Abdelhak Nouri

[Yopii]

Ik zou zeggen, kijk eens naar de eerste 80 berichten in dit topic, er was ontzettend veel twijfel of Nouri überhaupt bij ons zou doorbreken...

Klopt, maar bij Ajax is Nouri vanaf de jongste jeugd als hét supertalent beschouwd, dus is het schijnheilig om nu te doen alsof hij er niet zoveel van kon. Hij was natuurlijk ook gewoon selectiespeler.

Na die verschrikkelijke dag zei Van der Sar letterlijk: 'Nu zullen we nooit weten hoe ver Appie had kunnen komen'. Daar bedoelde hij vast niet mee: of zijn top bij Zwolle lag.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Het lijkt me dat allebei de partijen onzekerheid in hun berekening zouden moeten betrekken. Maar goed, de grote vraag is dan met welke kansen je werkt.

Dat moeten ze dus ook, eenvoudigweg omdat het verlies arbeidsvermogen alleen maar (in) te schatten is en niet concreet uit te rekenen.

[Ajax Rules]

En omgekeerd geldt dat ook voor Ajax. Stel dat de club zich op het punt stelt dat het niet meer dan €1 miljoen wil betalen. Dat levert zo'n enorme reputatieschade op. Onvoorstelbaar dat ze dat risico zouden willen lopen.

Ik ben er 99% zeker van dat Ajax trots is als hun bod zou uitlekken. Die hebben echt niks te verbergen.

[Ajax Rules]

dus is het schijnheilig om nu te doen alsof hij er niet zoveel van kon.

Ik denk dat Marillion het heel goed uitlegt.

Je kunt ook heel respectvol zijn zonder dat je akkoord gaat met 15 jaarsalarissen betalen op niveau internationale top.

[Lionel]

De woordvoerder van de familie haalde bij DWDD het salaris van Frenkie erbij en wees erop dat Nouri speler van het jaar JL was en Frenkie het talent van het jaar. Oftewel, Nouri was beter. Nouri zou nu ook bij Barca spelen.

Dan kun je natuurlijk wel raden hoeveel ze willen hebben...

[Yopii]

En omgekeerd geldt dat ook voor Ajax. Stel dat de club zich op het punt stelt dat het niet meer dan €1 miljoen wil betalen. Dat levert zo'n enorme reputatieschade op. Onvoorstelbaar dat ze dat risico zouden willen lopen.

Ik ben er 99% zeker van dat Ajax trots is als hun bod zou uitlekken. Die hebben echt niks te verbergen.

Dat is wel heel optimistisch. Ik zeg niet dat je ongelijk hebt, maar wij weten toch helemaal niets van de onderhandelingen?


Uiteindelijk is het een zakelijke kwestie. Ajax moet met het resultaat naar de aandeelhouders.

Zoals Weekend Cees zegt, je kunt het niet met zekerheid berekenen. Het blijft dus bij aannames.

Daarbij lijkt het me heel logisch dat de familie Nouri in Appie een topper zag. Zo zou elke familie redeneren. Ik moet de eerste voetbalvader nog horen die zegt: 'Iedereen vindt hem geweldig, maar wij denken dat hij een loser is.'

[Iniesta]

Ja, je moet natuurlijk wel kijken naar het potentieel van Nouri na z’n ongeluk.
De kans was heel groot dat betaald voetbal klaar was.
Ik gun de familie echt een enorme compensatiesom, een berekening op basis van gederfde inkomsten is echter geen sterke onderbouwing

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Daar zitten natuurlijk nog heel veel smaken tussen; of je de nieuwe Cruijff bent of een loser. Bijvoorbeeld smaakmaker worden bij Espanyol; of gewaardeerde reserve bij Chelsea. Het is bijzonder moeilijk om een bedrag te plakken op wat zijn carrière had opgeleverd.

[Ajax Rules]

Dat is wel heel optimistisch. Ik zeg niet dat je ongelijk hebt, maar wij weten toch helemaal niets van de onderhandelingen?

Ik denk dus dat we daar heel veel vanaf weten. Op basis van logisch denken. Wat heeft Ajax te winnen en te verliezen in verschillende scenario's? Bij iedere enigszins redelijke eis van de familie Nouri heeft Ajax alleen maar te verliezen bij een rechtszaak of zelfs de dreiging daarmee.

Ik steek er echt mijn hand voor in het vuur dat ze niet een paar ton of zelfs een of twee of drie miljoen euro uit elkaar liggen.

[Yopii]

Daar zitten natuurlijk nog heel veel smaken tussen; of je de nieuwe Cruijff bent of een loser. Bijvoorbeeld smaakmaker worden bij Espanyol; of gewaardeerde reserve bij Chelsea. Het is bijzonder moeilijk om een bedrag te plakken op wat zijn carrière had opgeleverd.

Uiteraard.

In al die gevallen was hij waarschijnlijk wel financieel onafhankelijk geweest.

AR, je weet best dat partijen bij onderhandelingen vaak zeer onredelijk zijn. Zelfs/ook Ajax.

Hans van der Zee, remember? Ajax ging af als een gieter. De clubadvocaat had de zaak zeer slecht onderbouwd. Als ik jou toen had gevraagd of Ajax het zo zou aanpakken, had je vast nee gezegd.

Ik weet niet of er iemand bij Ajax rondloopt die het dossier-Nouri in zijn geheel kan overzien? Zo simpel is dat niet.

[Iniesta]

Hoeveel spelers hebben de top gehaald nadat ze op het veld zijn neergegaan door hartproblemen?
De kans is heel groot dat hij nooit meer had gevoetbald.
De vergoeding moet echt gefocused worden op het feit dat z’n leven afgenomen is door een duidelijke fout. Lijkt me dat dat verlies een stuk groter is dan het wel of niet bij barca spelen.

[Cruijff]

AR, je weet best dat partijen bij onderhandelingen vaak zeer onredelijk zijn. Zelfs/ook Ajax.

Hans van der Zee, remember? Ajax ging af als een gieter. De clubadvocaat had de zaak zeer slecht onderbouwd. Als ik jou toen had gevraagd of Ajax het zo zou aanpakken, had je vast nee gezegd.

Inderdaad.

Dat is wel heel optimistisch. Ik zeg niet dat je ongelijk hebt, maar wij weten toch helemaal niets van de onderhandelingen?

Ik denk dus dat we daar heel veel vanaf weten. Op basis van logisch denken. Wat heeft Ajax te winnen en te verliezen in verschillende scenario's? Bij iedere enigszins redelijke eis van de familie Nouri heeft Ajax alleen maar te verliezen bij een rechtszaak of zelfs de dreiging daarmee.

Je weet niet of het uitgesloten is dat Ajax iets compleet belachelijks geboden heeft, AR.
Er zijn al tientallen dossiers door Ajax totaal verkloot en dat zijn echt niet alleen heel oude koeien uit de periodes van Harmsen, Arie van Eijden, Frank Kales of John Jaakke.
In recente jaren waren er nog steeds allerlei ruzies bij Ajax, nog steeds rollebollen en emmers stront leeg kieperen op het hoogste clubniveau.

Toen het Nouri dossier net 'opgestart' was, drukte Van der Sar zich extreem onhandig uit. Nu was hij nooit een groot spreker en kan het verkopen van zulk slechts nieuws nimmer makkelijk zijn, maar zo enorm falen bij een reactie voor nota bene het eigen clubkanaal (die hadden hem een retake kunnen laten doen etc.) mag bij een CEO gewoon echt niet.


De eerste 12 maanden na het Nouri incident zijn Van der Sar en Overmars ook compleet onzichtbaar gebleven, familie werd overal buiten gehouden, als er dingen boven water kwamen (dat Nouri toen hij in elkaar zakte op de laptop waar alle spelersdata bij een oefenwedstrijd bekeken worden door de performance coach die tegen Werder Bremen op de bank zat, dat hij op die laptop direct al geen hartslag meer had) dan hoorde familie dat zo ongeveer als aller laatste.

Jeroen Slop, ook al zo'n weinig emphatisch figuur, is er als financiële man door die Rutger Arisz uit gekickt. Arisz is er vrij snel daarna zelf ook weer uitgegooid.
Media als De Telegraaf, werden voor het Ajax karretje gespannen worden door te melden dat de club twijfelde of de toen in juli 2017 21-jarige Nouri Ajax 1 zou hebben gehaald. De Telegraaf mocht ook mooi die Rutger Arisz een beetje in de schoenen gaan schuiven dat hij het Nouri dossier slecht en onpersoonlijk afgehandeld had. Lekker makkelijk, Van der Sar was toen ook gewoon al de CEO.

[Ajax Rules]

Hans van der Zee, remember? Ajax ging af als een gieter. De clubadvocaat had de zaak zeer slecht onderbouwd. Als ik jou toen had gevraagd of Ajax het zo zou aanpakken, had je vast nee gezegd.

Niemand is geinteresseerd in Hans van der Zee.

Nouri is alom geliefd, ook bij de supporters. Er is een zeer, zeer groot belang voor Ajax en ook een zeer, zeer groot belang voor Van der Sar zelf om dit netjes af te handelen (indien mogelijk!).

Maar goed, ik kan het nu niet bewijzen. Maar het gaat een keer uitkomen. En dan zul je zien dat Ajax echt wel serieus geld wilde betalen om toch tot een akkoord te komen met de familie. Sla me ermee om de oren als ik ongelijk krijg, want dat krijg ik niet.

[Cruijff]

Hans van der Zee, remember? Ajax ging af als een gieter. De clubadvocaat had de zaak zeer slecht onderbouwd. Als ik jou toen had gevraagd of Ajax het zo zou aanpakken, had je vast nee gezegd.

Niemand is geinteresseerd in Hans van der Zee.

Maar Hans van der Zee had wel 100% gelijk en Ajax compleet ongelijk.
Van slechter werkgeverschap kan ik elders in het bedrijfsleven of in het sportwereld echt even geen beter voorbeeld bedenken dan bij de clash Van der der Zee - Ajax.

Nouri is alom geliefd, ook bij de supporters. Er is een zeer, zeer groot belang voor Ajax en ook een zeer, zeer groot belang voor Van der Sar zelf om dit netjes af te handelen (indien mogelijk!).

Daar is Van der Sar dan al wel bijna 3 jaar te laat mee.
Reputatieschade is echt al een paar jaar achtereen gaande. Over een radiostilte kunnen we niet oordelen, maar er had vanuit Ajax initiatieven allang een soort Nouri Foundation moeten zijn die een beetje hetzelfde gedachtegoed en sportfaciliteiten voor jeugd voortbrengt als de Johan Cruyff Foundation en de Ajax Foundation doen.

Er is nota bene een Edwin van der Sar Foundation ontstaan nadat zijn eigen vrouw een hersenbloeding kreeg, maar bij Nouri is voorlopig nog onduidelijk of de kosten om hem te verpleging na 2031 nog wel kunnen worden opgehoest en wie voor die rekening zal opdraaien.

Feit: de artsen van Werder Bremen hebben hem in minder dan een minuut gereanimeerd. Feit: Toenmalig Ajax arts De Winter was zelf nog niet aan een reanimatie begonnen terwijl Nouri al minutenlang zonder een hartslag op het veld lag.

[Yopii]

Hans van der Zee, remember? Ajax ging af als een gieter. De clubadvocaat had de zaak zeer slecht onderbouwd. Als ik jou toen had gevraagd of Ajax het zo zou aanpakken, had je vast nee gezegd.

Niemand is geinteresseerd in Hans van der Zee.

Mwah, de media berichtten erover en het leidde tot reputatieschade.

Nouri is alom geliefd, ook bij de supporters. Er is een zeer, zeer groot belang voor Ajax en ook een zeer, zeer groot belang voor Van der Sar zelf om dit netjes af te handelen (indien mogelijk!).

Niet als je Nouri afschildert als een loser en de familie Nouri als een verzameling geldwolven. Doe je dat consequent, dan verdwijnt de sympathie voor die geliefde Appie vanzelf.

Maar goed, ik kan het nu niet bewijzen. Maar het gaat een keer uitkomen. En dan zul je zien dat Ajax echt wel serieus geld wilde betalen om toch tot een akkoord te komen met de familie. Sla me ermee om de oren als ik ongelijk krijg, want dat krijg ik niet.

Dan blijft het natuurlijk een kwestie van inschatting en interpretatie. De waarheid van de familie Nouri zal die van Ajax niet zijn.
Theoretisch gesproken: Ajax kan de familie Nouri zwaar tekort doen en er publicitair goed uitspringen. Omgekeerd: de familie Nouri kan zwaar profiteren en Ajax toch als vrekkerig en hard neerzetten.

Het hangt er geheel vanaf welk belang Ajax laat prevaleren. Er is ook een groot zakelijk belang. Met een paar miljoen kun je dit drama niet afkopen. Ajax gaat het voelen, en dan komen er andere krachten los.

[zeux]

Het hangt er geheel vanaf welk belang Ajax laat prevaleren. Er is ook een groot zakelijk belang. Met een paar miljoen kun je dit drama niet afkopen. Ajax gaat het voelen, en dan komen er andere krachten los.

Denk je?

Denk je dat er een seizoenskaart minder verkocht gaat worden als Ajax niet een redelijk bedrag aan de familie Nouri uitkeert?

Denk je dat er een wedstrijd van Ajax minder om gekeken zal worden?

Dat vaste supporters minder 'fan' zullen worden van de club?

Ik denk het niet.

Niet als je Nouri afschildert als een loser en de familie Nouri als een verzameling geldwolven. Doe je dat consequent, dan verdwijnt de sympathie voor die geliefde Appie vanzelf.

Zoiets ja.

De club zal altijd groter zijn dan de speler. Een excuus is snel gevonden.

[Yopii]

Denk je?

Denk je dat er een seizoenskaart minder verkocht gaat worden als Ajax niet een redelijk bedrag aan de familie Nouri uitkeert?

Denk je dat er een wedstrijd van Ajax minder om gekeken zal worden?

Dat vaste supporters minder 'fan' zullen worden van de club?

Ik denk het niet.

Ik ook niet, hoor. Ik heb me denk ik onduidelijk uitgedrukt.

Ik bedoelde dat de zakelijke kant (NV, aandeelhouders, enz) een rol gaat spelen op het moment dat de afkoopsom in de papieren gaat lopen. Zeker op dit moment, nu het EV zal slinken door de lockdown.

De directie van Ajax kan echt niet op haar gevoel afgaan, het is een kwestie voor advocaten.

[Ajax Rules]

Niet als je Nouri afschildert als een loser en de familie Nouri als een verzameling geldwolven. Doe je dat consequent, dan verdwijnt de sympathie voor die geliefde Appie vanzelf.

Niet als de familie Nouri een half miljoen eist. Dan zal iedereen er schande van spreken dat Ajax de zaak jaren heeft laten slepen.

De tactiek werkt alleen als de familie daadwerkelijk vele, vele miljoenen willen zien.

[Cruijff]

Een leuk filmpje met Appie.

Eind november 2016 werd hij in de Jupiler League verkozen tot Talent van de Week.

[Gezond verstand]

Ik lees alleen maar over "Ajax dit, Ajax dat" maar zal er ook geen verzekeringsmaatschappij bij betrokken zijn die op de achtergrond heel moeilijk doet? En dat de zaak daarom nog niet afgerond is?

[Iniesta]

Dat is de keuze van Ajax om hun beslissing af te laten hangen aan het standpunt van een verzekeraar.

[elliquido]

Die advocaat van de famillie is ook een fijne gozer.leren we de laatste tijd

[Gezond verstand]

Dat is de keuze van Ajax om hun beslissing af te laten hangen aan het standpunt van een verzekeraar.

Het gaat om vele miljoenen, daar houdt Ajax echt wel rekening mee.

[Iniesta]

Waar Ajax allemaal rekening mee houdt is aan Ajax
Netto is er een relatie tussen Ajax en Nouri. De manier waarop dat afgehandeld wordt, kun je beoordelen. Hoe Ajax dat qua financiering/verzekering regelt is niet echt van belang om te beoordelen of ze de situatie goed afsluiten. Als Ajax een reeele compensatie niet zelf zou kunnen opbrengen, zou het wellicht anders zijn

[Alexander]

Treurig nieuws de afgelopen dagen over Abdelhak. Het schijnt dat de familie 15 miljoen wilt ontvangen, waarvan de verzekering 5 miljoen wilt dekken. Misschien zit ik er te emotioneel in, maar ik vind het een regelrechte schande dat Ajax het voor dit bedrag niet wilt settelen.