Jorrel Hato

Alles over de actieve spelers van Ajax

Moderator: mods

Lionel
Berichten: 47281
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Jorrel Hato

Bericht door Lionel » di feb 13, 2024 3:20 pm

Lijkt mij dat er in de zomer sowieso wel het nodige gaat gebeuren. Vertrouwen houden in Sutalo kan daar een onderdeel van zijn. Maar het lijkt mij dat er z.s.m. afscheid genomen dient te worden van een hele hoop spelers.

En Hato kan heus wel de toezegging gedaan worden dat we er alles aan zullen doen om een linksback te kopen die wel voldoet. Maar meer dan dat zou je niet kunnen doen lijkt mij.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Jorrel Hato

Bericht door Marillion » di feb 13, 2024 6:42 pm

Inderdaad, prima om met elkaar een ontwikkelingspad af te stemmen. Maar je gaat natuurlijk niet contractueel een positie vastleggen.

Ik denk overigens ook niet dat het zo hard is gevraagd. Ze zullen wel willen afspreken dat hij in principe centraal speelt en dat Ajax niet van plan is om een dag na het ondertekenen van het contract twee nieuwe centrale verdedigers te halen. Dat het logischer is dat we onze problemen op linksback oplossen. Maar uiteindelijk dwing je het natuurlijk af met je spel. Als Hato goed speelt in het centrum haalt echt niemand het in zijn hoofd om hem daar niet te laten spelen.
Nil volentibus arduum

Mr. Ajax
Berichten: 14502
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Jorrel Hato

Bericht door Mr. Ajax » di feb 13, 2024 7:48 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
di feb 13, 2024 12:47 pm
Ik vraag me eigenlijk af of dit niet gewoon onzin is. Stel je neemt op in het contract dat ie alleen in het centrum wordt opgesteld. En dan? Hoe leef je dat na? Welke clausule volgt er als ie toch lb wordt opgesteld? Een dwangsom? Ontbinding van het contract? Gaat hij bij een uitbraak van de tegenstander niet meer uitwijken naar de linkerflank als de back nog op de helft van de tegenstander staat? Gaat ie op de bank zitten als Kaplan en Sutalo in het centrum staan en wordt dan Martha als lb opgesteld? Ik vind het een maf verhaal.
+1. En hoe definieer je “centraal”? Wat gebeurt er als ie als linker verdediger moet spelen in een drie-mans defensie?

Kansloos verhaal. Geloof er dan ook niks van.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Jorrel Hato

Bericht door Ajax Rules » wo feb 14, 2024 1:50 pm

Mmm.... ik vind het een moeilijke.

Aan de ene kant lijkt het me absurd dat een speler dit kan eisen. Zie alle uitstekende argumenten hierboven.

Aan de andere kant heeft de speler wel alle kaarten in handen en mag Ajax in zekere zin blij zijn dat hij uberhaupt wil blijven. Dat zo zijnde snap ik ook dat de speler zegt: "Als ik linksback word gezet, is dat uiteraard het recht van de trainer, maar dan slaat de balans van voor- en nadelen om bij te tekenen wel door naar de andere kant". In zekere zin is het heel terecht en zelfs professioneel dat Hato hier duidelijke afspraken over wil maken. Ik snap dan ook nog wel dat hij niet wil dat die afspraken puur vrijblijvend zijn.

Worden dit soort dingen wel eens contractueel vastgelegd? Ik weet het eerlijk gezegd niet. En inderdaad: zelfs als staat het in het contract, is het dan af te dwingen? Kan een rechter uberhaupt oordelen wanneer iemand centraal speelt en wanneer linksback, wat ook weer afhankelijk is van het systeem? Aan de andere kant: als dit op papier staat, is het sowieso een psychologische barriere voor Ajax om de grenzen op te zoeken en de afspraken niet na te komen.

Ik weet dus niet goed hoe realistisch of onrealistisch ik dit vind.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Jorrel Hato

Bericht door Marillion » wo feb 14, 2024 4:03 pm

Het lijkt me prima mogelijk om hem duidelijk te maken dat de club veel vertrouwen in hem heeft. Dat zal ongetwijfeld ook blijken uit de financiële aanbieding die hij krijgt. Daarnaast spreek je een plan af over zijn ontwikkeling als speler. Hoe ga je er samen voor zorgen dat hij zich goed blijft ontwikkelen. Op welke positie mag hij zich primair richten en wat is het perspectief als het gaat over het versterken van het elftal.

Als dat van beide kanten goed voelt heb je zo'n contractuele afspraak helemaal niet nodig. Voelt het niet goed dan moet je jezelf misschien afvragen of je dat kunt repareren met zo'n optie in een contract of dat je dan beter een andere keuze maakt.

In de praktijk zou het ook allerlei onwenselijke effecten hebben binnen de groep en in de relatie tussen technische staf en spelers. Een positie dwing je af op basis van je spel. Hij zou er alleen niet komen te spelen als hij niet presteert.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58873
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Jorrel Hato

Bericht door 999 » za feb 17, 2024 10:27 pm

'Jorrel Hato gaat bij Ajax verlengen tot 2028'
15 februari 2024 10:51 - AD.nl
Foto: Pro Shots
"Jorrel Hato gaat bij Ajax verlengen tot 2028"; image source: Pro Shots

Onder meer het Algemeen Dagblad meldt dat Jorrel Hato op het punt staat om een nieuw contract bij Ajax te gaan tekenen. Alleen over enkele details moet nog een akkoord worden bereikt. Als dat in orde is zal hij na zijn achttiende verjaardag zijn handtekening gaan zetten op een flink opgewaardeerde verbintenis die tot de zomer van 2028 zal duren.
Meer op ad.nl ..

Don't shoot the messenger , als het dadelijk niet blijkt te kloppen ..

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Jorrel Hato

Bericht door Marillion » do mar 07, 2024 10:51 pm

Vandaag 18 geworden. Morgen maar tekenen dan?
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 47281
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Jorrel Hato

Bericht door Lionel » vr mar 08, 2024 7:45 am

Lijkt mij wel. Had ook gisteren in de rust gemogen.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13759
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Jorrel Hato

Bericht door Jinne » di mar 12, 2024 7:47 pm

Nu bijgetekend tot 2028.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Jorrel Hato

Bericht door Marillion » di mar 12, 2024 7:53 pm

Mooi, dan hebben we het centrum voor volgend seizoen wel staan met Hato en Kaplan. :biggthumpup.gif:
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7312
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Jorrel Hato

Bericht door Trab » di mar 12, 2024 7:57 pm

Marillion schreef:Mooi, dan hebben we het centrum voor volgend seizoen wel staan met Hato en Kaplan. :biggthumpup.gif:
De as staat wel met Henderson-Mannsverk-Brobbey ervoor en Ramaj op goal. Nu nog een paar goede backs en buitenspelers..


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Jorrel Hato

Bericht door Marillion » di mar 12, 2024 9:39 pm

Ja, goede trainer erbij en dan doen we zomaar weer mee.

Ben er wel echt blij mee. Kijk, Hato kan hier natuurlijk geweldig veel ervaring opdoen en hij krijgt ongetwijfeld een dik contract. Maar als je pech hebt is hij klaar met de situatie en wil 'ie weg. Dan heb je toch een probleem.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Jorrel Hato

Bericht door Ajax Rules » wo mar 13, 2024 8:59 am

Trab schreef:
di mar 12, 2024 7:57 pm
Marillion schreef:Mooi, dan hebben we het centrum voor volgend seizoen wel staan met Hato en Kaplan. :biggthumpup.gif:
De as staat wel met Henderson-Mannsverk-Brobbey ervoor en Ramaj op goal. Nu nog een paar goede backs en buitenspelers..

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Je vergeet de 10-positie.

Hlynsson is toch meer een type Klaassen - Siem - Van de Beek (hopelijk een Klaassen 2.0 op termijn) dan een zeer dominante, creatieve spelers (Ziyech, Van der Vaart). Eigenlijk wil je op die positie geen twijfelgevalletje, maar iemand die nog beter en onomstredener is dan die andere spelers die je noemt.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 47281
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Jorrel Hato

Bericht door Lionel » wo mar 13, 2024 9:05 am

Ajax Rules schreef:
wo mar 13, 2024 8:59 am
Trab schreef:
di mar 12, 2024 7:57 pm
Marillion schreef:Mooi, dan hebben we het centrum voor volgend seizoen wel staan met Hato en Kaplan. :biggthumpup.gif:
De as staat wel met Henderson-Mannsverk-Brobbey ervoor en Ramaj op goal. Nu nog een paar goede backs en buitenspelers..

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Je vergeet de 10-positie.

Hlynsson is toch meer een type Klaassen - Siem - Van de Beek (hopelijk een Klaassen 2.0 op termijn) dan een zeer dominante, creatieve spelers (Ziyech, Van der Vaart). Eigenlijk wil je op die positie geen twijfelgevalletje, maar iemand die nog beter en onomstredener is dan die andere spelers die je noemt.
Zeker in combinatie met een Manssverk en Henderson erachter.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Jorrel Hato

Bericht door Marillion » wo mar 13, 2024 10:52 am

Ja, als je met twee defensieve middenvelders speelt moet je er echt wel een creatieve speler bij hebben. Vraag is natuurlijk nog wel hoe het zich daar gaat ontwikkelen.

Welke ontwikkeling maakt Mannsverk door? Is hij straks basismateriaal of een handige selectiespeler? En ik moet ook nog even zien wat de toekomst van Henderson is eerlijk gezegd. Heeft hij het straks dusdanig naar zijn zin dat hij hier inderdaad wil blijven spelen of blijkt Ajax toch vooral een tussenstap?

Maar dat centrum met Hato en Kaplan staat. Zijn echt twee zekerheden en daar kun je als trainer op bouwen.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Jorrel Hato

Bericht door Ajax Rules » wo mar 13, 2024 11:19 am

Marillion schreef:
wo mar 13, 2024 10:52 am
Maar dat centrum met Hato en Kaplan staat.
Ik heb wel echt een soort kriebels van twee linkspoten (of rechtspoten) in het centrum. Geen idee hoeveel het nou echt uitmaakt, misschien is het meer iets esthetisch of wat voor je gevoel gewoon niet 'klopt' of 'irriteert' (uitgaande van een viermansverdeding, want in het huidige systeem kunnen ze uiteraard sowieso samen spelen).

Ik sluit nog steeds niet uit dat een van beiden als een soort Alvarez (een extra slot hoger op het veld) zou kunnen gaan spelen. En dan iemand anders op RCV (Veltman? Schuurs? Een opbloeiende Sutalo? Tropische verrassing?)
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Jorrel Hato

Bericht door wimpey » wo mar 13, 2024 2:26 pm

Trab schreef:
di mar 12, 2024 7:57 pm
De as staat wel met Henderson-Mannsverk-Brobbey ervoor en Ramaj op goal. Nu nog een paar goede backs en buitenspelers..
Je vindt Henderson en Mannsverk goed genoeg om het middenveld te domineren? Ik niet. Bij lange na niet zelfs.

Ik heb nog altijd het idee dat Vos de meest talentvolle middenvelder van Ajax is. En dat je met Mannsverk en Tahirovic spelers hebt gehaald die minder zijn dan hij. En dat Fitz-Jim nooit een kans heeft gekregen om aan te tonen dat hij niet minder is dan die 2.

Henderson kan me ook niet bekoren. Hij lult veel. Dat kunnen AT-ers ook heel goed...

De Dominee
Berichten: 5851
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Jorrel Hato

Bericht door De Dominee » wo mar 13, 2024 3:31 pm

Dus je vindt de as van het middenveld prima bezet met FJ, Vos, Henderson en Mannsverk?
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7312
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Jorrel Hato

Bericht door Trab » wo mar 13, 2024 6:11 pm

wimpey schreef:
Trab schreef:
di mar 12, 2024 7:57 pm
De as staat wel met Henderson-Mannsverk-Brobbey ervoor en Ramaj op goal. Nu nog een paar goede backs en buitenspelers..
Je vindt Henderson en Mannsverk goed genoeg om het middenveld te domineren? Ik niet. Bij lange na niet zelfs.

Ik heb nog altijd het idee dat Vos de meest talentvolle middenvelder van Ajax is. En dat je met Mannsverk en Tahirovic spelers hebt gehaald die minder zijn dan hij. En dat Fitz-Jim nooit een kans heeft gekregen om aan te tonen dat hij niet minder is dan die 2.

Henderson kan me ook niet bekoren. Hij lult veel. Dat kunnen AT-ers ook heel goed...
Ik vind dat die 2 elkaar wel goed aanvullen. Mannsverk speelt net paar wedstrijden. Daar zit nog wel rek in. Taylor speelt ook beter op 10 met een blok achter hem. En zelfde geldt voor Hlynsson. Aan de zijkant voorin nog een creatieveling a la Zyiech vinden en nog een rappe buitenspeler met een actie voor de andere kant. En twee backs die kunnen voetballen en verdedigen. En een goede coach. Dan komen we er wel Afbeelding


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Plaats reactie