Sebastien Haller

Spelers die deel hebben uitgemaakt van de Ajaxselectie

Moderator: mods

Yopii
Berichten: 18285
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Yopii » wo okt 20, 2021 10:45 am

Zuidema schreef:
wo okt 20, 2021 9:29 am
Ik zit tijdens de wedstrijd vooral op Ajax te letten. Maar als je de lange samenvatting terugziet, valt het wel op dat Dortmund achterin erg slap soms bezig was. Geen duels opzoeken, veel ruimte weggeven, vaak niet alert zijn. Dortmund liet incidenteel aan de bal wel zien dat ze goed kunnen voetballen, maar achterin hebben ze toch wel een serieus probleem. Dat heb je volgens mij over twee weken echt nog niet opgelost. Of Ajax moet dan 90 minuten worden afgejaagd, zodat de laatste linie van Dortmund ontlast wordt.

Die lamlendigheid achterin had natuurlijk ook alles met de forechecking en het wervelende aanvalsspel van Ajax te maken. Je hoort nu klachten bij de Oosterburen dat veel Dortmund-jongens na de 2-0 de kop al lieten hangen. Dat zal, maar Ajax demoraliseerde de tegenstander dan ook volledig. Hier werd afgezien van de wat gespannen beginfase wel even heel erg duidelijk gemaakt dat er voor Dortmund niets te halen viel. Doet terugdenken aan oude, hele mooie Ajax-tijden. :ajax.gif:
Het is altijd een combinatie: Ajax was goed, maar Dortmund ook slecht. Dat Dortmund slecht was, dwingt Ajax inderdaad af, wat niet wil zeggen dat dit tegen elke club zal lukken. Dortmund was duidelijk centraal in de verdediging en op de linksbackpositie zeer zwak bezet.

Cruijff zei altijd dat topwedstrijden worden beslist door details, en dat is natuurlijk zo. Ajax begon heel aarzelend, maar werd door de goal van Tadic/Reus in het zadel geholpen. Dat geeft een boost. Dortmund kreeg die boost niet, doordat Haaland twee keer faalde. Een voetballer is een mens en geen machine. Tussen 'het gaat lukken' en 'het lukt maar niet' zit in het voetbal niet veel, maar het laatste kan er wel toe leiden dat de krachten snel wegvloeien bij spelers die zich zo voelen. Je zág gewoon dat Dortmund het niet meer kon opbrengen. Tja, als zelfs Haaland niet de oplossing heeft, dan blijft er weinig over.

Zo is voetbal uiteindelijk toch een mindgame. Dat is ook het leuke. Hoe zal bijvoorbeeld deze uitslag doorwerken in de koppies van de PSV'ers? Staan ze te trappelen om die arrogante Amsterdammers een lesje te leren of zijn ze stiekem bang?

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Jöhnk » wo okt 20, 2021 10:50 am

Ajax had al twee kansen voor dat eigen doelpunt, hè. Ik vond het wedstrijdverloop niet per se in Ajax' voordeel. Al had het nog spannender kunnen worden als Haaland voor rust de 2-1 maakt, maar eerlijk gezegd denk ik dat dat niet eens had uitgemaakt.

Mijn samenvatting zou zijn: Dortmund begon vol goede moed aan de wedstrijd maar liep aan tegen zijn eigen defensieve kwestbaarheid en tegen een Ajax dat uiterst scherp en gemotiveerd was, en bovendien in grote vorm.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11418
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Sebastien Haller

Bericht door Toppie » wo okt 20, 2021 10:50 am

Binnenkort op de transfermarkt gaan ze aan hem trekken , dat is met zo'n gemiddelde niet verrassend en ze betalen de HOOFDPRIJS Alleen wat een rare snuiter, met nu een onzettende hoge track record :blush.gif: want hij kan ook soms onzettend vaak falen, als dat weg is heb je goud in handen

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Sebastien Haller

Bericht door zeux » wo okt 20, 2021 11:09 am

Jöhnk schreef:
wo okt 20, 2021 10:50 am
Ajax had al twee kansen voor dat eigen doelpunt, hè.
Precies.
Ik denk eerder dat de actie/kans van Antony de kickstart van deze galavoorstelling was. Dat gaf het geloof: hier kan wat!
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Yopii
Berichten: 18285
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Yopii » wo okt 20, 2021 11:15 am

Dat was opvallend, inderdaad. Tot dat moment lukte het niet zo.

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11935
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Zuidema » wo okt 20, 2021 11:18 am

Klopt. Ajax zat eigenlijk totaal niet in de wedstrijd in het begin. Veel fouten in de passing, afvallende bal was steeds voor Dortmund. Het was toen eigenlijk alleen maar tegenhouden voor Ajax. En dan die kickstart van Antony na een goede aanval en Ajax slaat helemaal om. Waren ze ineens over het dooie punt heen. Alle schroom werd afgeworpen. En hoe. Verbazingwekkend hoe dat kan werken.
Laatst gewijzigd door Zuidema op wo okt 20, 2021 11:20 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Sebastien Haller

Bericht door zeux » wo okt 20, 2021 11:19 am

Yopii schreef:
wo okt 20, 2021 11:15 am
Dat was opvallend, inderdaad. Tot dat moment lukte het niet zo.
My god. Dit was in de achtste minuut of zo? 'Tot dat moment'. Dit was gewoon begin wedstrijd.

Eigenlijk kan jij nooit echt positief zijn he? Er moet altijd een kanttekening zijn. Ajax 'mag' geen voluit succes hebben.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Yopii
Berichten: 18285
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Yopii » wo okt 20, 2021 11:24 am

Zuidema schreef:
wo okt 20, 2021 11:18 am
Klopt. Ajax zat eigenlijk totaal niet in de wedstrijd in het begin. Veel fouten in de passing, afvallende bal was steeds voor Dortmund. Het was toen eigenlijk alleen maar tegenhouden voor Ajax. En dan die kickstart van Antony na een goede aanval en Ajax slaat helemaal om. Waren ze ineens over het dooie punt heen. Alle schroom werd afgeworpen. En hoe. Verbazingwekkend hoe dat kan werken.
Exact, dat bedoelde ik. :biggthumpup.gif:

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Jöhnk » wo okt 20, 2021 11:25 am

Dat klopt wel hoor, maar denken jullie dan ook dat zonder die ene actie van Antony het "een heel andere wedstrijd was geworden"?

Soms speelt (toeval in het) wedstrijdverloop een best grote rol, maar ik had gisteren toch niet die indruk. Antony was veel te goed en snel voor die back. Dat was vroeger of later hoe dan ook aan het licht gekomen, denk ik.

Yopii
Berichten: 18285
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Yopii » wo okt 20, 2021 11:35 am

Geen idee, dat kun je niet weten.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Sebastien Haller

Bericht door zeux » wo okt 20, 2021 11:43 am

Jöhnk schreef:Dat klopt wel hoor, maar denken jullie dan ook dat zonder die ene actie van Antony het "een heel andere wedstrijd was geworden"?

Soms speelt (toeval in het) wedstrijdverloop een best grote rol, maar ik had gisteren toch niet die indruk. Antony was veel te goed en snel voor die back. Dat was vroeger of later hoe dan ook aan het licht gekomen, denk ik.
De hele mindset was goed, dus inderdaad: krijg het idee dat ze met de juiste mentaliteit de wedstrijd in zijn gegaan. De Antony-actie was daarom geen toeval. Wel een bevestiging.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Mano
Berichten: 15185
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Sebastien Haller

Bericht door Mano » wo okt 20, 2021 11:46 am

Ik denk dat het ook zonder die vroege kans goed was gekomen. Ajax moest even de schroom van zich af voetballen.
Dat duurt gewoon een minuut of 5, daarna kwamen de kansen.

De kans van Antony was niet zo zeer het schot op doel maar de hele aanloop naar zijn vrije positie.
Haller, die doorpasst op Berghuis, die meteen doorpasst op Antony.

Wellicht schrok Dortmund en dat zijn ze niet meer te boven gekomen (op de keeper na)
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

wimpey
Berichten: 51782
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Sebastien Haller

Bericht door wimpey » wo okt 20, 2021 12:07 pm

Yopii schreef:
wo okt 20, 2021 10:45 am
Cruijff zei altijd dat topwedstrijden worden beslist door details, en dat is natuurlijk zo.
Je doet Ajax tekort. Gisteren werd het niet op details beslist. Wanneer je over de vleugels (wat Ajax meestal wel lukt) en door de as (wat vaak niet lukt) zó balvast, creatief en variabel bent, dan is er geen houden aan. Qua afstemming, veldbezetting, positioneel was het gister dermate goed, dat ik de stelling wel aandurf dat enkel Liverpool en Bayern kans op meer dan een kleine nederlaag hadden gemaakt.

Ajax Rules
Berichten: 31347
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Sebastien Haller

Bericht door Ajax Rules » wo okt 20, 2021 1:46 pm

wimpey schreef:
wo okt 20, 2021 12:07 pm
Yopii schreef:
wo okt 20, 2021 10:45 am
Cruijff zei altijd dat topwedstrijden worden beslist door details, en dat is natuurlijk zo.
Je doet Ajax tekort. Gisteren werd het niet op details beslist.
Ik snap wel wat Yopi bedoelt (namelijk dat ALS Haaland bijvoorbeeld in de 45e minuut de 2-1 scoort, je misschien een andere wedstrijd krijgt).

Maar ik ben het met Wimpey eens dat het wel een heel rare en negatieve analyse/dooddoener is als je je tegenstander 80 minuten hebt overklast en werkelijk op iedere positie beter was. Dan kun je ook wel zeggen alsof Ajax - Cambuur op details is beslist.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

columbus
Berichten: 5337
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Sebastien Haller

Bericht door columbus » wo okt 20, 2021 1:51 pm

Tja. Aan als als als als heb je niets. Als Ajax die andere kansen ook benut staat het tot de 44e minuut 4-0.

Ajax Rules
Berichten: 31347
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Sebastien Haller

Bericht door Ajax Rules » wo okt 20, 2021 1:52 pm

Toppie schreef:
wo okt 20, 2021 10:50 am
Binnenkort op de transfermarkt gaan ze aan hem trekken , dat is met zo'n gemiddelde niet verrassend en ze betalen de HOOFDPRIJS
Ik denk dat bijna iedereen hem wel had willen verpatsen voor 15M in de zomer.

Maar wat gaat Ajax doen als ze in de winter een bod van 50M krijgen? Als ze door zijn naar de k.o.-fase en een punt of 7 los staan op PSV, zou je dat kunnen doen. Ik blijf mijn twijfels houden of Haller een ideale Ajax-spits is (dus je zou het ijzer kunnen smeden als het heet is), maar het is natuurlijk ook niet verkeerd als Haller een stuk beter blijkt dan eerder verwacht.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47892
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door peter » wo okt 20, 2021 2:00 pm

We zitten nu natuurlijk wel op een roze wolk haha. Haller speelde gisteren ook zijn beste potje van zijn leven (of in ieder geval in Ajax shirt). Als hij dit ook maar voor 90% weet vast te houden, dan is het de beste spits die wij ons kunnen wensen. :biggrin.gif:

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11935
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Zuidema » wo okt 20, 2021 2:09 pm

Ajax Rules schreef:
wo okt 20, 2021 1:46 pm
Dan kun je ook wel zeggen alsof Ajax - Cambuur op details is beslist.
Toch zeker op minimaal negen details. :666.gif:

Mano
Berichten: 15185
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Sebastien Haller

Bericht door Mano » wo okt 20, 2021 2:16 pm

Haller is geen Haaland maar EtH heeft het team dusdanig staan dat de rol van Haller prima is. Als Haller elke kans zou maken, was hij 100 miljoen waard.
Bij Ajax willen we dat de spits zelfs kan keepen maar internationaal wordt een spits gewoon op zijn moyenne afgerekend en die is prima en als je de gemiste kansen erbij rekent, had deze zelfs nog beter kunnen zijn.

Als Haller nog een klein stapje weet te maken en bijv. vaak 90% haalt van wat hij gisteren liet zien, is hij een topper voor budgetniveau Ajax.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40873
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Sebastien Haller

Bericht door Marillion » wo okt 20, 2021 2:17 pm

Zijn probleem is vooralsnog vooral gebrek aan constantheid. Naast zijn behoorlijke statistieken heeft hij af en toe ook echt wel goede dingen laten zien. Maar dat was te incidenteel ten opzichte van zijn mindere prestaties.

Kan hij nu op basis van het opgebouwde vertrouwen wel constant worden? En dan mag het inderdaad echt nog wel iets minder zijn dan tegen Dortmund.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31347
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Sebastien Haller

Bericht door Ajax Rules » wo okt 20, 2021 2:21 pm

Mano schreef:
wo okt 20, 2021 2:16 pm
Als Haller elke kans zou maken, was hij 100 miljoen waard.
Ik zou liever hebben dat hij een flinke stap zet in het meevoetballen (net zoals gisteren dus) dan dat hij zijn moyenne verder omhoog krikt.

Ik blijf enigszins sceptisch (en dus ook latent geinteresseerd in een lucratieve verkoop), maar ik krijg tegelijk wel weer een sprankje hoop dat hij gaat voldoen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Mano
Berichten: 15185
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Sebastien Haller

Bericht door Mano » wo okt 20, 2021 2:29 pm

Haller kan renderen omdat hij veel voetbal om zich heen heeft.
Als daar mensen verkocht worden en andere types komen ervoor terug, dan wordt de waarde van Haller ook minder en moet je hem dus eerder verkopen.

Op dit moment hoef ik geen andere spits maar wil ik dat hij constanter wordt op een gemiddeld hoger niveau.
Op het moment Ajax leeg gekocht wordt, is het tijd om Haller ook te verkopen.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Sebastien Haller

Bericht door zeux » wo okt 20, 2021 2:35 pm

Mano schreef:
wo okt 20, 2021 2:16 pm
Haller is geen Haaland maar EtH heeft het team dusdanig staan dat de rol van Haller prima is. Als Haller elke kans zou maken, was hij 100 miljoen waard.
Bij Ajax willen we dat de spits zelfs kan keepen maar internationaal wordt een spits gewoon op zijn moyenne afgerekend en die is prima en als je de gemiste kansen erbij rekent, had deze zelfs nog beter kunnen zijn.

Als Haller nog een klein stapje weet te maken en bijv. vaak 90% haalt van wat hij gisteren liet zien, is hij een topper voor budgetniveau Ajax.
Haller is in zekere zin een 'lelijke' spits. Effectief, zonder opsmuk. Daar houden Ajax-supporters niet van. En het is ook een stijl die je meer met Utrecht of psv associeert. Niet met het 'sierlijke' Ajax.

Ik ben blij dat ie bij ons speelt. Heeft al menig (belangrijk) openingsdoelpunt gescoord. Hij is behoorlijk 'clutch'.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Jöhnk » wo okt 20, 2021 2:38 pm

Mano schreef:
wo okt 20, 2021 2:16 pm
Als Haller elke kans zou maken, was hij 100 miljoen waard.
Er zit nog heel veel ruimte tussen elke kans maken en zoveel opgelegde kansen missen als Haller in de laatste anderhalve maand heeft gedaan. Ik zie daar wel ruimte voor progressie, eerlijk gezegd. Overigens eens met AR dat het meevoetballende aspect belangrijker is.

Yopii
Berichten: 18285
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Yopii » wo okt 20, 2021 2:41 pm

Ajax Rules schreef:
wo okt 20, 2021 1:46 pm
wimpey schreef:
wo okt 20, 2021 12:07 pm
Yopii schreef:
wo okt 20, 2021 10:45 am
Cruijff zei altijd dat topwedstrijden worden beslist door details, en dat is natuurlijk zo.
Je doet Ajax tekort. Gisteren werd het niet op details beslist.
Ik snap wel wat Yopi bedoelt (namelijk dat ALS Haaland bijvoorbeeld in de 45e minuut de 2-1 scoort, je misschien een andere wedstrijd krijgt).

Maar ik ben het met Wimpey eens dat het wel een heel rare en negatieve analyse/dooddoener is als je je tegenstander 80 minuten hebt overklast en werkelijk op iedere positie beter was. Dan kun je ook wel zeggen alsof Ajax - Cambuur op details is beslist.
Tja, tegen de Spurs was Ajax in de eerste helft ook heer en meester: kat in het bakkie, toch? Dan valt er een tegentreffer en gaat alles mis wat mis kan gaan. Opeens is de Schwung eruit.

Vorig jaar Roma thuis, Tadic die de strafschop mist, need I say more?

Bij 2-0 krijgt Haaland twee behoorlijke mogelijkheden om Dortmund terug in de wedstrijd te brengen? Hoe reageert Ajax erop als de 2-1 valt? Hinkt het dan op twee gedachten?

Ik heb te veel wedstrijden van Ajax gezien waarin we de betere waren en toch de kous op de kop kregen. Het is zelfs inherent aan het spel van Ajax dat het met enige regelmaat gebeurt. Daarom zat ik pas rustig na de 3-0.

Plaats reactie