Brian Brobbey

[Jöhnk]

Wat zouden we in de zomer trouwens kunnen krijgen voor Gravenberch? Is hij de eerste die door de 100M gaat?

Dat hangt ervan af. Als Raiola voldoende meedeelt in de opbrengst dan doet hij er alles aan om de transfersom op te stuwen (Pogba) en als hij niet meedeelt dan doet hij er alles aan om de transfersom te dempen (De Ligt).

@wimpey: de rode draad is toch echt dat cliënten van Raiola zich laten beïnvloeden. Jij lijkt te zeggen: het kan vriezen, het kan dooien. Maar er is mijns inziens duidelijk een verband tussen het vertonen van wangedrag enerzijds en het hebben van Raiola als zaakwaarnemer anderzijds. Wil dat zeggen dat er geen tegenvoorbeelden zijn? Nee, maar het verband is echt wel evident.

Natuurlijk, Umfeld speelt een rol. Spelers met een degelijk Umfeld laten zich waarschijnlijk minder snel beïnvloeden. Maar óf er sprake is van beïnvloeding, is een non-discussie.

[Ajax Rules]

Natuurlijk begrijp je wel wat ik schrijf, AR.

Ik heb geen idee.

De Ligt is anders dan Brobbey. Maar wat doe je vervolgens met die inschatting? Hoe behandel je Raiola in beide gevallen?

[wimpey]

Natuurlijk, Umfeld speelt een rol. Spelers met een degelijk Umfeld laten zich waarschijnlijk minder snel beïnvloeden. Maar óf er sprake is van beïnvloeding, is een non-discussie.

Zeker. Dus kijk je naar de speler in kwestie: staat die stevig in z'n schoenen? Zo niet: laat maar waaien.

[WP_Legend]

Ik vi d dat Raiola helemaal niet verkeerd, stel hij krijgt 30% van de transfer opbrengst, dan is hij er toch alles aan te doen om die prijs zo hoog mogelijk te maken?

[wimpey]

Ik vi d dat Raiola helemaal niet verkeerd, stel hij krijgt 30% van de transfer opbrengst, dan is hij er toch alles aan te doen om die prijs zo hoog mogelijk te maken?

Pcs. Mes snijdt aan 2 kanten.

[Mr. Ajax]

Ik vi d dat Raiola helemaal niet verkeerd, stel hij krijgt 30% van de transfer opbrengst, dan is hij er toch alles aan te doen om die prijs zo hoog mogelijk te maken?

Bij talenten als De Ligt, De Jong, Gravenberch enzo heb je geen Raiola nodig om een dikke transfersom eruit te persen. Die ligt al min of meer vast. Waarom zou je dan 30% ervan aan die rat weggeven?

[Ajax Rules]

Ik vi d dat Raiola helemaal niet verkeerd, stel hij krijgt 30% van de transfer opbrengst, dan is hij er toch alles aan te doen om die prijs zo hoog mogelijk te maken?

Bij talenten als De Ligt, De Jong, Gravenberch enzo heb je geen Raiola nodig om een dikke transfersom eruit te persen. Die ligt al min of meer vast. Waarom zou je dan 30% ervan aan die rat weggeven?

Precies, dat slaat echt helemaal nergens op. Overmars probeert SOWIESO al de maximale prijs er uit te halen. Het spel van vraag en aanbod.

Raiola kan de reserveringsprijs van de koper helemaal niet beinvloeden, en is hooguit een net iets betere onderhandelaar dan Overmars als het gaat om waar vraag en aanbod elkaar ontmoeten. Maar ruim 30%???? Dit nog los van het feit dat er ook andere risico's bestaan voor Ajax, b.v. dat Ajax een transfer liever blokkeert als het bod tegenvalt, terwijl Raiola nog liever de miljoenen van een tegenvallend bod in zijn zak steekt dan helemaal niks te krijgen. Hij wil dus sowieso een transfer, zelfs bij een relatief LAGE prijs.

Nee, echt. Dit is echt geen goede situatie voor Ajax.

[WP_Legend]

Mwah kijk naar RB en Haaland, hebben toch 6 miljoen winst gepakt in 1 jaar en zullen ook nog wsclk een doorverkoop percentage krijgen bij de volgende transfer!

Dat is niet niks!

Voor jeugdspelers is Raiola misschien kut, maar bij aankopen kan het een win/win zijn!

[wimpey]

Bij talenten als De Ligt, De Jong, Gravenberch enzo heb je geen Raiola nodig om een dikke transfersom eruit te persen. Die ligt al min of meer vast. Waarom zou je dan 30% ervan aan die rat weggeven?

De Ligt huurt hem in om er bij Juve een zo hoog mogelijk tekengeld uit te slepen.

[Ajax Rules]

Mwah kijk naar RB en Haaland, hebben toch 6 miljoen winst gepakt in 1 jaar en zullen ook nog wsclk een doorverkoop percentage krijgen bij de volgende transfer!

Dat is niet niks!

Voor jeugdspelers is Raiola misschien kut, maar bij aankopen kan het een win/win zijn!

Ze hebben wel winst gemaakt, maar die winst was groter geweest zonder Raiola. Dus je vergelijking klopt niet. (Sowieso valt of staat de case bij het feit dat Halland toevallig een goede aankoop was).

[Ajax Rules]

Bij talenten als De Ligt, De Jong, Gravenberch enzo heb je geen Raiola nodig om een dikke transfersom eruit te persen. Die ligt al min of meer vast. Waarom zou je dan 30% ervan aan die rat weggeven?

De Ligt huurt hem in om er bij Juve een zo hoog mogelijk tekengeld uit te slepen.

Wat heeft dat met Ajax te maken dan? Waarom zouden WIJ hem 30% geven?

[Mr. Ajax]

Bij talenten als De Ligt, De Jong, Gravenberch enzo heb je geen Raiola nodig om een dikke transfersom eruit te persen. Die ligt al min of meer vast. Waarom zou je dan 30% ervan aan die rat weggeven?

De Ligt huurt hem in om er bij Juve een zo hoog mogelijk tekengeld uit te slepen.

Dat mag De Ligt zelf weten, maar dat heeft verder weinig met m’n post te maken... Ajax heeft hem niet nodig om die 75-80 mio te krijgen.

[Jöhnk]

Ik vi d dat Raiola helemaal niet verkeerd, stel hij krijgt 30% van de transfer opbrengst, dan is hij er toch alles aan te doen om die prijs zo hoog mogelijk te maken?

Bij talenten als De Ligt, De Jong, Gravenberch enzo heb je geen Raiola nodig om een dikke transfersom eruit te persen. Die ligt al min of meer vast. Waarom zou je dan 30% ervan aan die rat weggeven?

De werkwijze van Raiola is kennelijk dat je naast de speler grijpt als je hier niet in mee gaat.

Dat verklaart ook meteen dat zijn spelers (op een enkele uitzondering na) allemaal WEG moeten bij Ajax en waarom hij nooit een speler van enig niveau bij Ajax zal onderbrengen.

[Lionel]

Wat mij betreft stellen we Gravenberch al in de maand februari al voor de keuze: of bijtekenen of je wordt niet meer opgesteld. Ook niet in Jong Ajax.

Kappen met Raiola. Per direct.

Februari 2021? Dat is wel heel drastisch, met name omdat we nu volop voor de prijzen spelen. Dus dat lijkt me onverstandig.

Je kunt wel overwegen om deze lijn vanaf juni te hanteren.

Hoezo is dat drastisch?

Laat Gravenberch maar eieren voor zijn geld kiezen. EK voor de deur. Laat hem nu bijtekenen in plaats van dezelfde flauwekul als met Brobbey. Als je wilt bijtekenen dan regelen we het meteen of je speelt niet meer.

Snap niet zo goed waarom dit zo gek is. Brobbey heeft ons ook te lang in de zeik genomen. Moeten we niet nog een keer hebben.

[Yopii]

Wat zouden we in de zomer trouwens kunnen krijgen voor Gravenberch? Is hij de eerste die door de 100M gaat?

Dat hangt ervan af. Als Raiola voldoende meedeelt in de opbrengst dan doet hij er alles aan om de transfersom op te stuwen (Pogba) en als hij niet meedeelt dan doet hij er alles aan om de transfersom te dempen (De Ligt).

@wimpey: de rode draad is toch echt dat cliënten van Raiola zich laten beïnvloeden. Jij lijkt te zeggen: het kan vriezen, het kan dooien. Maar er is mijns inziens duidelijk een verband tussen het vertonen van wangedrag enerzijds en het hebben van Raiola als zaakwaarnemer anderzijds. Wil dat zeggen dat er geen tegenvoorbeelden zijn? Nee, maar het verband is echt wel evident.

Natuurlijk, Umfeld speelt een rol. Spelers met een degelijk Umfeld laten zich waarschijnlijk minder snel beïnvloeden. Maar óf er sprake is van beïnvloeding, is een non-discussie.

Raiola zal wel iets goed doen, want spelers zweren bij hem. Zijn kracht is dat hij met spelers schuift als met pionnen. De grote jongens vullen ongekend hun zakken, de mindere goden komen wel weer ergens binnen, al is het maar omdat clubs Mino willen plezieren.

Brobbey kan op basis van zijn fysiek een leuke carrière krijgen, maar technisch valt hij niet in het topsegment. Ik snap wel dat Mino nu casht, want de naam Ajax garandeert een topcontract (verhoudingsgewijs) voor die jongen.

Geld is extreem belangrijk in de voetbalwereld, en als een speler dan ook nog uit een gezin komt waar ze elke cent moeten omdraaien, dan is de keuze snel gemaakt.

Ik vind niet dat spelers moreel verplicht zijn om aan Ajax te denken. Ajax denkt ook niet aan hen als het zo uitkomt.

[Jöhnk]

Dat hoeft absoluut niet en Brobbey is uiteraard helemaal vrij om niet door te willen bij Ajax. Maar er is een verschil tussen voor jezelf kiezen en Ajax naaien. Brobbey heeft 12 jaar bij Ajax gespeeld en staat op het laatst te huichelen voor de camera omdat hij zo graag transfervrij weg wil maar ook nog minuten wil maken. Dat is best een beetje wrang.

[Lionel]

Wat zouden we in de zomer trouwens kunnen krijgen voor Gravenberch? Is hij de eerste die door de 100M gaat?

Dat hangt ervan af. Als Raiola voldoende meedeelt in de opbrengst dan doet hij er alles aan om de transfersom op te stuwen (Pogba) en als hij niet meedeelt dan doet hij er alles aan om de transfersom te dempen (De Ligt).

@wimpey: de rode draad is toch echt dat cliënten van Raiola zich laten beïnvloeden. Jij lijkt te zeggen: het kan vriezen, het kan dooien. Maar er is mijns inziens duidelijk een verband tussen het vertonen van wangedrag enerzijds en het hebben van Raiola als zaakwaarnemer anderzijds. Wil dat zeggen dat er geen tegenvoorbeelden zijn? Nee, maar het verband is echt wel evident.

Natuurlijk, Umfeld speelt een rol. Spelers met een degelijk Umfeld laten zich waarschijnlijk minder snel beïnvloeden. Maar óf er sprake is van beïnvloeding, is een non-discussie.

Raiola zal wel iets goed doen, want spelers zweren bij hem. Zijn kracht is dat hij met spelers schuift als met pionnen. De grote jongens vullen ongekend hun zakken, de mindere goden komen wel weer ergens binnen, al is het maar omdat clubs Mino willen plezieren.

Brobbey kan op basis van zijn fysiek een leuke carrière krijgen, maar technisch valt hij niet in het topsegment. Ik snap wel dat Mino nu casht, want de naam Ajax garandeert een topcontract (verhoudingsgewijs) voor die jongen.

Geld is extreem belangrijk in de voetbalwereld, en als een speler dan ook nog uit een gezin komt waar ze elke cent moeten omdraaien, dan is de keuze snel gemaakt.

Ik vind niet dat spelers moreel verplicht zijn om aan Ajax te denken. Ajax denkt ook niet aan hen als het zo uitkomt.

Maar dan mogen wij toch ook zeggen dat wij geen jeugdspelers willen die bij Raiola onder contract staan? Ga je met Raiola in zee dan mag je meteen vertrekken.

Je verliest een keer een goede speler maar uiteindelijk gaat iedereen mee. Doe het nu maar meteen bij Gravenberch. Of bijtekenen of we verkopen je in de zomer nadat je 4 maanden niet hebt gespeeld.

[Buijtendijk 2.0]

Dat klinkt echt als een slimme zet... .

[Mano]

Het geld is een non discussie.
Raiola vraagt geen geld van Ajax, tenzij hij aan Ajax verkoopt. Hij wil zijn speler goedkoop weg hebben of voor een hoge vraagprijs dat is nu eenmaal de taak van een zaakwaarnemer.

Waar het wringt bij Raiola is dat hij het belang van de speler anders lijkt te interpreteren dan wat echt goed voor ze is.
Hij zorgt dat ze financieel er lekker bij zitten. Dat is zijn taak aan carrièreplanning lijkt hij niet te doen. Als je goed genoeg bent, kom je overal in de basis, lijkt zijn stelling.

Richting einde contract legt hij naast een aanbod van de hebbende club ook aanbod neer van clubs die je willen hebben.
als dat gat groot zat is, kan een speler in de verleiding raken. Zeker als zijn omgeving dollars ziet en hijzelf nog niet zo'n goed zelfbeeld heeft.

[wimpey]

Dat klinkt echt als een slimme zet... .

Voor niet-Ajacieden prima beleid!

[Marillion]

Ja, laten we een breuk forceren met ons grootste talent. Daar worden we vast beter van.

Je kunt niet om hem heen zonder daarvan schade te ondervinden. Overigens is het ook nog maar de vraag of het dan bij Raiola moet blijven. Wat weten wij van de handelswijze van andere zaakwaarnemers?

[zeux]

Contract Gravenberch loopt tot zomer 2023. Er is dus nog even om iets te forceren. :-)
Dan is hij 21. Kan hij 21/22 en 22/23 een jonge 'sterkhouder' zijn voor Ajax.
En daarna alle tijd om in Europa te cashen.

[Lionel]

Contract Gravenberch loopt tot zomer 2023. Er is dus nog even om iets te forceren. :-)
Dan is hij 21. Kan hij 21/22 en 22/23 een jonge 'sterkhouder' zijn voor Ajax.
En daarna alle tijd om in Europa te cashen.

Dat willen wij ja. Maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren. Hij gaat komende zomer weg.

100%

[Ajax Rules]

Je kunt niet om hem heen zonder daarvan schade te ondervinden.

Geen enkele lijn heeft alleen maar voordelen of pakt altijd goed uit.

En ik ben het ook zeer oneens met Lionel om NU een conflict met Gravenberch te zoeken. Maar ik denk best dat je in je jeugdopleiding kunt uitdragen aan spelers en ouders:

"We hebben nu 15 jaar ervaring met Raiola, en we weten dat hij nooit wil dat talenten bij Ajax blijven en hier slagen. Wij willen dus liever niet dat jullie met hem in zee gaan. En als jullie dat toch doen (wat natuurlijk jullie goed recht is) dan denken wij wel te weten hoe laat het is".

En dan hoef je als Ajax nog steeds niet je eigen belangen te ondermijnen of heel radicaal te doen. Je geeft alleen aan dat je je niet aan het lijntje laat houden en dat je de keuze voor Raiola niet zult interpreteren als een neutrale zet die waarschijnlijk niets betekent. Dus dat ze goed moeten nadenken of ze die stap echt willen zetten.

Simpelweg: als een speler Raiola inhuurt, moet Ajax dat behandelen alsof die speler heeft gezegd weg te willen. En spelers en ouders moeten ook weten dat dit voor Ajax gelijk staat aan elkaar.

[Yopii]

Dat hoeft absoluut niet en Brobbey is uiteraard helemaal vrij om niet door te willen bij Ajax. Maar er is een verschil tussen voor jezelf kiezen en Ajax naaien. Brobbey heeft 12 jaar bij Ajax gespeeld en staat op het laatst te huichelen voor de camera omdat hij zo graag transfervrij weg wil maar ook nog minuten wil maken. Dat is best een beetje wrang.

Maar niet onlogisch.

Waarom vertrekt hij niet per direct?

Wat weet die jongen nou, hij zit ermee.

BVO's zijn business, daar moeten we niet kinderachtig over doen. Spelers die niet voldoen, 'mogen' vertrekken. Onze opleiding is geen liefdadigheid.

Een jongen van achttien kan nog amper beoordelen wat hij wil met zijn carrière. En wat is wijsheid? Veel spelers tekenden bij Ajax en mislukten vervolgens. Daar laten we geen traan om. Misschien had Jeffrey Sarpong die miljoenen van Chelsea moeten pakken, bijvoorbeeld.