Nicolás Tagliafico

Spelers die deel hebben uitgemaakt van de Ajaxselectie

Moderator: mods

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7350
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Scherrer » wo jan 26, 2022 11:59 am

Krankzinnig als Ajax in deze fase Tagliafico laat gaan zonder fatsoenlijke transfersom. Het is een oogstseizoen en we hebben helemaal geen enkele linksbenige backup in de verdediging. Er moet dus een vervanger komen, maar dat gaat natuurlijk nooit lukken in 5 dagen.

Als Nico teleurgesteld is, moet hij daar maar even doorheen bijten. Het seizoen is al over 3,5 maand klaar hè. Dan mag hij weer weg.
***

Yopii
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Yopii » wo jan 26, 2022 12:01 pm

Mwah, hij speelt nooit, dus hoe hard hebben we hem nodig? :confused.gif:

Wat jij zegt, heeft Overmars ongetwijfeld ook bedacht.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7350
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Scherrer » wo jan 26, 2022 12:50 pm

Wie zou jij opstellen als Blind geblesseerd of geschorst is?

We doen dan meteen twee jassen uit. Zonde in een oogstseizoen.
***

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40614
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Marillion » wo jan 26, 2022 12:55 pm

Ik zou Tagliafico deze stap van harte gunnen. Feit is inderdaad wel dat Ajax een risico neemt.

Dat lijkt te overzien omdat hij haast niet heeft gespeeld. Maar als Blind wegvalt is het wel even lastig. Ik denk dat Rensch dan de aangewezen vervanger is. Die moet sowieso meer minuten gaan maken richting volgend seizoen. Al is hij dan onze man aan de rechterkant in plaats van links.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door peter » wo jan 26, 2022 1:04 pm

We halen de ene Lisandro terug en zetten de andere Lisandro als back. :hypocrite.gif: :smallgrin.gif:

Bij een goed bod zou ik Nico wel laten vertrekken, trouwens. Dit ettert allemaal veel te lang door zo. Ik denk wel dat Ajax moet gaan kijken naar vervanging. Een bijna 31-jarige Fabra zou niet in dat plaatje passen wat mij betreft.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40614
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Marillion » wo jan 26, 2022 1:11 pm

Nee, die Fabra zou een hele gekke oplossing zijn. Ik hoef ook niet één of andere wissel van Barcelona. Gewoon betalen en dan mag hij gaan.

Rensch op links kan natuurlijk prima voor nu als het nodig is. Heeft die jongen ook weer het gevoel dat hij onderdeel van het team is. Goed voor volgend seizoen.
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door wimpey » wo jan 26, 2022 1:20 pm

Marillion schreef:
wo jan 26, 2022 1:11 pm

Rensch op links kan natuurlijk prima voor nu als het nodig is. Heeft die jongen ook weer het gevoel dat hij onderdeel van het team is. Goed voor volgend seizoen.
Doen ze zo niet. "Dunnetjes", net als voorin. Maar 6 verdedigers IS natuurlijk ook te weinig.

Ajax Rules
Berichten: 31176
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Ajax Rules » wo jan 26, 2022 2:50 pm

Yopii schreef:
wo jan 26, 2022 12:01 pm
Mwah, hij speelt nooit, dus hoe hard hebben we hem nodig? :confused.gif:
En als Martinez of Blind weken of maanden uitvalt?

Ajax is de afgelopen jaren opgeschoven in de richting van het Europese topvoetbal, met bijbehorende wetten. Niets wordt aan het toeval overgelaten. Het is wat mij betreft echt te gek voor woorden om je eerste backup voor twee (!) plekken zomaar te laten gaan zonder adequate vervanging. Midden in het seizoen.

Dit moet gewoon een 'nee' zijn. Welke zichzelf respecteren club maakt zichzelf zo klein? Meedenken met spelers vind ik prima, maar je kan niet het belang van een stellen boven de tientallen mensen rondom het eerste die met zijn allen ergens mee bezig zijn. Om van de honderdduizenden supporters maar te zwijgen.

Alleen al die wedstrijd tegen Benfica. Dat is misschien wel de belangrijkste wedstrijd die we de komende tien jaar gaan spelen. Helemaal niet ondenkbaar. Daar moeten we gewoon vol voor gaan.

Ik vind het ook bloedirritant dat het een soort onontkoombare natuurwet schijnt te zijn dat we het Barcelona naar de zin moeten maken, ook al spelen zij (in tegenstelling tot wij) nergens meer om en acteren ze thans op een lager podium.

Overigens is het wat mij betreft nog steeds een optie om, als Martinez deze zomer voor 40M+ verkast, gewoon Nico een mooie contractverlenging aan te bieden.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 13309
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Nihad » wo jan 26, 2022 3:12 pm

Nico is een linksback en Martinez een CV. Ik snap niet waarom je dan een contractverlenging aan Nico geeft?
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Ajax Rules
Berichten: 31176
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Ajax Rules » wo jan 26, 2022 3:17 pm

Nihad schreef:
wo jan 26, 2022 3:12 pm
Nico is een linksback en Martinez een CV. Ik snap niet waarom je dan een contractverlenging aan Nico geeft?
Blind terug naar LCV (waar hij liever speelt), Nico op links. Dat zou nou eens een prima manier zijn om financieel weer wat vlees op de botten te krijgen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Yopii » wo jan 26, 2022 3:17 pm

Overigens is het wat mij betreft nog steeds een optie om, als Martinez deze zomer voor 40M+ verkast, gewoon Nico een mooie contractverlenging aan te bieden.
Op welke planeet leef jij? :confused.gif:

Die jongen wil weg, en zijn wens om te vertrekken is niet van vandaag of gisteren. Hij péinst er niet over om bij te tekenen, zeker niet als Ajax zijn overgang naar Barcelona geblokkeerd heeft. Dat vergeeft hij Overmars nooit.

Vergeet niet dat anderhalf jaar geleden Martinez al is aangetrokken om hem op te volgen.

Hij heeft anderhalf jaar op een kans gewacht om naar een grote competitie te gaan. Nu meldt zich Barcelona, en dat op het moment dat hij op de bank zit. Door zijn status als bankzitter zijn zijn kansen om een goede club te vinden drastisch afgenomen. Dan is dit een kans uit duizenden.

Ten Hag wil ongetwijfeld alleen spelers hebben die voor de volle 100% met Ajax bezig zijn.

Ajax Rules
Berichten: 31176
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Ajax Rules » wo jan 26, 2022 3:25 pm

Yopii schreef:
wo jan 26, 2022 3:17 pm
Op welke planeet leef jij? :confused.gif:

Die jongen wil weg, en zijn wens om te vertrekken is niet van vandaag of gisteren. Hij péinst er niet over om bij te tekenen
Rustig, rustig....

Zijn wens bestaat inderdaad al een flinke tijd. Echter, toen hoopte hij nog als flinke aankoop bij een topclub uit een grote competitie binnen te komen (net als Frenkie, De Ligt en Van de Beek). Inmiddels is er een heel nieuwe situatie ontstaan.

Hij is niet meer in beeld bij de grote clubs (okee, bij Barcelona, maar dat is waarschijnlijk ook als backup voor Alba en daar zal hij inmiddels ook geen 10M of zelfs 5M meer gaan verdienen). Dus de pullfactoren zijn zwakker geworden, terwijl de push factoren juist sterker zijn geworden (omdat hij bij Ajax geen basisplek meer heeft).

We kunnen niet in zijn hoofd kijken, maar het is inmiddels helemaal niet meer ondenkbaar dat het aantrekkelijk voor hem is om gewoon nog een paar jaar als basisspeler bij de nummer 10 van de wereld te spelen.

Misschien ook niet hoor, maar het feit dat hij al een paar jaar op een transfer aast hoeft niets te zeggen. Omstandigheden veranderen continu.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 13309
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Nihad » wo jan 26, 2022 3:44 pm

:drecul.gif:

Tagliafico wil weg. Die gaat echt niet van gedachten veranderen zoals joey uitlegde.

En leuk dat Blind liever CV wil spelen, maar Martinez is een veel betere verdediger en speler op die positie. En Blind wordt ook een dagje ouder. Een betere optie is om Blind te verkopen.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Ajax Rules
Berichten: 31176
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Ajax Rules » wo jan 26, 2022 3:54 pm

Nihad schreef:
wo jan 26, 2022 3:44 pm
:drecul.gif:

Tagliafico wil weg. Die gaat echt niet van gedachten veranderen zoals joey uitlegde.
Joey legde niets uit, net als jij. Vermoeiende manier van discussieren. Smiley's, "in wat voor wereld leef jij?", nul argumentatie.
Nihad schreef:
wo jan 26, 2022 3:44 pm
Een betere optie is om Blind te verkopen.
Als je Blind ook voor 40+M (of uberhaupt) zou kunnen verkopen, zou dat inderdaad een betere optie zijn. Helaas vertegenwoordigt hij minder waarde dan Martinez.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Yopii » wo jan 26, 2022 4:02 pm

Martinez is zoveel beter dan Nico, dan ga je er zwaar op achteruit.
We kunnen niet in zijn hoofd kijken, maar het is inmiddels helemaal niet meer ondenkbaar dat het aantrekkelijk voor hem is om gewoon nog een paar jaar als basisspeler bij de nummer 10 van de wereld te spelen.
1. Hij is geen basisspeler en zal dat voorlopig niet worden.
2. Volgens zeggen is hij boos, hij wil niet op de bank zitten, vindt het onterecht. Dan heeft hij vast zin om bij Ajax te blijven.

Wie zegt dat hij ooit nog basisspeler wordt?

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 13309
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Nihad » wo jan 26, 2022 4:03 pm

Nul argumentatie?

Jij gaat voorbij aan de wens van een speler om te vertrekken naar een grotere buitenlandse club, een wens die praktische alle spelers hebben bij Ajax, en fantaseert dan dat we Martinez voor 40 miljoen of meer gaan verkopen en dan Nico zijn contract gaat of überhaupt wil verlengen.

Jij hebt een soort idee dat Ajax Europees een heel grote club is waar iedereen dolgraag wil spelen. Ik heb nieuws voor je: Zelfs al winnen we de CL dan is dat niet het geval. We zijn een relatief kleine club in een niet voorstellende competitie die relatief weinig betaalt. Praktische elke speler ziet Ajax als een tussenstap naar de grote competities en het grote geld.

Buiten dit alles: Nico zit al heel het seizoen vooral op de bank én hij is niet zo goed.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Ajaciedjuh » wo jan 26, 2022 4:06 pm

Zoals ik altijd heb begrepen staat de afspraak dat Ajax meedenkt met Nico tijdens de transferperiode VOOR het seizoen. En natuurlijk wil Nico graag naar Barca en zeker omdat hij bijna niet aan spelen komt, maar Ajax moet tijdens deze transferperiode een afweging maken.

Hebben ze een goed alternatief die inzetbaar is? In dit geval zijn dan vanuit de jeugd Baas (nog stappen te maken en net terug van een blessure) en door veel jeugdwatcher bewierookte Sallah-Eddine (maar die speelt zelden als Baas beschikbaar is). Ik denk niet dat ze op Baas gokken met het oog op de competitie en voor CL.

Dit houdt in dat ze dat iemand moeten kunnen huren die direct inzetbaar is (lijkt me heel lastig) of iemand van het gewenste lijstje kunnen halen (bijvoorbeeld Wijndal). Maar ook dat lijkt me heel lastig dat clubs die laten gaan.

Als er geen beschikbare alternatieven zijn, zou ik Nico niet laten gaan.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Yopii
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Yopii » wo jan 26, 2022 4:14 pm

AR vindt steevast dat spelers van Ajax dankbaar moeten zijn dat ze bij Ajax spelen en hun kop moeten houden. Daarbij is een contract iets wat ze met hun volle verstand getekend hebben en zo.

Ik heb ook nieuws: zo werkt het niet meer. Als Tagliafico écht weg wil, dan gaat hij, tenzij Overmars over de brug komt en het héél aantrekkelijk maakt voor Nico om het seizoen nog af te maken bij Ajax, bijvoorbeeld door een (bijna)transfervrije status in de zomer.

Want zo werkt het: Overmars houdt spelers niet zomaar aan hun contract, dat is ook een spel van loven en bieden.

Tagliafico wacht al twee jaar op een transfer. Overmars doet steeds wat van de transfersom af en nog komt die club niet. Nu zit hij op de bank en plots meldt zich Barcelona. Dat komt niet uit de lucht vallen, hè? Nico wordt overal aangeboden.

Overmars weet dat heus, zo is het afgesproken.

Overigens, ik hoef geen speler die hier niet wil zijn. Als het hem niet bevalt, dan hoepelt hij maar op.

Ajax Rules
Berichten: 31176
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Ajax Rules » wo jan 26, 2022 4:16 pm

Yopii schreef:
wo jan 26, 2022 4:02 pm
Martinez is zoveel beter dan Nico, dan ga je er zwaar op achteruit.
Dat is niet de juiste vergelijking. Het gaat erom hoe je Nico inschaalt ten opzichte van de vervangers van Martinez die je verwacht te kunnen halen.
Yopii schreef:
wo jan 26, 2022 4:02 pm
1. Hij is geen basisspeler en zal dat voorlopig niet worden.
2. Volgens zeggen is hij boos, hij wil niet op de bank zitten, vindt het onterecht. Dan heeft hij vast zin om bij Ajax te blijven.

Wie zegt dat hij ooit nog basisspeler wordt?
Volgens mij verstaan we iets verschillends over forummen. In een discussie geef je je mening over wat JIJ zou doen als jij het voor het zeggen zou hebben.

Dus mijn standpunt in deze discussie is dat IK Nico zou proberen te houden, met als argument dat hij bij MIJ basisspeler zou worden als Martinez zou worden vervangen. Omdat ik dat een heel goedkope en geschikte optie vind. Dus dat zo zijnde, dat hij bij mij WEL DEGELIJK basisspeler zou worden, is mijn inschatting dat hij sportief nergens een ter wereld een vergelijkbare positie kan krijgen. Ook niet bij Barcelona, waar hij gewoon bankspeler wordt. Natuurlijk kan het nog steeds dat hij de bank van dit huidige, armoedige Barcelona verkiest boven de basisplek die IK hem zou voorspiegelen (in tegenstelling tot wat jij denkt ben ik juist helemaal niet naief), maar het lijkt me in ieder geval de moeite waard om het vertrouwen in hem uit te spreken en hem een lonkende basisplek als wenkend perspectief voor te houden. Dan heb je uiteraard ook nog het financiele. Dat zal Ajax uiteraard niet kunnen winnen, al denk ik dat het verschil misschien helemaal niet zo groot zal zijn (gegeven Nico's afgenomen status en Ajax' opmars anderzijds).
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op wo jan 26, 2022 4:23 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9345
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Dubbel » wo jan 26, 2022 4:18 pm

Yopi denkt wel heel erg vanuit de speler. Ajax heeft toch ook een belang? Stel dat Nico vertrekt, Bergwijn niet komt, Brobbey zich in het voorjaar moet beperken tot invalbeurten en Ihattaren verdwijnt bij een rondleiding in de fabriek van Willie Wonka dan komen we niet bepaald als winnaar uit deze transferperiode. En dat terwijl we incidenteel hebben laten zien op het allerhoogste niveau mee te kunnen en we eigenlijk juist wat sterker moeten worden om dat ding eindelijk weer eens te kunnen winnen. Om over het vele puntverlies in de competitie maar te zwijgen.

Ajax Rules
Berichten: 31176
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Ajax Rules » wo jan 26, 2022 4:20 pm

Yopii schreef:
wo jan 26, 2022 4:14 pm
AR vindt steevast dat spelers van Ajax dankbaar moeten zijn dat ze bij Ajax spelen en hun kop moeten houden.
Jij maakt steevast een karikatuur van mijn posts waar ik me totaal niet in herken. Hoe jij mijn posts samenvat en je draai er aan geeft en/of cruciale elementen mist.....

(Het zal geen kwade wil zijn hoor, maar het is wel een Babylonische spraakverwarring tussen ons).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Yopii » wo jan 26, 2022 4:23 pm

Jij zou hem een basisplaats beloven? :confused.gif:

Ik zou hem niets beloven. We moeten verder. Nico is een gepasseerd station. Hij is hier niet meer met volle overtuiging.
Natuurlijk kan het nog steeds dat hij de bank van dit huidige, armoedige Barcelona verkiest boven de basisplek die IK hem zou voorspiegelen
100% zeker, reken maar. Barcelona is een magische club in Argentinië. Maar hij zou ook Leicester City of Napoli boven Ajax verkiezen, denk ik. Hij heeft het hier wel gezien.

Het valt mij op dat jij steeds vanuit het standpunt van de club redeneert, zonder rekening te houden met de belangen van de speler. Daarbij maak je Ajax groter dan het is, zoals Nihad aangeeft. Niets ten nadele van onze club, maar de Nederlandse competitie is sportief en financieel niet aantrekkelijk voor spelers op den duur. Argentijnse spelers zien Ajax als een springplank, niet als eindstation.

Ajax Rules
Berichten: 31176
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Ajax Rules » wo jan 26, 2022 4:28 pm

Yopii schreef:
wo jan 26, 2022 4:23 pm
Jij zou hem een basisplaats beloven? :confused.gif:
Dit is ook weer zo'n voorbeeld van die ruis die het soms vermoeiend maakt. Natuurlijk "belooft" niemand een speler iets. Niet letterlijk. Maar ik zou mijn vertrouwen in hem uitspreken, en als TD zou ik op mijn flipover hem in mijn basisteam opnemen voor 22-23. Geen speler krijgt een belofte, maar spelers weten wel hoe hun positie is aan het begin van het seizoen.
Yopii schreef:
wo jan 26, 2022 4:23 pm
100% zeker, reken maar.
Wie weet. 100% is wel heel erg veel. We weten bijvoorbeeld ook dat Nico graag naar het WK gaat. Dus het lijkt me toch goed voor Nico om er toch nog even een paar minuten over na te denken (en voor Ajax om hem de optie voor te houden om te blijven. Nogmaals: onder de basisaanname dat Ajax geleid wordt door mij en dus veel vertrouwen in hem heeft. Op dit moment is het uiteraard zinloos voor Nico).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Yopii » wo jan 26, 2022 4:41 pm

Zou Ten Hag dan je trainer zijn? De trainer moet hem opstellen. Hij mag op jouw flipover staan, daar heeft hij weinig aan.
Wie weet. 100% is wel heel erg veel.
Vooruit, 99% dan. :smallgrin.gif:

De grootverdieners uit Engeland en andere topcompetities zullen misschien nee zeggen tegen Barcelona, de rest gaat er kruipend heen, zelfs nu.

Tadic niet, dat weet ik, maar hij is echt een uitzondering.

Ajax Rules
Berichten: 31176
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Ajax Rules » wo jan 26, 2022 4:46 pm

Yopii schreef:
wo jan 26, 2022 4:41 pm
Zou Ten Hag dan je trainer zijn? De trainer moet hem opstellen. Hij mag op jouw flipover staan, daar heeft hij weinig aan.
Nogmaals, een discussie gaat wat mij betreft over wat je zelf zou doen. Dus als ik TD was zou ik hem proberen te houden, en als ik trainer was zou ik hem opstellen. Maar uiteraard eens dat spelers niets hebben aan onze meningen op AT.

Wat Barcelona betreft zou ik je gelijk geven als spelers daar voor de basis zouden komen. Als het gaat om een plek op de bank, kan het nog steeds dat spelers daarvoor kiezen. Maar in dat geval kun je gewoon proberen om spelers een andere optie voor te houden (zeker als er een WK voor de deur staat).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie