Basketball

Buijtendijk · Bericht door **Buijtendijk** » zo mei 30, 2004 3:54 pm

Lucas schreef:Natuurlijk weet iedereen dat Jordan voor de Bulls speelde! Zelfs ik!

Go Washington Wizards!! :cheer:

En zie daar: de echte kenner Lucas staat op!

LucaS · Bericht door **LucaS** » zo mei 30, 2004 3:55 pm

Buijtendijk schreef:
Lucas schreef:Natuurlijk weet iedereen dat Jordan voor de Bulls speelde! Zelfs ik!

Go Washington Wizards!! :cheer:
En zie daar: de echte kenner Lucas staat op!

Waar? :???:

Buijtendijk · Bericht door **Buijtendijk** » zo mei 30, 2004 3:57 pm

Waar niet? ;)

jabu · Bericht door **jabu** » zo mei 30, 2004 3:58 pm

Lucas schreef:
Buijtendijk schreef:
Lucas schreef:Natuurlijk weet iedereen dat Jordan voor de Bulls speelde! Zelfs ik!

Go Washington Wizards!! :cheer:
En zie daar: de echte kenner Lucas staat op!
Waar? :???:

Niet zo bescheiden Lucas! :bigups:

Buijtendijk · Bericht door **Buijtendijk** » zo mei 30, 2004 4:00 pm

Zo doet ie anders nooit... (Als dit maat geen splitsje oplevert)

LucaS · Bericht door **LucaS** » zo mei 30, 2004 4:02 pm

Net een stukje lakers bewonderd op Canal+. Is toch leuker dan nederlandsbasketball!! En dat terwijl zij geen Ton Boot hebben!!

Buijtendijk · Bericht door **Buijtendijk** » zo mei 30, 2004 4:05 pm

Omdat ze daar geen Boot hebben! Maar toegegeven: de NBA is een stuk aantrekkelijker dan het Nederlandse basketball. Hoewel er in Amsterdam een ploeg schijnt te spelen, om je vingers bij af te likken...

Marco · Bericht door **Marco** » zo mei 30, 2004 4:16 pm

Buijtendijk schreef:Waarheid als een Koe! Heeft u mijn analyse van het Nederlands Basketball gelezen? Staat een paar posts hierboven! Lijkt wel een voetbalanalyse Allah ZZ!

:D Gelezen! En nu een reactie...

Wat zou er nu moeten gebeuren om sponsors te verleiden geld in het basketball te stoppen? Daarvoor moet de publieke belangstelling groeien, en fors ook!

Uiteraard, dat houdt iig in dat er meer media aandacht moet komen. Dus geen korte samenvattingen in de slotfase van Studio Sport, maar uitgebreider. Ik denk dan aan een commercieel station dat zich in de sport gaat vastbijten. Een ander aspect is internationale prestaties. Verhoging van het show-element zou ook helpen; meer denderdunks en spelers met uitstraling bijvoorbeeld...

Want niet alleen ligt een aanvallende en spectaculaire speelwijze ons nauw aan het hart, voor het nederlandse basketball is het welhaast een noodzaak om zo te gaan spelen.

Maar halen wij met deze opvatting die internationale prestaties?

Maar met het basketball dat in Nederland hoogtij viert, het verdedigende en behoudende spel, zal dat niet lukken. Er zal dus aanvallend, snel en sexy gespeeld moeten worden.

Daar moet je dan wel de spelers voor hebben. Zijn die er? Of zijn ze naar NL te halen?

Ton Boot wil het basketball helemaal niet redden, hij is de grondlegger van de verdedigende filosofie.

Ok, hij gaat voor de prijzen, maar ja, hij is niet in dienst van de bond! Goed, hij legt de nadruk op het verdedigende, maar moet dat ten koste gaan van aanvallend spectaculaire acties? Laat dhr. Boot dan geen enkele swingende speler in zijn team toe? Reveal!

Ton Boot is tegenwoordig coach van Groningen. Toen jij die fantastische wedstrijd hebt bezocht was hij een beginnend coach! Nu is het een oude zeur die gebruik maakt van semi-psychologisch gewauwel. De Sikora's onder de basketballers zijn de mensen waarmee Boot graag werkt. Beter voorbeeld is wellicht het type Bosvelt. Hard werken, nooit versagen. Talent is meegenomen, geen must...

U toont bijzonder weinig respect voor deze kampioenenmaker, Buijtengrof. Gewauwel? Nou nou, legt u dat eens nader uit! Zonder talent win je toch geen titels, Buijtendeprijzen? Het is toch geen toeval dat die man a la Phil Jackson van alles bijeen graait? Jackson is in de Zennerij, mij te zweverig, maar zijn benadering levert behoorlijk wat ringen op. En nu gaat dhr. Boot met Neerlands grootste talent werken...dat is dus geen goede zaak? Wederom, reveal!

LucaS · Bericht door **LucaS** » zo mei 30, 2004 4:21 pm

Misschien omdat met Dhr Boot dat swingende sexy basketball en dus de bijbehorende mediaaandacht en groeimogelijkheden er niet zullen komen!!?

Marco · Bericht door **Marco** » zo mei 30, 2004 4:29 pm

Gaat hier om de groei van junior!

LucaS · Bericht door **LucaS** » zo mei 30, 2004 6:11 pm

Zou jij een goede voetballer bij Koe laten trainen dan?

Marco · Bericht door **Marco** » zo mei 30, 2004 6:37 pm

Een verdediger als Heitinga wel, ja. Dat is meteen de reden waarom in de topsporten van Amerika specialisme is ingevoerd. Misschien een ideetje? Zowel basketbal als dit topic is voor mij een goede manier om de bittere realiteit van Koe te ontlopen. Graag hou ik dit topic dan ook Koeloos. Please!?! :eusa_pray:

Buijtendijk · Bericht door **Buijtendijk** » zo mei 30, 2004 6:41 pm

ZZ schreef:Een verdediger als Heitinga wel, ja. Dat is meteen de reden waarom in de topsporten van Amerika specialisme is ingevoerd. Misschien een ideetje? Zowel basketbal als dit topic is voor mij een goede manier om de bittere realiteit van Koe te ontlopen. Graag hou ik dit topic dan ook Koeloos. Please!?! :eusa_pray:

Maar wat u zegt over de, al lang geleden, ingevoerde specialistische manier van trainen in Amerika is een waarheid als een... stom, we zouden hem erbuiten laten! Nou het is in ieder geval heel erg waar!

Bij deze dan meteen de mededeling dat ik later uitgebreid terug zal komen op uw interessante reply, heer ZZ...

Buijtendijk · Bericht door **Buijtendijk** » zo mei 30, 2004 7:27 pm

Uiteraard, dat houdt iig in dat er meer media aandacht moet komen. Dus geen korte samenvattingen in de slotfase van Studio Sport, maar uitgebreider. Ik denk dan aan een commercieel station dat zich in de sport gaat vastbijten. Een ander aspect is internationale prestaties. Verhoging van het show-element zou ook helpen; meer denderdunks en spelers met uitstraling bijvoorbeeld....

Lijkt mij echt iets voor SBS 6, die hebben al iets wat 'shownieuws' heet, nietwaar? Denderdunks hebben de sport groot gemaakt! Bij teams onder de hoede van Ton Boot krijgen we die niet al te vaak te zien, onder het motto: een lay-up levert ook 2 punten op. Das jammer, maar nog overkomelijk. Spectaculair basketball kan ook met driepunters, mooie passjes en snel uitgevoerde fast-breaks. Hoewel de finishing touch van een spetterdunk niet te versmaden is.

Maar halen wij met deze opvatting die internationale prestaties?

Laten we eerst maar proberen om als landenploeg een paar groepen te stijgen. Maar lang geleden, in de tijd dat heer Lucas nog weleens een basketballwedstrijd aanschouwde in de Maaspoort/Vinkenkamp, werd het Nederlands team 4e op het EK! Den Bosch stond in die jaren nog eens in de finale van de Europacup (II, gok ik). En dat met attractief basketball, het kan dus wel!

Daar moet je dan wel de spelers voor hebben. Zijn die er? Of zijn ze naar NL te halen?

Om dat soort spelers te krijgen zijn er twee te bewandelen wegen: van buiten halen en/of opleiden. En daar is dus geld voor nodig! Nu spelen er ook zeer spectaculaire spelers in Nederland, alleen gebruiken die spelers NL als opstapje naar betere europese competities en ze vertrekken meestal na één jaar. Als ze niet vertrekken dan komt dat door het leven (allerhande drugs) dat ze hier kunnen leiden.

Ok, hij gaat voor de prijzen, maar ja, hij is niet in dienst van de bond! Goed, hij legt de nadruk op het verdedigende, maar moet dat ten koste gaan van aanvallend spectaculaire acties? Laat dhr. Boot dan geen enkele swingende speler in zijn team toe? Reveal!

Maar hij schopt wel het hardst tegen die Nederlandse Basketball Bond. Beter helpt hij ze een handje, maar die stoute schoenen laat hij onbevoet. Swingende spelers laat hij wel toe in zijn team, alleen schopt hij ze er na een paar weken weer uit, omdat ze niet hard genoeg willen werken voor het team. Tja, je moet wat. Het team staat bij hem voorop en als spelers zich niet willen conformeren aan zijn ideeën kunnen ze vertrekken, na eerst de hele strontkar over zich te moeten krijgen. Valt wel wat voor te zeggen om het team als uitgangspositie te nemen en om geen uitzonderingen te maken, maar dat is nu niet het issue.

U toont bijzonder weinig respect voor deze kampioenenmaker, Buijtengrof. Gewauwel? Nou nou, legt u dat eens nader uit! Zonder talent win je toch geen titels, Buijtendeprijzen? Het is toch geen toeval dat die man a la Phil Jackson van alles bijeen graait? Jackson is in de Zennerij, mij te zweverig, maar zijn benadering levert behoorlijk wat ringen op. En nu gaat dhr. Boot met Neerlands grootste talent werken...dat is dus geen goede zaak? Wederom, reveal!

Oké, wellicht is een ietsje meer respect wel op zijn plek. Is natuurlijk niet niks om zo vaak kampioen te worden. Daar heb ik ook wel een beetje respect voor, maar mijn punt is nu dat de kampioenschappen van coach Boot het Nederlandse basketball niet die lift geven die je zou verwachten. Het haalt de sponsors niet binnen, sterker geldschieters stoppen ermee door de negatieve speelstijl en het wegblijven van toeschouwers (Groningen uitgezonderd, maar daar zit altijd publiek). Maar de psychologie van Boot kan ik niet als enerverend benaderen. Ik ken talloze spelers die onder hem hebben gespeeld/spelen en die zijn als basketballer niet veel beter geworden. Het zijn vaker angsthaasjes geworden. Ik hoop voor Kees Akerboom Jr. dat hij de juiste keuze heeft gemaakt om onder Boot te gaan spelen. Zoals al opgemerkt zal zijn verdediging erop vooruitgaan, nu maar hopen dat hij met de psychologie van Boot om kan gaan...

Frank · Bericht door **Frank** » zo mei 30, 2004 7:37 pm

Buijtendijk schreef:Den Bosch stond in die jaren nog eens in de finale van de Europacup (II, gok ik).

1979, finale van de Europacup II (inderdaad). Wedstrijd tegen het Italiaanse Gabetti Cantu, welke met 84 - 75 helaas verloren ging. In de halve finale werd een andere Italiaanse topclub Bologna verslagen.

Tot nu toe de enige Nederlandse club die uberhaupt in een Europese finale gestaan heeft....

Buijtendijk · Bericht door **Buijtendijk** » zo mei 30, 2004 7:48 pm

Ein jaren '70 en begin '80 waren de hoogtijdagen van het Nederlandse basketball. Dit kwam mede door de uitvinding van de Nederlandse Amerikanen. De credits voor deze uitvinding gaan volledig naar de heer Theo Kinsbergen, die als coach van Kinzo Amstelveen Amerikanen opspoorde die Nederlandse voorouders zouden hebben. Namen als Al Faber, Dan Cramer, Mitchell Plaat en Jim Woudstra deden zodoende haar intrede in Nederland, prachtige basketballers die het Nederlandse basketball enige aanzien gaven...

Frank · Bericht door **Frank** » zo mei 30, 2004 7:57 pm

Iedereen mag trouwens een keer raden wie de coach van EBBC Den Bosch was in het jaar '78-'79 :D

Buijtendijk · Bericht door **Buijtendijk** » zo mei 30, 2004 7:59 pm

TB...

Marco · Bericht door **Marco** » ma mei 31, 2004 1:21 pm

Bedankt, Frank!!! :D

Dus destijds werd er o.l.v. die vermaledijde TB gepresteerd mét attractief basketbal en nu kiest hij vooral voor een variant gericht op het verdedigen. Is zijn spelopvatting in de tussentijd 180 graden gedraaid of had TB destijds de beschikking over betere spelers die attractief basketbal mogelijk maakten? Gelt op al die Amerikaanse Nederlanders neig ik naar het laatste, Buijtenmans!

Denderdunks hebben de sport groot gemaakt! Bij teams onder de hoede van Ton Boot krijgen we die niet al te vaak te zien, onder het motto: een lay-up levert ook 2 punten op. Das jammer, maar nog overkomelijk. Spectaculair basketball kan ook met driepunters, mooie passjes en snel uitgevoerde fast-breaks. Hoewel de finishing touch van een spetterdunk niet te versmaden is.

Mee eens, zie je momenteel toch redelijk veel in de NBA: een soort run & gun stijl. Snel schieten als de mogelijkheid daar is. Snelle fast breaks met sublieme passers als Jason Kidd. Deze wedstrijden in hoog tempo zijn een genot om naar te kijken! Is er een ploeg in NL die die speelstijl hanteert? Want de basketbalwereld houdt toch niet op bij TB...

Om dat soort spelers te krijgen zijn er twee te bewandelen wegen: van buiten halen en/of opleiden.

Dat laatste moet toch lukken? Pluk de kids van de pleintjes, actief recruteren! Ik lees wel allerlei initiatieven op basketball.nl...

Zoals al opgemerkt zal zijn verdediging erop vooruitgaan, nu maar hopen dat hij met de psychologie van Boot om kan gaan...

Tja, senior zal zoonlief toch wel het e.e.a. ingefluisterd hebben, toch? Dit moet een weloverwogen beslissing zijn, junior zal niet voor verrassingen komen te staan...

Gister bij Holland Sport werd er aandacht aan TB geschonken. De man sloopt spelers om ze vervolgens binnen zijn visie weer zorgvuldig op te bouwen. TB schijnt een sober flatje te hebben in Groningen, het enige wat hij van Groningen weet, is de sporthal. De binnenstad is hem onbekend. Familie ziet hij eens in de 3 weken, niet vaker, want hij moet zich concentreren op zijn job. Missschien iets voor K...:X

Over defensief basketbal gesproken: de Pistons vermorzelen de Pacers in Indiana: 83-65. Slechts 65 punten...:shock:

Frank · Bericht door **Frank** » ma mei 31, 2004 1:41 pm

ZZ schreef:Bedankt, Frank!!! :D

Graag gedaan, al was het niet mijn bedoeling om je te helpen in de discussie met Buijtendijk.... :D

Tja, senior zal zoonlief toch wel het e.e.a. ingefluisterd hebben, toch? Dit moet een weloverwogen beslissing zijn, junior zal niet voor verrassingen komen te staan...

Sterker nog, senior heeft het een verstandige beslissing genoemd, ondanks het feit dat hij het jammer vond voor Den Bosch. In Den Bosch gingen al langer geruchten rond dat junior volgend seizoen ergens anders zou spelen, maar de naam die rondging was Antwerpen, niet Groningen....

LucaS · Bericht door **LucaS** » di jun 01, 2004 10:14 am

**Los Angeles Lakers heeft zich voor de
eindstrijd van de NBA geplaatst.Maandag
werd met 96-90 gewonnen van Minnesota
Timberwolves,waardoor de Lakers op een
beslissende 4-2 voorsprong in de finale
van de Western Conference zijn gekomen.

Kareem Rush was de grote man bij LA.De
guard greep zijn kans toen eerste keus
Derek Fisher na 27 minuten geblesseerd
uitviel Met zes rake driepunters maakte
hij in de slotfase het verschil.

Voor LA is het de vierde keer in vijf
jaar dat het de finale bereikt.In 2000,
2001 en 2002 werd de titel veroverd.De
Lakers treffen in de eindstrijd Detroit
Pistons of Indiana Pacers.Detroit leidt
de Eastern Conference-finale met 3-2.

Buijtendijk · Bericht door **Buijtendijk** » di jun 01, 2004 11:23 am

ZZ's zorgen zijn voor even voorbij! De zes driepunters (!!) van Kareem Rush in de slotfase (!!) zijn natuurlijk fenomenaal. Als bankzitter je ploeg op deze wijze naar de finale loodsen maakt je in één klap tot een killer!

What a Rush!
Kareem Rush dropped in 18 points on 6-for-7 shooting from downtown, boosting the Lakers to a 96-90 Game 6 win over Minnesota and a berth in NBA Finals 2004. Shaquille O'Neal posted 25 points and 11 boards for Los Angeles, which will face either Indiana or Detroit in Game 1 of the Finals at 8:30 p.m. ET Sunday on ABC.

Kareem Rush
Afbeelding

Buijtendijk · Bericht door **Buijtendijk** » di jun 01, 2004 12:01 pm

Dus destijds werd er o.l.v. die vermaledijde TB gepresteerd mét attractief basketbal en nu kiest hij vooral voor een variant gericht op het verdedigen. Is zijn spelopvatting in de tussentijd 180 graden gedraaid of had TB destijds de beschikking over betere spelers die attractief basketbal mogelijk maakten? Gelt op al die Amerikaanse Nederlanders neig ik naar het laatste, Buijtenmans!

Er werd in die tijd inderdaad aantrekkelijker basketball gespeeld! Daarbij moet opgemerkt worden dat het Nederlands basketball financieel niet veel onderdeed voor de grote Europese basketballanden. In ieder geval lagen de verhoudingen anders dan heden het geval is. Ton Boot had in die dagen de beschikking over een rijk arsenaal aan spelers, hij zou wel gek zijn om daarmee niet aanvallend basketball te spelen. Toendertijd was het basketball in Nederland sterk in opkomst en dus speelde de discussie van een op haar gat liggend basketball niet! Grote sponsors deden haar intrede,met als gevolg dat er duurdere spelers konden worden aangetrokken. Nu hebben we die sponsors niet en moeten ze binnengehaald worden.

Mee eens, zie je momenteel toch redelijk veel in de NBA: een soort run & gun stijl. Snel schieten als de mogelijkheid daar is. Snelle fast breaks met sublieme passers als Jason Kidd. Deze wedstrijden in hoog tempo zijn een genot om naar te kijken! Is er een ploeg in NL die die speelstijl hanteert? Want de basketbalwereld houdt toch niet op bij TB....

Nijmegen speelt het aantrekkelijkst! Zij hebben dan ook de grootste sponsor in Eiffel, en hebben een fantastische guard in Ryan Robertson. Ze hebben de afgelopen jaren prima basketball laten zien, maar zijn nu in verval geraakt. De coach is opgestapt en de betere spelers (lees: Amerikanen) zijn dieper Europa ingetrokken. Zij hebben zelfs met aantrekkelijk basketball goede zaken gedaan in 'de Cup der Lage Landen', een preseasoncompetitie met Belgische en Nederlandse ploegen.

Dat laatste moet toch lukken? Pluk de kids van de pleintjes, actief recruteren! Ik lees wel allerlei initiatieven op basketball.nl...

Maar dan komen ze uiteindelijk uit bij een oude man als ik! ;) Maargoed, plannen zijn er altijd te over, maar die worden nooit waargemaakt.

Gister bij Holland Sport werd er aandacht aan TB geschonken. De man sloopt spelers om ze vervolgens binnen zijn visie weer zorgvuldig op te bouwen. TB schijnt een sober flatje te hebben in Groningen, het enige wat hij van Groningen weet, is de sporthal. De binnenstad is hem onbekend. Familie ziet hij eens in de 3 weken, niet vaker, want hij moet zich concentreren op zijn job. Missschien iets voor K...:X

Ja, het is een rare snuiter die Boot! Beetje overdreven om zo te werk te gaan, dat hij het thuis niet leuk heeft doet mijn insziens niet veel ter zake..

Over defensief basketbal gesproken: de Pistons vermorzelen de Pacers in Indiana: 83-65. Slechts 65 punten...:shock:

De keren dat er in de Nederlandse competitie boven de 70 punten wordt gescoord zijn hoegenaamd op één hand te tellen... :pukey:
Maar ik ben niet anti-verdedigend basketball. Ik zoek naar een manier om het Nederlandse basketball weer in de lift omhoog te krijgen!

Marco · Bericht door **Marco** » di jun 01, 2004 1:35 pm

Buijtendijk schreef:ZZ's zorgen zijn voor even voorbij! De zes driepunters (!!) van Kareem Rush in de slotfase (!!) zijn natuurlijk fenomenaal. Als bankzitter je ploeg op deze wijze naar de finale loodsen maakt je in één klap tot een killer!

:headbang: Jaha, daar is er weer eentje!! Is het geen Fisher of George, dan is het dus wel Rush. Bij goede Lakers valt altijd een niet-vedette op door beslissend te zijn. Pure Zen. ;) Bring on the Pistons!!!

maartoe schreef:
ZZ schreef:Verdedigen is belangrijk, Buijtenthezone! Daarmee word je kampioen...en niet alleen in NL.
Jij denkt dus dat Detroit kampioen gaat worden?

Ik hoop en denk dat de Lakers sterker zijn dan de Pistons (LAL is verdedigend ook sterk). Sterk punt van de Pistons zijn de enorme Ben en Rasheed Wallace. LAL zet daar Shaq en Malone tegenover. Als Shaq heel blijft lijkt mij dat de Lakers inside sterker zijn. Bryant is sowieso moeilijk af te stoppen en als de role players, zoals Rush nu weer, op dreef zijn, wordt het wel heel lastig voor Detroit, dat eerst nog maar eens moet afrekenen met de Pacers. Indiana lijkt me een hapklare brok voor de Lakers.

Het Westen produceert tegenwoordig de kampioenen...

Buijtendijk schreef:De keren dat er in de Nederlandse competitie boven de 70 punten wordt gescoord zijn hoegenaamd op één hand te tellen... :pukey: Maar ik ben niet anti-verdedigend basketball. Ik zoek naar een manier om het Nederlandse basketball weer in de lift omhoog te krijgen!

Die lage scores zijn mij ook al eens opgevallen. Hoe kan dat? Dat moet anders. Scoren verhoogt de amusementswaarde. Maar hoe?!

Buijtendijk schreef:Grote sponsors deden haar intrede,met als gevolg dat er duurdere spelers konden worden aangetrokken. Nu hebben we die sponsors niet en moeten ze binnengehaald worden.

Tja, de Rabobank kiest kennelijk liever voor een stel gedrogeerde mannen op 2 wielen... Anyway, grote namen brengen grote sponsors. Wat doet Rik Smits tegenwoordig? Zo iemand moet het basketbal toch een positieve impuls kunnen geven? Waarom zien wij onze NBA-sterren überhaupt zo weinig in NL aan het werk? Dat zijn nou juist de dingen die media aandacht brengen...

Frank · Bericht door **Frank** » di jun 01, 2004 1:49 pm

Buijtendijk schreef:De keren dat er in de Nederlandse competitie boven de 70 punten wordt gescoord zijn hoegenaamd op één hand te tellen... :pukey:

Zeg Buijtendijk, je kunt ook overdrijven he.... ;)

Tulip Den Bosch heeft dit seizoen slechts vijf keer (2x MPC, 2x Demon Astr. en 1x Fun3All) minder dan 70 punten gescoord... De overige (45?) wedstrijden hebben ze meer dan 70 punten gescoord. Ik weet niet hoeveel vingers jij aan een hand hebt, ikke maar vijf :D

Als je bedoeld dat er maar mondjesmaat boven de 100 punten gescoord wordt, daar heb je wel gelijk in...