MLB

[InnerHarbour]

Ik zie dat de belanstelling voor baseball van de 'vreemdelingen' weer net ze snel is verdwenen als die gekomen was na de uitschakeling van het Nederlands team.

[zeux]

Hier, ouwe zeurdoos, kun je alvast de weg zoeken naar baseball parks als je weer gaat in mei.

[Dubbel]

Het is gewoon 'stadium' hoor...

Nog een dag of 10 te gaan. Raar dat we meteen interleague moeten spelen, in Cin. Misschien om alvast te wennen aan 20 wedstrijden tegen de, gaaaaaaaap, Astros?

[InnerHarbour]

Ha fijn, weer lekker vertrouwd met zijn drietjes.

[Cruijff]

Ik zie dat de belanstelling voor baseball van de 'vreemdelingen' weer net ze snel is verdwenen als die gekomen was na de uitschakeling van het Nederlands team.

Nee, de belangstelling is niet verdwenen, maar sowieso zat en zit het er voor mij deze week niet in om beide nachten door te halen om de (halve) finale helemaal live te begluren. Wat ik wel graag nog even terug wil zien is die vangbal van een Dominicaan in de eerste inning waarbij hij de tribune indook. Vooral mooi vond ik om te zien dat die gozer in het publiek die hoopte die bal met zijn handschoen te vangen en er maar een paar centimeters naast zat.

Had het leuk gevonden als de jongens de finale hadden mogen spelen, maar na de 5e inning heeft dat er geen moment meer in gezeten. Nederland was (in ieder geval vannacht) duidelijk een maatje kleiner dan de Dominicaanse Republiek.

Ik vond het in ieder geval een leuk toernooitje, ondanks of misschien juist dankzij het bizarre reisschema. De Haarlemse Honkbalweek of een toernooi bij Neptunus (Port of Rotterdam blabla noemen ze dat geloof ik meestal) is ook altijd leuk om te bezoeken, maar verder zit ik niet bovenop honkbal. Ik zal 'de drie grote jongens' in dit topic de komende maanden dus zelden meer voor de voeten gaan lopen.

[Marillion]

Het is gewoon 'stadium' hoor...

Nog een dag of 10 te gaan. Raar dat we meteen interleague moeten spelen, in Cin. Misschien om alvast te wennen aan 20 wedstrijden tegen de, gaaaaaaaap, Astros?

Wil je nou serieus beweren dat twee ploegen 20 keer tegen elkaar gaan spelen?

[Dubbel]

20 is wat overdreven maar een keer of 18 toch zeker denk ik.

[zeux]

Verdomd ja, Astros gaan van NL-Central naar AL-West, totaal vergeten. Nogal een jump. :-)

De eerste jaren heb je in ieder geval geen last van ze Dubbel - if ever -, want ze zijn zeer fundamenteel aan het rebuilden. Ze verwachten in 2014 voor de derde keer achter elkaar de 'first pick' te hebben bij de Draft.
Het is de Nationals gelukt om vanuit de kelderpositie met jong, goedkoop, talent gestaag een winnend team op te bouwen, maar of het de Astros gaat lukken?

[InnerHarbour]

Het is gewoon 'stadium' hoor...

Nog een dag of 10 te gaan. Raar dat we meteen interleague moeten spelen, in Cin. Misschien om alvast te wennen aan 20 wedstrijden tegen de, gaaaaaaaap, Astros?

Wil je nou serieus beweren dat twee ploegen 20 keer tegen elkaar gaan spelen?

Hoe kom je anders aan 162 officiële wedstrijden? Kijk het is geen voetbal, baseball speel je elke dag, met de voorbereiding mee 8 maanden en zo’n 200 wedstrijden op het allerhoogste niveau in de moeilijkste sport (Ooit weleens geprobeerd om een bal weg te slaan ter grootte van een sinaasappel die op zo’n 6/7 verschillende manier gegooid kan worden op verschillende snelheden en diverse locaties?) die je maar kan bedenken.

Om de great - en helaas pas overleden - Earl Weaver maar eens te citeren:

You can't sit on a lead and run a few plays into the line and just kill the clock. You've got to throw the ball over the damn plate and give the other man his chance. That's why baseball is the greatest game of them all.

[InnerHarbour]

@ Dubbel, je weet toch wel het verschil tussen een “Ballpark” en een “Stadium”?

@ die liefhebbers van dat nutteloze toernooitje:

Zo die flauwekul is afgelopen, Pedro Strop nu als de donder naar huis zodat je nog iets van een voorbereiding hebt.

[Marillion]

Zijn die 162 wedstrijden er niet gewoon veel te veel? Er komt op die manier toch geen eind aan het reguliere seizoen? Uiteindelijk gaat het toch om de playoffs. Ik kom met enige regelmaat op Curacao en daar kijk ik dan vaak wel een paar potjes. Barbeque aan, biertje erbij en lekker languit een wedstrijd kijken. Dat is prima uit te houden. Maar een heel seizoen volgen zou me echt te lang duren.

Er zijn overigens nog wel een paar sporten waar je een lastig kunstje onder de knie moet krijgen hoor. En los van het slaan lijkt het me niet zo heel lastig.

[Arthur]

Het lijkt me vooral jammer dat het grootste deel van die 162 wedstrijden totaal niet spannend is. So what als je een keer verliest?
Volgens mij is het wel een ontzettend leuke sport om te doen. Ik mag ook graag wel eens een wedstrijdje kijken, maar zoveel hoeft van mij niet.

[InnerHarbour]

En los van het slaan lijkt het me niet zo heel lastig.

Ooit weleens geprobeerd een slider te gooien, ooit weleens geprobeerd te catchen en daarbij een 95mph fastball met movement te vangen, ooit geprobeerd het derdehonk te spelen waarbij je een geweldig reactievermogen buiten een dito arm moet hebben, ooit geprobeerd een dubbelspel te draaien, of zelfs maar een hard geslagen groundball te fielden? Nee Marillion, niet zo raar praten, ben ik niet van jou gewend.

[zeux]

En los van het slaan lijkt het me niet zo heel lastig.

Denk je?

Er zijn drie basisvaardigheden: slaan, vangen, gooien. Die laatste categorie moet je eigenlijk in twee categorieën opdelen: pitchen en 'gewoon' gooien (zeg maar van honk naar honk).
Slaan en goed pitchen zijn van deze vaardigheden het moeilijkst om te leren, maar voor de andere twee moet je ook echte skills hebben, zeker op topniveau.

Honkbal is een impuls-sport. Alles gebeurt in split-seconds. Je handelingssnelheid, je vaardigheid én je beslissingssnelheid moet optimaal zijn én in die split-second samenvallen. Naast een technische sport, is honkbal dus ook (en vooral) een mentale sport: onder hoge druk de juiste bal werpen (soort, locatie, snelheid), de juiste slagbeweging maken (de bal komt met gemiddeld zo'n 130 km/u recht op je lijf af over een afstand van 18,5 meter, dig that kwa reactiesnelheid), clean fielden (bal wordt met kracht geslagen en komt dus razendsnel op je af, vaak ook 'via' de grond), naar precies de goede persoon gooien op precies het goede moment, op het juiste moment lopen.

Natuurlijk zijn er standaard plays die 'lui' gespeeld kunnen worden (eindeloos ingesleten routine), maar de wedstrijd komt aan op op de close plays, daarin onderscheiden de topspelers zich. Concentratie is cruciaal.

Het is drie uur lang fascinerende kijksport, omdat er zoveel gebeurt als er ogenschijnlijk niks gebeurt. In principe gebeurt er iedere pitch tactisch van alles tegelijk. Zéker als er mensen op de honken staan. Wat gooi je op welke count? Fastball? Curve ball? Rotzooi? Is er een kans dat er een honk gestolen wordt? Waar zit je in de slagvolgorde? Laat je een slagman 'gaan' of juist niet. Ga je voor hit-and-run, 'gewone' honkslag, stootslag, sac fly, keuzes, keuzes, keuzes.

Maar, true, het kan soms ook ongelooflijk lusteloos en saai zijn. Dat soort wedstrijden zit er tussen.
Niets is perfect. :-)

[zeux]

Wat 162 wedstrijden bereft:

Het onderscheidt de bokken van de schapen.

Met de 38 potjes in de eredivisie kan een laag geklasseerd team een hoog geklasseerd team een van de twee keer een keer verrassen als ze tegen elkaar spelen. Maar speel je 162 potjes, dan is de kans klein dat dit laag geklasseerde team vier van de acht keer dezelfde verrassing in petto heeft.

Honkballers zijn in staat om in die zes maanden 162 potjes te spelen. Mooi toch. :-) Iedere avond kijkplezier, in plaats van één keer per week.

[Marillion]

Ik heb vroeger op school softbal gespeeld. Da's net zo iets toch?

Kon je zelfs een inside the park homerun slaan. Gewoon een kwestie van de bal te plaatsen tussen de mensen die niets konden vangen of gooien. Met een beetje een knappe stootslag kon je toch al snel twee honken pakken!

Nee, ik overdrijf inderdaad een beetje. Ik geloof best dat er technisch veel lastige handelingen zijn en dat je die snel moet kunnen uitvoeren. Dat zie je er alleen lang niet altijd aan af als je onderuitgezakt op de bank naar een wedstrijd kijkt. Het tactische en mentale aspect zie je dan makkelijker.

Die 162 wedstrijden houden voor mij het risico in dat de aandacht van het publiek afneemt. Bij mij werkt dat zo. Net zoals dat ik steeds minder voetbal ben gaan kijken naar mate het meer op tv is.

[zeux]

Ik heb vroeger op school softbal gespeeld. Da's net zo iets toch?

Kon je zelfs een inside the park homerun slaan. Gewoon een kwestie van de bal te plaatsen tussen de mensen die niets konden vangen of gooien. Met een beetje een knappe stootslag kon je toch al snel twee honken pakken!

Nee, ik overdrijf inderdaad een beetje. Ik geloof best dat er technisch veel lastige handelingen zijn en dat je die snel moet kunnen uitvoeren. Dat zie je er alleen lang niet altijd aan af als je onderuitgezakt op de bank naar een wedstrijd kijkt. Het tactische en mentale aspect zie je dan makkelijker.

Op kneuzenniveau kun je met een beetje atletische basisvaardigheden natuurlijk bij iedere sport de uitblinker zijn.

[zeux]

Die 162 wedstrijden houden voor mij het risico in dat de aandacht van het publiek afneemt.

Niet binnen een land met een baseball cultuur.

[Marillion]

Dat zal mijn persoonlijke beleving zijn. Ik heb het met voetbal ook. Hoe meer het op tv is hoe minder ik kijk. Het is me op een gegeven moment gewoon te veel. Zeker als de kwaliteit achterblijft, iets dat vrijwel niet te voorkomen is als de frequentie omhoog gaat.

De NBA heeft, wat mij betreft, hetzelfde probleem. Wedstrijd na wedstrijd, er komt geen eind aan. Maar pas als de playoffs in zicht komen is het de moeite waard om er eens echt voor te gaan zitten.

[GangstaRiB]

Dat zal mijn persoonlijke beleving zijn. Ik heb het met voetbal ook. Hoe meer het op tv is hoe minder ik kijk. Het is me op een gegeven moment gewoon te veel. Zeker als de kwaliteit achterblijft, iets dat vrijwel niet te voorkomen is als de frequentie omhoog gaat.

De NBA heeft, wat mij betreft, hetzelfde probleem. Wedstrijd na wedstrijd, er komt geen eind aan. Maar pas als de playoffs in zicht komen is het de moeite waard om er eens echt voor te gaan zitten.

Dat vind ik ook. NBA, NHL en MLB hebben dit. Regular season games zijn soms niet om aan te zien. Je merkt de vermoeidheid en de verminderde beleving bij de spelers. Ten tijde van de play-offs gaat het vlammetje weer branden bij publiek en spelers. Daarom is de NHL dit seizoen zo leuk, vanwege het korte seizoen ivm de lock-out, want die gasten werken zich kapot om de play-offs te halen.

[InnerHarbour]

Het tactische en mentale aspect zie je dan makkelijker.

Oh, welk tactisch en mentaal aspect pik jij dan makkelijk op? Geef een eens een voorbeeld uit welke wedstrijd, in welke situatie dacht jij nou nu komt er hit en run of delay stealing lijkt me nu de juiste play.

[Marillion]

Ik kijk natuurlijk als leek veel oppervlakkiger. Maar dan kun je wel degelijk tactische of mentale aspecten oppakken. Wanneer krijgt iemand een vrije loop, wat gebeurd er als er meerdere honken bezet zijn, blijft een pitcher overeind als de druk toeneemt, durft een slagman te wachten op mooie bal of is 'ie te gretig, ga je voor een riskant dubbelspel of kies je veilig voor 1 uit. Dat is allemaal veel makkelijker te zien dan welk effect een bal krijgt of hoe hard een pitch is.

Wat de moelijkheidsgraad van de sport betreft. Er zijn natuurlijk tientallen sporten die allerlei moeilijke elementen bevatten. Een gemiddeld persoon slaat geen service van Federer terug, zal bij een Super G afdaling hooguit het eerste poortje halen, is binnen 5 minuten dronken gespeeld bij het tafeltennis en stuurt z'n koersfiets het ravijn in als 'ie op volle snelheid moet afdalen. Voor bijna alle sporten kun je stellen dat het op topniveau specialisme is. Op lager niveau is het meestal een stuk toegankelijker. Wanneer je jezelf in een sport verdiept ga je zien hoe moeilijk het is. Dan ben je al snel geneigd te stellen dat er weinig lastiger is. Maar pak een andere sport en je zult in een aantal gevallen dezelfde constatering doen.

[InnerHarbour]

Oke duidelijk je kijkt dus anders dan ik, je kijkt als de situatie daar is dan kan de sport saai zijn dat geef ik toe. Ik en van Zeux weet ik het ook zeker, kijken vooruit, proberen te anticiperen wat er kan gaan gebeuren in de te komen situatie. Als je die mogelijkheden in ogenschouw neemt is het nooit saai maar altijd interessant.

Neem de hit-and-run- waarover ik het had. Niet dat ik een groot liefhebber van de hit-and-run ben, je hebt namelijk niet de pitcher in de hand. Je maakt de loper en de hitter kwetsbaar. De hitter moet op elke bal, ook buiten de slagzone, hoe ver ook, slaan en als je mist gaat de runner vaak uit, maar goed. Hoe is de count, is de pitcher een fly-bal of ground ball pitcher, is de slagman een contact hitter of juist een HR hitter, hoe loopt de slagman, is de pitcher een lefty of een righty hoe is de zijn move naar first base, is het team waartegen je speelt goed in het stelen van signs, man de mogelijkheden zijn eindeloos.

[Dubbel]

Marillon heeft natuurlijk wel een punt dat play-off wedstrijden spannender zijn dan gewone wedstrijden en er zijn ook veel mensen die het pas richting einde regular season gaan volgen. Toch zit het bij de Angels altijd goed vol, zelfs als ze op donderdag om 1 uur 's middags moeten beginnen. En dat terwijl thuiswedstrijden ook allemaal via het open net te bekijken zijn en 's nachts nog eens worden herhaald.

Over het grote aantal wedstrijden valt wmb nog te melden dat je in een serie van 4 wedstrijden achter elkaar tegen dezelfde ploeg zeker niet hetzelfde spelbeeld hebt. Met name doordat starting pitchers maar eens in de 4 of 5 dagen kunnen gooien en andere sleutel spelers ook rust moeten krijgen zie je ook echt 4 verschillende partijen en kun je op vrijdag met 10-0 winnen en vervolgens zaterdag met 5-0 klop krijgen. Persoonlijk heb ik er geen last van dat er na de eerste 40 wedstrijden nog ruim 100 volgen, de stand loopt wel door en al sta je 10 wins voor op de concurrent, door blessures en vormverlies kan dat in een paar weken weer gelijk staan.

Baseball fielding is best moeilijk en echt een sport van details. Hoe diep je gaat staan, stapje naar links of naar rechts, zelfs hoe je voeten staan varieert van pitch tot pitch afhankelijk van de slagman, wie de volgende slagman is, evt mensen op de honken en de stand in de count en de inning. Plus, wanneer die klap eenmaal klinkt dan gaat het zo snel dat je het als speler allemaal maar bij moet zien te houden.

In het stadion vind ik het soms een hele zit. Als ze beginnen is het meestal veel te heet en als de zon ondergaat dan zit je al gauw te rillen van de kou. En dan zit ik doorgaans nog voor een tientje 2e ring schuin boven het 1e of 3e honk qua ver weg van alles. Een sfeer als bij voetbal op de tribunes heb je niet. Als tv sport vind ik het ideaal, wedstrijd duurt mintens 2 uur, je kunt van alles er naast doen en af en toe opkijken wanneer je het hout op de bal hoort maar je kunt het ook intensief pitch to pitch volgen plus hoe de fielders staan, wat de coaches doen enz, enz, enz. Er zijn zelfs een hoop fans die op papier alles bijhouden wat er in de wedstrijd gebeurd.

Ik heb er wel lol in en heb er tot zekere hoogte ook kijk op, IH en Zeux zijn echt kenners. Het leuke is dat we alledrie fan zijn van clubs die zelden wat winnen dus we gunnen elkaar hier ook rustig een succesje.

@IH, nee, ik dacht dat de term baseball park wat snobistisch is?

[InnerHarbour]

In een ballpark wordt alleen maar baseball gespeeld, niets anders, ook geen concerten, geen football, geen voetbal, dan heb je het over een ballpark. Ik ben blij dat Angelos de naam van de Yard oftewel Oriole Park at Camden Yards nooit aan een bedrijf verkocht heeft.