Abdelhak Nouri

Alles over de actieve spelers van Ajax

Moderator: mods

wimpey
Berichten: 44312
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door wimpey » vr jan 22, 2021 9:55 am

Hoe zouden mensen reageren wanneer hún kind door medisch falen van de werkgever tot een kasplantje verwordt? :confused.gif:

Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 32257
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Duke » vr jan 22, 2021 10:04 am

Familie Nouri dient verzoek tot arbitrage in bij KNVB tegen Ajax

AMSTERDAM - De familie van Abdelhak Nouri heeft een verzoek tot arbitrage ingediend bij de KNVB omdat het niet met Ajax tot overeenstemming is gekomen over een schadevergoeding. Dit laten de woordvoerder en advocaat van de familie, respectievelijk Khalid Kasem en John Beer, weten.

Ajax erkende 2,5 jaar geleden volledige aansprakelijkheid voor de falende medische hulp die werd verleend aan Nouri, nadat de talentvolle voetballer ruim 3,5 jaar geleden tijdens een oefenwedstrijd tegen Werder Bremen in elkaar was gezakt en zwaar hersenletsel opliep.

„Sinds Ajax op 25 juni 2018 volledig en zonder voorbehoud heeft erkend dat de situatie waarin Abdelhak Nouri thans verkeert te wijten is aan het tekortschietende en niet adequate medische ingrijpen op 8 juli 2017 is het ondanks herhaalde pogingen helaas niet gelukt om tot een schadevergoedingsregeling te komen die recht doet aan deze onomkeerbare situatie. Dit is voor de familie Nouri enorm teleurstellend”, aldus Kasem en Beer.

Volgens de woordvoerder en de advocaat staat het leven van de familie Nouri sinds 8 juli 2017 volledig in het teken van de verzorging van Abdelhak. „Die verzorging wordt helaas overschaduwd door alle juridische beslommeringen over de afwikkeling van de aansprakelijkheid door Ajax.”

Gefaald in zorgplicht
Ze vervolgen: „De familie Nouri had de stille hoop dat door erkenning van aansprakelijkheid door Ajax 2,5 jaar geleden en haar erkenning dat zij als werkgever gefaald heeft in haar zorgplicht jegens Abdelhak, partijen snel tot een oplossing zouden komen over de afwikkeling van de schade. Het verzoekschrift aan de arbitragecommissie van de KNVB laat zien dat dit niet gelukt is.”

De familie wil recht doen aan ’Appie’, laten Kasem en Beer weten „Dit om recht te doen aan de situatie waarin hij zou hebben verkeerd indien Ajax op een juiste en adequate wijze zou hebben gereageerd op 8 juli 2017. De familie Nouri denkt niet in termen van winnen of verliezen of financieel gewin, nu Abdelhak en zij voor altijd hebben verloren. Geen enkel bedrag kan het gemis aan de ’oude’ Abdelhak en zijn geknakte voetbalcarrière compenseren. De wilde verhalen over de vermeende (financiële) eisen van de familie Nouri leiden tot ongenuanceerde reacties en ongefundeerde speculaties. Deze raken de familie diep en doen afbreuk aan Abdelhak en alles waar hij voor stond.”

Geen sprake van 80 tot 100 miljoen
Van verlangde bedragen van 80 tot 100 miljoen euro die op tv zijn geroepen, is beslist geen sprake, melden meerdere bronnen aan De Telegraaf.

Ajax laat in een reactie weten op de hoogte te zijn van het verzoek tot arbitrage van de familie Nouri en zegt het te betreuren dat het zo ver heeft moeten komen. Inhoudelijk wil de club (nog) niet reageren.
www.telegraaf.nl
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Lionel
Berichten: 40967
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Lionel » vr jan 22, 2021 10:11 am

wimpey schreef:
vr jan 22, 2021 9:55 am
Hoe zouden mensen reageren wanneer hún kind door medisch falen van de werkgever tot een kasplantje verwordt? :confused.gif:
Je wilt gerechtigheid, genoegdoening. Maar ook daar zijn grenzen aan, Wimpey.

En als je Kasem als advocaat hebt...

Maar ik hoop dat er snel afhandeling plaatsvindt. Voor iedereen het beste, behalve voor Nouri :(
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 45156
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Peter » vr jan 22, 2021 10:13 am

Het is hoe dan ook geen fraai 'spel' hoe dit nu gaat. We kunnen met zijn allen wijzen naar die familie of naar Ajax, maar we weten natuurlijk eigenlijk helemaal niets.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 21172
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door raymon » vr jan 22, 2021 10:15 am

wimpey schreef:
vr jan 22, 2021 9:55 am
Hoe zouden mensen reageren wanneer hún kind door medisch falen van de werkgever tot een kasplantje verwordt? :confused.gif:
Niet objectief. Uiteraard. Daar schuilt ook een gevaar dat een advocaat met 'verkeerde' bedoelingen daar handig gebruik van kan maken.

Het feit dat het vreselijk is, en je hoopt zelf dat het je nooit overkomt, is niet een reden om met onredelijke eisen te komen. Let wel, ik heb geen idee wat die eisen zijn dus de (on)redelijkheid is mij niet bekend.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
999
Berichten: 51221
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door 999 » vr jan 22, 2021 10:25 am

wimpey schreef:
vr jan 22, 2021 9:55 am
Hoe zouden mensen reageren wanneer hún kind door medisch falen van de werkgever tot een kasplantje verwordt? :confused.gif:
Daar zouden velen van hun al blij zijn dat hun " kindje " dezelfde prive zorg had gekregen als Nouri en niet de "huis-tuin-en keuken " zorg die andere nu krijgen.Een redelijk schade vergoeding voor gemiste inkomsten.Jij weet net zo goed als ik dat hier andere normen en waarden tellen omdat het AJAX is waar men van weet dat er iets te halen valt.Blijkbaar , als het allemaal klopt wat wij hier denken w.b. bedragen, wil heel de familie profiteren.Want hard gezegt: Wat moet het " kindje " met al die overhead miljoenen.

Denk nu niet dat ik het niet erg vind wat Nouri is overkomen, integendeel, maar nu zitten we dus in het zakelijke.En dan telt dus het sentimentele niet meer.
Laatst gewijzigd door 999 op vr jan 22, 2021 10:26 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Ajax Rules
Berichten: 25031
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Ajax Rules » vr jan 22, 2021 10:25 am

wimpey schreef:
vr jan 22, 2021 9:55 am
Hoe zouden mensen reageren wanneer hún kind door medisch falen van de werkgever tot een kasplantje verwordt? :confused.gif:
1. "de werkgever". Dit is al ontzettend juridisch ingestoken. Ajax heeft Appie helemaal niets aangedaan, de club is altijd goed voor hem geweest en andersom. Het gaat om een specifieke arts die even een black-out/fout is begaan. Ga je dan echt de mensen met wie je altijd op goede voet hebt gestaan de oorlog verklaren met een werkelijk stuitende claim?

2. Ze ervaren het als kwetsend dat Ajax het niet als een zekerheid ziet dat Appie een wereldtopper was geworden. Terwijl ze hun (tientallen)miljoenenclaim notabene baseren op speculaties over zijn carriere. hoe hypocriet kun je zijn.

3. Deze mensen zijn zogenaamd altijd zo gewoon gebleven. Maar nu vragen ze een bedrag wat nog nooit bij benadering is uitgekeerd voor een vergelijkbaar geval. "Geen bedrag kan dit leed verzachten" en dus...... vragen we maar vele tientallen miljoenen, want aan geld hebben we toch niets. :excited.gif:

4. "Het gaat ons puur om waar Appie voor stond". Eh nee, deze handelingswijze heeft er toe geleid dat meer dan 90% van de supporters op fora nu helemaal klaar is met familie Nouri, terwijl Nouri zelf nauwelijks profiteert van al dat geld. Ergo: ze willen liever zelf allemaal multi-miljonair worden (ze zijn allemaal al gestopt met werken, hoe bizar) dan Nouri's reputatie eren en onfrisse internetdiscussies rondom hem stoppen.

5. En als je dan allemaal multi-miljonair wil worden, doe dan niet alsof je op goede voet staat. Ga niet schijnheilig met je Ajax-sjaal op de tribune zitten. Zeg dan gewoon eerlijk dat je de club kapot wil maken omdat je wrokkig bent. Of dat je in ieder geval liever zelf multi-miljonair wordt dan je ook maar een heel klein beetje in te leven in de andere partij.

6. Tot slot (ik zei het al eerder): de hypocrisie van de moslim. Ze dragen keer op keer op keer uit dat dit een test is van Allah, en voorbestemd. Maar dat weerhoudt hen er uiteraard niet van om...... tientallen miljoenen te eisen.

Echt, ik ben er helemaal klaar mee en hoop dat deze mensen een striemend fluitconcert krijgen als ze ooit nog hun gezicht in de ArenA laten zien. De eerbetonen aan Appie zelf moeten uiteraard in stand blijven.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33463
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Marillion » vr jan 22, 2021 10:26 am

De geruchten over de eis lopen sterk uiteen. Op basis daarvan kunnen we er geen gevoel bij krijgen.

Laten we de arbitrage afwachten. Ik heb ook zo m'n twijfels bij de samenstelling als ik dat zo lees maar als dit de afspraak is dan ligt daar nu de volgende stap. Hopelijk duurt het niet al te lang voor er duidelijkheid komt.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
999
Berichten: 51221
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door 999 » vr jan 22, 2021 10:30 am

Vraag me trouwens af of dat als iemand een contract tekent bij AJAX ook weet ( tekent ) voor hoeveel hij maximaal verzekert is ...Mijn mening: Wat Nouri is overkomen zou ten alle tijde einde voetbal carrière zijn geweest, zelfs, als men er op tijd bij zou zijn geweest.Zelfs als dit b.v. in het ziekenhuis zijn gebeurt.Het is Nouri lichaam wat in eerste instantie faalt, blijkbaar een aandoening, een arts kan geen wonderen verrichten.

Ajax Rules
Berichten: 25031
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Ajax Rules » vr jan 22, 2021 10:37 am

Marillion schreef:
vr jan 22, 2021 10:26 am
De geruchten over de eis lopen sterk uiteen.
We kunnen er nog steeds niets over zeggen?

Ik weet nog dat Yopii een paar maanden geleden de mogelijkheid openhield dat de familie een paar ton zou kunnen hebben geeist, maar dat Ajax voor elke euro minder zou vechten (omdat ze het hadden uitbesteed aan hun advocaat en omdat ze primair een aandeelhouder-verantwoordelijkheid zouden hebben).

Voor mij was het van meet af aan duidelijk dat Ajax elke eis, hoe onredelijk dan ook, meteen zou honoreren tenzij dit echt, echt, echt (financieel en ethisch!) niet te verantwoorden zou zijn.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33463
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Marillion » vr jan 22, 2021 10:38 am

@999: Precies dat vraagstuk is een van de aspecten wat men zal moeten beoordelen.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33463
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Marillion » vr jan 22, 2021 10:39 am

Ajax Rules schreef:
vr jan 22, 2021 10:37 am
Marillion schreef:
vr jan 22, 2021 10:26 am
De geruchten over de eis lopen sterk uiteen.
We kunnen er nog steeds niets over zeggen?

Ik weet nog dat Yopii een paar maanden geleden de mogelijkheid openhield dat de familie een paar ton zou kunnen hebben geeist, maar dat Ajax voor elke euro minder zou vechten (omdat ze het hadden uitbesteed aan hun advocaat en omdat ze primair een aandeelhouder-verantwoordelijkheid zouden hebben).

Voor mij was het van meet af aan duidelijk dat Ajax elke eis, hoe onredelijk dan ook, meteen zou honoreren tenzij dit echt, echt, echt (financieel en ethisch!) niet te verantwoorden zou zijn.
Nee, dat het niet om een paar ton gaat is wel duidelijk. Daar heb je gelijk in.

Maar de verhalen lopen sterk uiteen van een bedrag waar je met een beetje fantasie nog wel bij kunt komen tot compleet onrealistisch.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2110
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Cluijffert » vr jan 22, 2021 10:56 am

Ajax Rules schreef:
vr jan 22, 2021 10:25 am
wimpey schreef:
vr jan 22, 2021 9:55 am
Hoe zouden mensen reageren wanneer hún kind door medisch falen van de werkgever tot een kasplantje verwordt? :confused.gif:
1. "de werkgever". Dit is al ontzettend juridisch ingestoken. Ajax heeft Appie helemaal niets aangedaan, de club is altijd goed voor hem geweest en andersom. Het gaat om een specifieke arts die even een black-out/fout is begaan. Ga je dan echt de mensen met wie je altijd op goede voet hebt gestaan de oorlog verklaren met een werkelijk stuitende claim?

2. Ze ervaren het als kwetsend dat Ajax het niet als een zekerheid ziet dat Appie een wereldtopper was geworden. Terwijl ze hun (tientallen)miljoenenclaim notabene baseren op speculaties over zijn carriere. hoe hypocriet kun je zijn.

3. Deze mensen zijn zogenaamd altijd zo gewoon gebleven. Maar nu vragen ze een bedrag wat nog nooit bij benadering is uitgekeerd voor een vergelijkbaar geval. "Geen bedrag kan dit leed verzachten" en dus...... vragen we maar vele tientallen miljoenen, want aan geld hebben we toch niets. :excited.gif:

4. "Het gaat ons puur om waar Appie voor stond". Eh nee, deze handelingswijze heeft er toe geleid dat meer dan 90% van de supporters op fora nu helemaal klaar is met familie Nouri, terwijl Nouri zelf nauwelijks profiteert van al dat geld. Ergo: ze willen liever zelf allemaal multi-miljonair worden (ze zijn allemaal al gestopt met werken, hoe bizar) dan Nouri's reputatie eren en onfrisse internetdiscussies rondom hem stoppen.

5. En als je dan allemaal multi-miljonair wil worden, doe dan niet alsof je op goede voet staat. Ga niet schijnheilig met je Ajax-sjaal op de tribune zitten. Zeg dan gewoon eerlijk dat je de club kapot wil maken omdat je wrokkig bent. Of dat je in ieder geval liever zelf multi-miljonair wordt dan je ook maar een heel klein beetje in te leven in de andere partij.

6. Tot slot (ik zei het al eerder): de hypocrisie van de moslim. Ze dragen keer op keer op keer uit dat dit een test is van Allah, en voorbestemd. Maar dat weerhoudt hen er uiteraard niet van om...... tientallen miljoenen te eisen.

Echt, ik ben er helemaal klaar mee en hoop dat deze mensen een striemend fluitconcert krijgen als ze ooit nog hun gezicht in de ArenA laten zien. De eerbetonen aan Appie zelf moeten uiteraard in stand blijven.
Tja, blijkbaar moeten voor de families van professionele voetballers andere mores gelden dan voor de gemiddelde mantelzorger. Nog los van de schuldvraag hoor.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 51221
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door 999 » vr jan 22, 2021 10:58 am

wimpey schreef:
vr jan 22, 2021 9:55 am
Hoe zouden mensen reageren wanneer hún kind door medisch falen van de werkgever tot een kasplantje verwordt? :confused.gif:
Dit is trouwens iets heel anders dan medisch falen zoals jij denk ik het bedoeld.Medisch falen , dan noem ik bv. kunstknie operatie die mislukt, eenvoudige ruggenprik met gevolgen.Hier gebeurt iets onverwacht met een persoon, iets wat niemand ooit voorzien had, waar nooit iemand bij stil staat, waar dus ook de apparatuur niet aanwezig was om eventueel hulp te kunnen bieden enz.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33463
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Marillion » vr jan 22, 2021 11:08 am

In de basis moet hier wet- en regelgeving worden toegepast zoals dat in een vergelijkbare situatie normaal ook zou gaan.

Als het in zo'n situatie normaal is dat je misgelopen inkomsten uit arbeid probeert te berekenen dan kom je bij een voetballer al snel fors hoger uit dan bij iemand die een tegen een modaal salaris werkzaamheden verricht op kantoor. Wat het complex maakt is dat je bij die kantoormedewerker veel meer beeld zult hebben bij wat de te verwachten loopbaan ontwikkeling zou zijn. Bij een voetballer die relatief aan het begin van zijn loopbaan zit is dat veel lastiger. En dan maakt het ook nog uit of je op dat moment bij Ajax speelt of bij Telstar.

@AR: Ben je het er wel eens dat die component misgelopen inkomsten uit arbeid (of wat de term ook precies is) in deze situatie hoger op kan lopen én lastig in te schatten is? En dat je die rekensom wel moet maken als dat normaliter in dergelijke situaties ook het geval is?

Er spelen nu denk ik twee punten:
- Had Nouri, wanneer hij wel perfecte medische ondersteuning had gehad, zijn loopbaan zonder verdere beperking kunnen vervolgen?
- Hoe had zijn loopbaan er in dat geval uitgezien?

Beide zijn lastig te beantwoorden. De beantwoording van de eerste vraag is natuurlijk cruciaal want dat zegt iets over de mate waarin de tweede vraag nog van belang is.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33463
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Marillion » vr jan 22, 2021 11:12 am

999 schreef:
vr jan 22, 2021 10:58 am
wimpey schreef:
vr jan 22, 2021 9:55 am
Hoe zouden mensen reageren wanneer hún kind door medisch falen van de werkgever tot een kasplantje verwordt? :confused.gif:
Dit is trouwens iets heel anders dan medisch falen zoals jij denk ik het bedoeld.Medisch falen , dan noem ik bv. kunstknie operatie die mislukt, eenvoudige ruggenprik met gevolgen.Hier gebeurt iets onverwacht met een persoon, iets wat niemand ooit voorzien had, waar nooit iemand bij stil staat, waar dus ook de apparatuur niet aanwezig was om eventueel hulp te kunnen bieden enz.
Dit lijkt mij niet juist. Volgens mij was er deskundig personeel aanwezig en was er ook de juiste apparatuur. Alleen heeft men ter plekke simpelweg een verkeerde diagnose gedaan en vervolgens op basis daarvan de verkeerde behandeling gekozen.

Het is uiteraard niet heel waarschijnlijk dat een jong iemand zoiets overkomt. Mee eens. Maar het is niet zo dat daar nooit over is nagedacht. Mede daarom zijn er voorzieningen beschikbaar zoals zo'n defibrillator.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
999
Berichten: 51221
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door 999 » vr jan 22, 2021 11:16 am

Marillion schreef:
vr jan 22, 2021 11:12 am
999 schreef:
vr jan 22, 2021 10:58 am
wimpey schreef:
vr jan 22, 2021 9:55 am
Hoe zouden mensen reageren wanneer hún kind door medisch falen van de werkgever tot een kasplantje verwordt? :confused.gif:
Dit is trouwens iets heel anders dan medisch falen zoals jij denk ik het bedoeld.Medisch falen , dan noem ik bv. kunstknie operatie die mislukt, eenvoudige ruggenprik met gevolgen.Hier gebeurt iets onverwacht met een persoon, iets wat niemand ooit voorzien had, waar nooit iemand bij stil staat, waar dus ook de apparatuur niet aanwezig was om eventueel hulp te kunnen bieden enz.
Dit lijkt mij niet juist. Volgens mij was er deskundig personeel aanwezig en was er ook de juiste apparatuur. Alleen heeft men ter plekke simpelweg een verkeerde diagnose gedaan en vervolgens op basis daarvan de verkeerde behandeling gekozen.

Het is uiteraard niet heel waarschijnlijk dat een jong iemand zoiets overkomt. Mee eens. Maar het is niet zo dat daar nooit over is nagedacht. Mede daarom zijn er voorzieningen beschikbaar zoals zo'n defibrillator.
Klopt , ambulance na een minuut of 2 - 2,5 .Neem toch aan dat er toen apparatuur ingezet is ...

Dus :
Dit is trouwens iets heel anders dan medisch falen zoals jij denk ik het bedoeld.Medisch falen , dan noem ik bv. kunstknie operatie die mislukt, eenvoudige ruggenprik met gevolgen.Hier gebeurt iets onverwacht met een persoon, iets wat niemand ooit voorzien had, waar nooit iemand bij stil staat,
Laatst gewijzigd door 999 op vr jan 22, 2021 11:27 am, 3 keer totaal gewijzigd.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 6202
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Abdelhak Nouri

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » vr jan 22, 2021 11:20 am

999 schreef:Vraag me trouwens af of dat als iemand een contract tekent bij AJAX ook weet ( tekent ) voor hoeveel hij maximaal verzekert is ...Mijn mening: Wat Nouri is overkomen zou ten alle tijde einde voetbal carrière zijn geweest, zelfs, als men er op tijd bij zou zijn geweest.Zelfs als dit b.v. in het ziekenhuis zijn gebeurt.Het is Nouri lichaam wat in eerste instantie faalt, blijkbaar een aandoening, een arts kan geen wonderen verrichten.
De spijker op zijn kop, Voets. Dit aspect en verlies arbeidsvermogen door toedoen van het medische falen van de Ajax-arts zijn alleen bij verre benadering en schatting vast te stellen.

ten eerste moet je de percentages bepalen tussen enerzijds of Nouri sowieso niet verder kon door zijn eigen medische problematiek en anderzijds in hoeverre zijn toestand medisch verslechterd is door slecht medisch handelen aan de zijde van Ajax.

Als je dat hebt uitgevochten, zul je moeten beoordelen hoe Nouri’s carrière was verlopen. Ook al zeer gecompliceerd. Feit is in ieder geval wel dat hij nog geen vaste basisspeler was, terwijl hij “al” 20 jaar was. Dus geen talent als Gravenberch, of De Ligt, die op hun 18e vaste basisspeler waren. Aan de andere kan werd Frenkie de Jong pas basisspeler toen ie 21 was.

Daarnaast heb je de kosten van medische zorg omdat Nouri door het medische falen een een veel beroerdere staat is terechtgekomen; die zijn vermoedelijk een stuk eenvoudiger in geld te waarderen.

Ik kan me voorstellen dat de familie niet wil horen van Ajax dat Nouri ook bij goed medisch ingrijpen geen topvoetbal meer had kunnen spelen en dat het allesbehalve vast stond dat hij bij een Europese topclub zou slagen. Ik kan me ook voorstellen dat Ajax het menselijkerwijs helemaal niet oké vindt om deze standpunten in te nemen. Maar het is (of laat ik voor mezelf spreken ik vind het) toch wel begrijpelijk.

Tenzij er al veel (medische) deskundigen naar hebben gekeken, en hun bevindingen in het dossier zitten, zou ik me kunnen voorstellen dat je hier bij de rechtbank voorlopige getuigenverhoren gaat houden om de expertise van deskundigen te benutten en hen te laten verklaren over bovenstaande geschilpunten. Deze optie is bij arbitrage niet uitgesloten. Pas dan kun je als arbiters volgens mij een weloverwogen beslissing nemen.

Hoe de arbitrageprocedure werkt heb ik hier gisteravond gepost.

Ajax Rules
Berichten: 25031
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Ajax Rules » vr jan 22, 2021 11:22 am

Marillion schreef:
vr jan 22, 2021 11:08 am
@AR: Ben je het er wel eens dat die component misgelopen inkomsten uit arbeid (of wat de term ook precies is) in deze situatie hoger op kan lopen én lastig in te schatten is? En dat je die rekensom wel moet maken als dat normaliter in dergelijke situaties ook het geval is?
Ja, als dat de gebruikelijke manier is wel uiteraard. Maar ik denk vrij zeker te weten dat dat zelden tot nooit wordt toegepast.

Stel je voor de gynaecologe te hard op de buik van mijn vriendin drukt en dat de baby even zonder zuurstof zit en dus met een concentratie-probleem en een vmbo-advies eindigt. Je denkt toch niet echt dat een rechter gaat zeggen: "Die AR is een slimme vent, met een prima verdiencapaciteit. Dus die baby had, met de genen van haar vader, minimaal 50 maal een ton gemaakt?" Die hele benadering is in de Nederlandse traditie van letselschaderecht volgens mij helemaal niet van toepassing. En zeker niet als alle zorgkosten/levensonderhoud al gecoverd is!

Er is hier in mijn ogen overduidelijk sprake van een parallelle realiteit, waarin de normale regels voor voetbalgoden niet van toepassing zijn (als het aan de familie Nouri ligt).
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op vr jan 22, 2021 11:24 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 6202
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Abdelhak Nouri

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » vr jan 22, 2021 11:24 am

Ajax Rules schreef:
Marillion schreef:
vr jan 22, 2021 11:08 am
@AR: Ben je het er wel eens dat die component misgelopen inkomsten uit arbeid (of wat de term ook precies is) in deze situatie hoger op kan lopen én lastig in te schatten is? En dat je die rekensom wel moet maken als dat normaliter in dergelijke situaties ook het geval is?
Ja, als dat de gebruikelijke manier is wel uiteraard. Maar ik denk vrij zeker te weten dat dat zelden tot nooit wordt toegepast.

Stel je voor de gynaecologe te hard op de buik van mijn vriendin drukt en dat de baby even zonder zuurstof zit en dus met een concentratie-probleem en een vmbo-advies eindigt. Je denkt toch niet echt dat een rechter gaat zeggen: "Die AR is een slimme vent, met een prima verdiencapaciteit. Dus die baby had, met de genen van haar vader, minimaal 50 maal een ton gemaakt?" Die hele benadering is in de Nederlandse traditie van letselschaderecht volgens mij helemaal niet van toepassing. En zeker niet als alle zorgkosten/levensonderhoud al gecoverd is!

Er is hier in mijn ogen overduidelijk sprake van een parallelle realiteit, waarin de normale regels voor voetbalgoden niet van toepassing zijn.
Schatting van verlies arbeidsvermogen wordt vrijwel dagelijks in letselschadeprocedures gedaan, AR. Vaak zijn het slepende procedures in afwachting van een medische eindtoestand.

Ajax Rules
Berichten: 25031
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Ajax Rules » vr jan 22, 2021 11:28 am

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
vr jan 22, 2021 11:24 am
Schatting van verlies arbeidsvermogen wordt vrijwel dagelijks in letselschadeprocedures gedaan, AR. Vaak zijn het slepende procedures in afwachting van een medische eindtoestand.
Is er 1 voorbeeld in de Nederlandse rechtspraak waarbij er meer dan 5M is uitgekeerd?

Het is sterk mijn indruk dat deze schattingen van verlies aan arbeidsvermogen als doel hebben om het slachtoffer "door te kunnen laten leven" (zonder financiele problemen, zodat zorg en levensonderhoud gewoon betaald kunnen worden). Maar dat het Nederlandse letselschaderecht er nooit toe leidt dat je puissant rijk wordt zonder te werken (enkel en alleen omdat je zoveel talent had).

Ik denk dus niet dat de methodieken die worden toegepast op de "lower end" (claims van tienduizenden euro's of hooguit een paar ton) ooit worden toegepast op dit soort situaties.
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op vr jan 22, 2021 11:35 am, 2 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 25031
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Ajax Rules » vr jan 22, 2021 11:32 am

Ajax Rules schreef:
vr jan 22, 2021 11:22 am
Marillion schreef:
vr jan 22, 2021 11:08 am
@AR: Ben je het er wel eens dat die component misgelopen inkomsten uit arbeid (of wat de term ook precies is) in deze situatie hoger op kan lopen én lastig in te schatten is? En dat je die rekensom wel moet maken als dat normaliter in dergelijke situaties ook het geval is?
Ja, als dat de gebruikelijke manier is wel uiteraard.
Ik bedoel hier dat de rechter/arbiter dit moet doen.

Neemt niet weg dat ik het (gegeven de context, uitlatingen, etc.) sowieso stuitend vindt als familie Nouri tientallen miljoenen eist van Ajax.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

wimpey
Berichten: 44312
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door wimpey » vr jan 22, 2021 11:54 am

999 schreef:
vr jan 22, 2021 11:16 am

Klopt , ambulance na een minuut of 2 - 2,5 .Neem toch aan dat er toen apparatuur ingezet is ...
Tja, aannames: https://www.ad.nl/sport/reanimatie-van- ... ~abc5f06b/

Met aannames red je geen mensenlevens.

wimpey
Berichten: 44312
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door wimpey » vr jan 22, 2021 11:55 am

Ajax Rules schreef:
vr jan 22, 2021 11:32 am

Neemt niet weg dat ik het (gegeven de context, uitlatingen, etc.) sowieso stuitend vindt als familie Nouri tientallen miljoenen eist van Ajax.
Met alle respect: dat boeit echt totaal niet.

Door falende werkgever is een mensenleven (en dat van de mensen om hem heen) verwoest. Wat rest die mensen ánders dan financiële compensatie nog?

Gebruikersavatar
999
Berichten: 51221
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door 999 » vr jan 22, 2021 12:00 pm

wimpey schreef:
vr jan 22, 2021 11:54 am
999 schreef:
vr jan 22, 2021 11:16 am

Klopt , ambulance na een minuut of 2 - 2,5 .Neem toch aan dat er toen apparatuur ingezet is ...
Tja, aannames: https://www.ad.nl/sport/reanimatie-van- ... ~abc5f06b/

Met aannames red je geen mensenlevens.
De aanwezige defibrillator had eerder ingezet moeten worden om zodoende een beter beeld van de situatie te krijgen.
https://www.businessinsider.nl/ajax-erk ... elijkheid/

Ik lees als, is gebruikt maar had eerder gemoeten .. Aldus w.b. aansprakelijkheid.

Plaats reactie