Niet bang voor kritiek

Bert · Bericht door **Bert** » ma okt 02, 2006 3:56 pm

Gisteren ook, ja. Naar een toneelstuk van me oom voor kleine kinderen. :sad: :D

FlaFlu · Bericht door **FlaFlu** » ma okt 02, 2006 3:57 pm

Voetske schreef:
Thomas schreef:Mwah, die gaat het Nederlands elftal niet al teveel missen hoor.

Moeilijke beslissing voor Van Bommel, lijkt mij.
Huh ?, de spelers met ervaring zijn op 2 vingers te tellen dankzij van Basten zijn beleid.Wat over is gebleven zijn een paar dartel-konijntjes die bij het minste of geringste tegenslag met pruillipjes voor de camera komen vertellen " Maar we speelde toch best goed " ......

En dat is beter dan in een interview aangeven dat je op het WK helemaal niet zo slecht speelde? :X

Jij bent het blijkbaar niet met me eens, maar ik vind Van Bommel geen speciale voetballer. Z'n mentaliteit zullen we misschien missen, maar verder weet ik het nog niet zo. Als Oranje van die punt naar achteren afstapt hebben we hem helemaal niet nodig, denk ik.

Tscheu La Ling schreef:Terwijl zowel Van Bommel als RvN volgens mij puur op voetbaltechnische gronden hun scheur opentrekken, niet om hun eigen ego te strelen of uit arrogantie.

Hoe weet jij nou hoe de hele Van Basten versus Van Bommel zaak in elkaar zit?

Verder ben ik het wel met je eens dat Van Basten Van Bommel niet al te netjes heeft behandeld (bij de zaak RvN vind ik hem niet zoveel verkeerds hebben gedaan).

Maar dat Van Bommel er in eerste instantie niet bij zat? Big deal.

Voetske schreef:Wat het waard is, maar volgens Borst wilde van Basten hem toch weer erbij hebben.Ruud bedankte voor de eer, formeel gezien had hij dus wel een uitnodiging op zak van van Basten.

Hmm, ik las ergens (Parool of De Stem, ofzo) dat het gewoon om een gesprek ging dat geen van beide heren vruchtbaar vonden.

Bert · Bericht door **Bert** » ma okt 02, 2006 3:58 pm

Ik vind Van Bommel z'n mentaliteit juist één van zijn zwakste punten. Een beetje een jankertje.

999 · Bericht door **999** » ma okt 02, 2006 4:01 pm

Bertje schreef:Ik vind Van Bommel z'n mentaliteit juist één van zijn zwakste punten. Een beetje een jankertje.

Hou kun je dat nu zeggen :nooo:

elliquido · Bericht door **elliquido** » ma okt 02, 2006 4:01 pm

Maar dan mogen RvN en Van Bommel toch gewoon bedanken voor de eer ?.Als ik spits van RM was of middenvelder bij BM en ik zie wat er voor mij op van van Basten z'n oproep lijstje staat zou ik ook bedanken voor de eer.

oh, dus de spits van real madrid is beter dan de spits van liverpool?
of de spits van RM heeft meer recht dan de spits van ajax?

999 · Bericht door **999** » ma okt 02, 2006 4:03 pm

elliquido schreef:
Maar dan mogen RvN en Van Bommel toch gewoon bedanken voor de eer ?.Als ik spits van RM was of middenvelder bij BM en ik zie wat er voor mij op van van Basten z'n oproep lijstje staat zou ik ook bedanken voor de eer.
oh, dus de spits van real madrid is beter dan de spits van liverpool?
of de spits van RM heeft meer recht dan de spits van ajax?

Tja, lezen blijft moeilijk hé ;)

Bert · Bericht door **Bert** » ma okt 02, 2006 4:03 pm

Voetske schreef:
Bertje schreef:Ik vind Van Bommel z'n mentaliteit juist één van zijn zwakste punten. Een beetje een jankertje.
Hou kun je dat nu zeggen :nooo:

Nou, heel simpel, eigenlijk.

De enige keren dat ik Van Bommel echt goed vond werd hij aan zijn handje vastgehouden.

Bericht door **Jöhnk** » ma okt 02, 2006 4:03 pm

Door Cocu. :yes:

999 · Bericht door **999** » ma okt 02, 2006 4:08 pm

Thomas schreef:
Voetske schreef:
Thomas schreef:Mwah, die gaat het Nederlands elftal niet al teveel missen hoor.

Moeilijke beslissing voor Van Bommel, lijkt mij.
Huh ?, de spelers met ervaring zijn op 2 vingers te tellen dankzij van Basten zijn beleid.Wat over is gebleven zijn een paar dartel-konijntjes die bij het minste of geringste tegenslag met pruillipjes voor de camera komen vertellen " Maar we speelde toch best goed " ......
En dat is beter dan in een interview aangeven dat je op het WK helemaal niet zo slecht speelde? :X

Jij bent het blijkbaar niet met me eens, maar ik vind Van Bommel geen speciale voetballer. Z'n mentaliteit zullen we misschien missen, maar verder weet ik het nog niet zo. Als Oranje van die punt naar achteren afstapt hebben we hem helemaal niet nodig, denk ik.

Volgens mij zei RvN iets heel anders, Thomas.Verder is het weer het zelfde liedje als Oranje je dit als Oranje dat, mijn mening is dat dit Oranje elke speler van het nivo van RvN en Van Bommel ( Seedorf, Davids, Mackaay en al die ik nog vergeet ) goed kan gebruiken.En is het de taak van de bondscoach zonder aanzien des persoon de beste spelers te selecteren en niet een stelletje ja-knikkers.

Of zou het zijn dat MB ook de kwaliteit mist om met grote namen te kunnen werken ?.

Bert · Bericht door **Bert** » ma okt 02, 2006 4:08 pm

Jöhnk schreef:Door Cocu. :yes:

Ik dacht altijd door Fredje. :hypocrite: ;)

999 · Bericht door **999** » ma okt 02, 2006 4:10 pm

Bertje schreef:
Voetske schreef:
Bertje schreef:Ik vind Van Bommel z'n mentaliteit juist één van zijn zwakste punten. Een beetje een jankertje.
Hou kun je dat nu zeggen :nooo:
Nou, heel simpel, eigenlijk.

De enige keren dat ik Van Bommel echt goed vond werd hij aan zijn handje vastgehouden.

Wat moet je met zulke uitspraken, laat ook maar ..

Giacomo Puccini · Bericht door **Giacomo Puccini** » ma okt 02, 2006 4:38 pm

elliquido schreef:
Maar dan mogen RvN en Van Bommel toch gewoon bedanken voor de eer ?.Als ik spits van RM was of middenvelder bij BM en ik zie wat er voor mij op van van Basten z'n oproep lijstje staat zou ik ook bedanken voor de eer.
oh, dus de spits van real madrid is beter dan de spits van liverpool?
of de spits van RM heeft meer recht dan de spits van ajax?

Precies... Van Nistelrooy heeft helemaal geen recht van spreken, en Van Bommel ook nauwelijks. Ze presteren echt niet meer dan hun concurrenten.

Natuurlijk mag een speler bedanken, maar dan graag wel met goede argumenten. De manier waarop Van Bommel en Van Nistelrooy bedanken getuigt van zelfoverschatting (arrogantie), een gebrek aan collegialiteit en een gebrek aan mondigheid. Ze zouden zo mondig zijn... ja tegenover de Sportweek, maar mondig genoeg om jezelf met opgeheven hoofd weer op de training te vertonen, dingen uit te praten met de bondscoach en op revanche zinnend jezelf terug te knokken in de basiself van Oranje is er niet bij.

Spelers met zo'n belabberde mentaliteit zullen we echt niet missen bij Oranje.

FlaFlu · Bericht door **FlaFlu** » ma okt 02, 2006 4:44 pm

Bertje schreef:Ik vind Van Bommel z'n mentaliteit juist één van zijn zwakste punten. Een beetje een jankertje.

Ik wilde nog een kanttekening zetten bij m'n post (dat z'n 'winnaarsmentaliteit' zich vaak pas laat zien bij een achterstand en dat hij blijkbaar niet gedreven genoeg is om bij z'n tegenstander te blijven), maar ik wist niet zeker of het iets zou toevoegen.

brigade zuid · Bericht door **brigade zuid** » ma okt 02, 2006 7:02 pm

Jöhnk schreef:Grappig. Door deze afleidingsmanoeuvre heeft niemand het meer over de oerslechte prestaties van beide heren op het WK.

Oh nee, dat alle ballen van de voeten sprongen lag natuurlijk aan de gevoerde tactiek. :hypocrite:

Gelukkig ging het zonder hun een stuk beter tegen grootmacht Luxemburg. :eusa_liar: Nee ik geef ze groot gelijk, prima beslissing van die jongens.

FlaFlu · Bericht door **FlaFlu** » ma okt 02, 2006 7:08 pm

En had het die slechte wedstrijd specifiek iets te maken met het 'gemis' van Van Nistelrooij en Van Bommel? Ik dacht het niet.

999 · Bericht door **999** » ma okt 02, 2006 7:43 pm

Giacomo Puccini schreef:
elliquido schreef:
Maar dan mogen RvN en Van Bommel toch gewoon bedanken voor de eer ?.Als ik spits van RM was of middenvelder bij BM en ik zie wat er voor mij op van van Basten z'n oproep lijstje staat zou ik ook bedanken voor de eer.
oh, dus de spits van real madrid is beter dan de spits van liverpool?
of de spits van RM heeft meer recht dan de spits van ajax?
Precies... Van Nistelrooy heeft helemaal geen recht van spreken, en Van Bommel ook nauwelijks. Ze presteren echt niet meer dan hun concurrenten.

Natuurlijk mag een speler bedanken, maar dan graag wel met goede argumenten. De manier waarop Van Bommel en Van Nistelrooy bedanken getuigt van zelfoverschatting (arrogantie), een gebrek aan collegialiteit en een gebrek aan mondigheid. Ze zouden zo mondig zijn... ja tegenover de Sportweek, maar mondig genoeg om jezelf met opgeheven hoofd weer op de training te vertonen, dingen uit te praten met de bondscoach en op revanche zinnend jezelf terug te knokken in de basiself van Oranje is er niet bij.

Spelers met zo'n belabberde mentaliteit zullen we echt niet missen bij Oranje.

Van Basten heeft het niet zo op mondige spelers, die zijn allemaal uit de selectie gekiepert.Tis dat ie niet zonder van de Sar kan omdat de rest van de keepers prut is, want anders had die na zijn kritiek op het niet selecteren van Rvn en Mark v. B. ook thuis kunnen blijven.

Van Bommel/RvN bedankt niet uit zelfoverschatting maar omdat de MB ze als jojo's gebruikt.

Bericht door **peter** » ma okt 02, 2006 7:57 pm

Zolang we doelstelling van MvB maar halen. Mochten we ons onverhoopt niet plaatsen voor het EK, dan is het exit voor MvB. Tot die tijd heeft hij nog steeds mijn vertrouwen. Ik reken pas af, wanneer er afgerekend kan worden. Of ik vB en vN had geselecteerd? Denk het wel, maar dat is nog steeds geen garantie voor succes.

999 · Bericht door **999** » ma okt 02, 2006 8:00 pm

Peter schreef:Zolang we doelstelling van MvB maar halen. Mochten we ons onverhoopt niet plaatsen voor het EK, dan is het exit voor MvB. Tot die tijd heeft hij nog steeds mijn vertrouwen. Ik reken pas af, wanneer er afgerekend kan worden. Of ik vB en vN had geselecteerd? Denk het wel, maar dat is nog steeds geen garantie voor succes.

Huh, ik had begrepen dat van Basten ons op z'n Oranjes voetbal had belooft en minimaal een titel .. :X

Bericht door **peter** » ma okt 02, 2006 8:04 pm

Bij het EK 2008 toch pas? Dan heeft 'ie nog 2 jaar.

Verder zie ik natuurlijk geen enkele progressie, al is het natuurlijk ook van de zotte dat we van 'ons' team zulke hoge verwachtingen hebben. Oranje is op alle fronten een middelmatig team.

VB en vN hebben hun kansen gehad en hebben ook niets van progressie laten zien. Dat ze zich gepiepeld voelen vind ik niet zo belangrijk, maar ik vind het veel absurder dat sommige (goeie!) Nederlandse voetballers niet eens een kans hebben gehad.

999 · Bericht door **999** » ma okt 02, 2006 8:10 pm

Je geeft het al aan, zie weinig progressie.Zou zo kunnen zijn dat Van Basten helemaal niet de top-trainer is die vele in hem zien.Zelf snap ik het nog steeds niet dat iemand met zo weinig ervaring, die alleen het 2e van AJAX heeft getraind, het roer in handen krijgt van het Nederlands elftal.

Bericht door **peter** » ma okt 02, 2006 8:20 pm

Er is ook geen enkele garantie dat een andere trainer er meer uit zou halen. We hebben gewoon een matige selectie, die zelfs Guus nog geen kampioen zou maken.

999 · Bericht door **999** » ma okt 02, 2006 8:30 pm

Tja, die garantie heb je nooit, net zoals je de garantie niet hebt dat een elftal met de allerbeste voetballers ter wereld wereldkampioen worden.Maar voorsalsnog bevestigd van Basten dat ie ook niks speciaals in huis heeft.

Toppie · Bericht door **Toppie** » ma okt 02, 2006 8:32 pm

Voetske schreef:Je geeft het al aan, zie weinig progressie.Zou zo kunnen zijn dat Van Basten helemaal niet de top-trainer is die vele in hem zien.Zelf snap ik het nog steeds niet dat iemand met zo weinig ervaring, die alleen het 2e van AJAX heeft getraind, het roer in handen krijgt van het Nederlands elftal.

Het blijkt Voetske dat een heleboel NL elftal aanhangers geen verstand van voetbal hebben. Het is om te janken dat een BC als bassie denkt het met alleen jeugd te redden maar op elk eindtoernooi er dan wordt uitgegooit. En dan er achter zou komen dat een mix van ervaring van gelouterde spelers en jeugd dit beter tot zijn recht zal komen. Maar kijk alleen maar naar z'n selectie beleid, ajax spelers uit vorm bijv Heitinga doen gewoon mee. Spelers als Jaliens en de nooit bepalende Danny Landzaat worden toch maar weer op geroepen. Nee, RVN en MVB eruit laten was een zeer zwakke zo wel niet een domme beslissing. :nooo:

FlaFlu · Bericht door **FlaFlu** » ma okt 02, 2006 8:38 pm

Voetske schreef:Van Bommel/RvN bedankt niet uit zelfoverschatting maar omdat de MB ze als jojo's gebruikt.

Van Bommel, eens. Maar hoezo is Van Nistelrooij als jojo gebruikt?

Voetske schreef:
Peter schreef:Zolang we doelstelling van MvB maar halen. Mochten we ons onverhoopt niet plaatsen voor het EK, dan is het exit voor MvB. Tot die tijd heeft hij nog steeds mijn vertrouwen. Ik reken pas af, wanneer er afgerekend kan worden. Of ik vB en vN had geselecteerd? Denk het wel, maar dat is nog steeds geen garantie voor succes.
Huh, ik had begrepen dat van Basten ons op z'n Oranjes voetbal had belooft en minimaal een titel .. :X

Volgens mij heeft hij geen titel beloofd hoor. Dat zou ook van de zotten zijn met een middelmatige ploeg. Totaal irreëel.

Wim · Bericht door **Wim** » ma okt 02, 2006 9:19 pm

Giacomo Puccini schreef:
elliquido schreef:
Maar dan mogen RvN en Van Bommel toch gewoon bedanken voor de eer ?.Als ik spits van RM was of middenvelder bij BM en ik zie wat er voor mij op van van Basten z'n oproep lijstje staat zou ik ook bedanken voor de eer.
oh, dus de spits van real madrid is beter dan de spits van liverpool?
of de spits van RM heeft meer recht dan de spits van ajax?
Precies... Van Nistelrooy heeft helemaal geen recht van spreken, en Van Bommel ook nauwelijks. Ze presteren echt niet meer dan hun concurrenten.

Natuurlijk mag een speler bedanken, maar dan graag wel met goede argumenten. De manier waarop Van Bommel en Van Nistelrooy bedanken getuigt van zelfoverschatting (arrogantie), een gebrek aan collegialiteit en een gebrek aan mondigheid. Ze zouden zo mondig zijn... ja tegenover de Sportweek, maar mondig genoeg om jezelf met opgeheven hoofd weer op de training te vertonen, dingen uit te praten met de bondscoach en op revanche zinnend jezelf terug te knokken in de basiself van Oranje is er niet bij.

Spelers met zo'n belabberde mentaliteit zullen we echt niet missen bij Oranje.

Helemaal mee eens. De bondscoach kan kiezen uit een grote groep voetballers. Ik kan mij geen wedstrijden herinneren waarin deze heren een onvergetelijke indruk hebben nagelaten zodat zij een basisplaats kunnen claimen.