Ajaxtalk

Tja, ene Hiddink wilde het wiel opnieuw uitvinden in plaats van de lijn LVG door te zetten.

Lijn-LVG zat geen perspectief in. Zo kun je niet voetballen tegen Luxemburg of Wit-Rusland. Het was zoals met Griekenland dat ooit het EK won: alles zat mee en de tegenstanders lieten het afweten. Na het EK zakte Griekenland weg, niet als met Oranje na het WK met LVG is gebeurd.

Daarbij, LVG kon nog rekenen op Sneijder en Robben in topvorm. Die zijn toch een stukje minder geworden, of ze deden niet mee. Het gaat altijd om de kwaliteit van de spelers.


Het probleem zit veel dieper. Matige opleiding, teruglopend niveau van de Eredivisie. Ik zie ook amper nog een talentvolle trainer. De lat is lager en lager gelegd. Daar plukken we nu de zure vruchten van.

Lees overal over de Hollandse School, maar de Hollandse School absorbeerde juist invloeden van buiten en speelde erop in.

Die lijn had je gewoon door kunnen trekken, ik denk zelfs had gemoeten.Dat er in de tussentijd vanuit de KNVB schoon schip gemaakt had moeten worden en orde op zaken gesteld had moeten worden w.b. opleiding enz. lijkt me meer dan duidelijk maar dat is ook niet gebeurt.

Maar dan zouden die talenten er nu ook nog niet zijn geweest hoor, dat heeft echt meer tijd nodig dan die 3 jaar vanaf toen naar nu.Daarnaast zijn de tijden wel heel drastisch verandert hé, menig spelertje kiest liever voor het geld dan daadwerkelijk een gedegen opleiding.Ook dat zie je nu terug, als Blind en Advokaat consequent zouden zijn geweest en het "die niet speelt bij hun club " principe hadden uitgevoerd ( en dan niet zo eens in de 8 wedstrijden een beker wedstrijdje ) zou het elftal niveau wat je gisteren en tegen de andere clubs in het veld zag verschijnen nog enkele tandjes minder zijn geweest.

Daarnaast kun je als ervaren trainer ook gewoon de " supporters " links laten liggen en vanuit de kwaliteiten van je groep voor een speelwijze kiezen, die misschien niet het leukste mooiste is, maar wel de punten oplevert die je nodig hebt.

Tegen Wit-Rusland b.v. de zoveelste andere opstelling, en ze hadden opeens ene Babel weer gevonden.Om maar iemand te noemen.

De as van het kwaad in deze kwalificatie is en blijft Danny Blind.

Blind was een passant. Van Oostveen maakte de keuzes..

Piet de Visser roept dat de KNVB Löw als bondscoach aan moet stellen...

Het maakt geen reet uit wie ze aanstellen. Er is momenteel eenvoudigweg te weinig kwaliteit.

Ben bang dat dit nog jaren gaat duren, zulke grote talenten lopen er momenteel niet rond, zeker aanvallend niet.

Jezus wat zijn die Duitsers goed. Eng gewoon.

zeux schreef:Blind was een passant. Van Oostveen maakte de keuzes..

Zo iemand bepaalt dus.

Er is altijd talent in Nederland, maar trainers met moderne opvattingen of bestuurders met visie hebben we momenteel niet.

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Het maakt geen reet uit wie ze aanstellen. Er is momenteel eenvoudigweg te weinig kwaliteit.

Eens. De topspelers van oranje zijn bejaard. De topcoaches van Nederland zijn ook bejaard. Nieuwe aanwas zie ik gewoonweg niet. We zijn net België voordat ze een hele trits aan talenten hadden. Generatie Staelens enzo. Nederland zit in een wak. Zowel qua opleiden als beleidsmatig zijn we helemaal de weg kwijt.

We zullen en voorbeeld moeten nemen aan de Duitsers; die zaten pakweg 10 jaar geleden ook in een wak; ik weet niet hoe ze het gedaan hebben, maar het heeft vruchten afgeworpen; kijk eens naar hun niveau nu.

Vanavond Wales-Ierland om kwart voor 9 die samen met Servië gaan uitmaken wie er 1, 2 of 3 wordt in de groep. Echt mooi zal het niet worden maar er staan wel 22 kerels in het veld die er alles aan zullen doen.

Ik kijk er naar uit.

Hoe zou het afgelopen zijn als Nederland de eerste wedstrijd (uit bij Zweden) gewonnen had? Nu werd het 1-1, terwijl Nederland meer verdiende, met een afgekeurde goal vlak voor tijd.

Hier de gemiddelde passmap van het NL elftal de laatste 9 kwalificatie wedstrijden. Niet kunnen of willen voetballen door de as is de grootste lacune. Ook niet verwonderlijk met waterdragers als Strootman en Wijnaldum in je team die opeens de vedette moeten spelen.

Zegt inderdaad alles. Om het middenveld heen voetballen...

Yopii schreef: Er is altijd talent in Nederland, maar trainers met moderne opvattingen of bestuurders met visie hebben we momenteel niet.

Wat betreft de talenten valt het wel mee hoor, de huidige talenten zijn zeker niet van het niveau toen Robben en Sneijder talenten waren. Nu schijnen De Ligt, vd Beek en F de Jong grote talenten te zijn maar leeftijdsgenoten in het buitenland zoals Dembele, Mbappe en Asensio zijn echt wel even wat beter.

Tja, Wijnaldum gaat het spel niet verdelen. En Strootman al helemaal niet. Daar staat natuurlijk wel de onvermijdelijke vervolgvraag tegenover. Wie gaat op het middenveld wel de spelmaker uithangen?

morgen nog ff formeel uitzwaaien,. en dan heel snel met jong oranje beginnen.
alles wat ouder is dan 27 heeft pech

Heerlijke avond gehad in OC, Ierland won met vechtvoetbal.

brigade zuid schreef:

Yopii schreef: Er is altijd talent in Nederland, maar trainers met moderne opvattingen of bestuurders met visie hebben we momenteel niet.

Wat betreft de talenten valt het wel mee hoor, de huidige talenten zijn zeker niet van het niveau toen Robben en Sneijder talenten waren. Nu schijnen De Ligt, vd Beek en F de Jong grote talenten te zijn maar leeftijdsgenoten in het buitenland zoals Dembele, Mbappe en Asensio zijn echt wel even wat beter.

Maar dat hou je altijd. Sneijder moest wijken voor Kaka maar schakelde wel mooi Brazilië uit in 2010. Nederland moet toch in staat zijn om 11 meer dan gemiddelde voetballers op te stellen?

Het begint wat mij betreft toch echt met een goede coach die er ook eens wat vastigheid inslijpt.

InnerHarbour schreef:Heerlijke avond gehad in OC, Ierland won met vechtvoetbal.

Ah, Wales-Ierland. Dat zal een sfeertje geweest zijn. Wales is nog nooit op een WK geweest en dat zal dus nog even zo blijven.

Lionel schreef:Maar dat hou je altijd. Sneijder moest wijken voor Kaka maar schakelde wel mooi Brazilië uit in 2010. Nederland moet toch in staat zijn om 11 meer dan gemiddelde voetballers op te stellen?

Het begint wat mij betreft toch echt met een goede coach die er ook eens wat vastigheid inslijpt.

Nee, het begint bij de opleiding.

De conclusie van de KNVB een jaar of twee geleden luidde: de spelers hebben niet de juiste mentaliteit. KNVB had dus niet door dat geen kwestie was van niet willen maar van niet kunnen.

Een trainer bij een nationaal team kan best een keer succes behalen (zie Van Marwijk, LVG, Rehhagel), maar op den duur krijg je toch problemen als de kwaliteit ontbreekt. Wat je ziet, is dat andere landen (Spanje, Frankrijk bijvoorbeeld) voortdurend betere spelers hebben dan Nederland. Voor je zegt dat het grotere voetballanden betreft: ook België doet het beter.

Het Nederlandse voetbal wordt gedomineerd door de generatie van (bijna) 50+ en die generatie leeft in het verleden. Typerend is dat de bondscoach per se een Nederlander moet zijn. De achterliggende gedachten (2) zijn toch dat het Nederlandse voetbal o zo bijzonder is en niet mag veranderen, en ook dat Nederlandse trainers technisch en tactisch top zijn. Misvattingen, helaas.

Is allemaal zeker zo. Maar met de spelers die je nu hebt moet je natuurlijk wel gewoon 2e worden. Je verliest 1x van Frankrijk, thuis gelijk tegen Frankrijk, uit gelijk bij Zweden en de rest win je gewoon.

Eens, ook met dit materiaal moet je 2e kunnen worden in zo'n groep. En zoveel scheelt het ook niet, had prima gekund.