen. Zomaar aan Nederland geven is in mijn ogen een farce, kun je (vind ik) niet maken, maar oude knarren van Nederland en Brazilië om de titel laten spelen lijkt me een pracht oplossing!

[Arthur]

Als een toernooi is verziekt door doping of omkoping, dan moet zo'n toernooi gewoon geen winnaar krijgen in de geschiedenisboekjes. De prijs willekeurig aan een andere ploeg toekennen heeft geen zin, want je weet nooit hoe het gelopen zou zijn.

Tegelijkertijd vind ik wel dat je zaken niet moet beoordelen aan de maatstaven van nu maar aan die van toen, want anders vermoed ik dat je elke ploeg uit de jaren '80 en eerder wel kan pakken op doping.

[Monkey Tonk]

Argentinie 1978 was een prachtploeg. Wervelend. Een echte smaakmaker. De omkoperij was die avond al duidelijk. Maar ja, dat komt in sport vaker voor. Spanje won eens met 12-1 of zo. Precies genoeg om zich ipv Oranje te plaatsen voor een groot toernooi. Gebeurde tijdens een live uitzending van Freek de Jonge. Bij de rust stond het nog 3-1 (geloof ik) dus toen de Jonge de onwaarschijnlijke uitslag vertelde lag de zaal meteen in een deuk. En niet te vergeten die laatste speeldag van de competitie, waar psv, na elke Ajax goal die Ajax kampioen zou maken, telkens opvallend makkelijk scoorde tegen Vitesse. Ajax won de eerste Europa Cup 1 tegen Panathinaikos. De Griekse ploeg stond in de finale dankzij omkoperij. Een paar jaar later won AC Milaan een Europa Cup tegen Leeds United. Omgekochte scheids. Kan wel bezig blijven. Waar geld op het spel staat is omkoperij een vorm van zakendoen. En het is pas officieel als een betrokken partij het toegeeft. Anders wint het voordeel van de twijfel.

De finales van Oranje zijn zowiezo traumatisch. In de finale 1974 herhaalde Holzenbein het (toen nieuwe) toneelstukje dat Duistland eerder op het toernooi ook al een penalty had opgeleverd. Hij heeft dat later ook toegegeven. Maakt het uit voor Oranje? Nee. Het winnen van een toernooi of kampioenschap is mooi, maar niet zo belangrijk als het eruit ziet voor de verliezende finalist. Wie heeft het nog over 1988 toen Nederland het EK won? Gewonnen, klaar, verder niet meer mee bezig. Maar verliezen als je er zo dichtbij bent? Dat hakt erin. Vooral als je niet tegen je verlies kan. Zo verloor Nederland de laatste in 2010 omdat de scheids Oranje geen corner gaf. Haha. Beetje relativeren mag ook wel. (zeker als je na een paar minuten al met tien man had horen te staan). Als je later Maradona hoort zeggen dat hij alleen van zijn stoel is gevallen van Oranje '74 zegt dat genoeg. Duitsland won, maar Oranje is in de herinnering gegrift.

De ploegen van 1974 and 1978 waren volkomen anders. De laatste was een typische toernooiploeg. Niet een team dat er bovenuit stak.De finale was bloedstollend, net als eerdere wedstrijden tegen Italie en Duitsland. In 1974 was Oranje verruit superieur. Geen andere ploeg kwam erbij in de buurt. Maar Nederland won niet omdat men te nadrukkelijk op zoek was naar het perfecte voetbal. Daarom moest, vanuit het niets, Jan Jongbloed in de goal, want die kon beter vliegende keep spelen, waardoor Nederland 'man meer' situaties kon creeren. Als je ziet hoe Jongbloed aan de grond genageld staat bij het beslissende schuivertje van Gerd Muller weet je dat iemand als Heinz Stuy, wel met de nodige internationale topervaring, die bal makkelijk gestopt zou hebben. Oranje van 1974 verloor door ijdelheid. Het artistieke genie achter totaalvoetbal, Cruijff, wilde het tactisch net even te mooi doen. Het was het eerste grote toernooi voor Nederland sinds mensenheugenis. Er moest een daad gesteld worden. Het moest nog beter dan het grote Ajax. Daarom was het jagen zo agressief. En daarom stond Jongbloed in de goal (dwz, meestal ergens buiten zijn strafschopgebied). En het klopte allemaal perfect. Zo was nog nooit gevoetbald. Tot de finale. De keerzijde? Belgie had Nederland uitgeschakeld in de kwalificatie. Maar de Belgische goal werd onterrecht afgekeurd vanwege buitenspel...