Wielrennen

F1, tennis, schaatsen, wielrennen en nog veel meer.

Moderator: mods

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Iniesta » do jul 26, 2018 12:38 pm

0.0 procent is flauwekul.
Maar er moet inderdaad wel iets specifieks gebeuren met Thomas. Het mooie van fr tour is wel dat er nog veel specifieks kan gebeuren. Eenzelfde issue met gebroken wiel kan het gat voor de tijdrit zo maar weer terugbrengen tot 30 seconden.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43475
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » do jul 26, 2018 3:57 pm

Wat Dumoulin de afgelopen weken heeft laten zien is echt geweldig knap. Goed in vorm, mentaal ook heel uitgebalanceerd. Ga er maar aan staan om tegen zo'n overmacht van Sky overeind te blijven. Als we dat incident in de rit naar Mur de Bretagne niet hadden gehad zou hij echt een goede kans op de eindzege hebben.

Ik ben bang dat het er nu niet meer in zit. Thomas heeft ook een uitstekende tijdrit en het gat is daarvoor gewoon te groot. Vrijdag zal Dumoulin op de Aubisque zeker iets proberen. Misschien maximaal onder druk zetten in de afdaling. Met het risico dat je zelf de mist in gaat maar als je wil winnen moet je iets proberen.

Het zou ongekend knap maar toch ook een beetje zuur zijn om twee keer tweede te worden. Uiteindelijk sta je dan gewoon met lege handen. Al zal hij blij zijn met de geleerde les dat hij deze ronde dus inderdaad een keer kan winnen.
Nil volentibus arduum

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » do jul 26, 2018 4:48 pm

Hoeveel zou Dumoulin in de tijdrit maximaal kunnen pakken denk je?

Ik hou hoop dat de slechte dag van Thomas nog moet komen en dan hoop ik op morgen. Tevens kan het een brokkenpiloot zijn en Dumoulin kan goed dalen, de druk van de gele trui zal Thomas toch ook voelen. Zolang Dumoulin er nog maar in geloofd en zich er niet bij neerlegd.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23620
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Wielrennen

Bericht door raymon » do jul 26, 2018 5:33 pm

Die tijdrit heeft nog een sterk staaltje klimmen volgens mij wat denk ik in het voordeel van Thomas is?
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Iniesta » do jul 26, 2018 8:07 pm

Ik denk dat ie max 30-40 seconden gaat verliezen. Wat lullig is als dat de uitkomst is, want dan is het ongeluk precies het verschil.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12249
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Wielrennen

Bericht door Sandro » do jul 26, 2018 8:25 pm

Chad Haga over die horrorcrash tijdens de training van een paar jaar terug.

https://www.youtube.com/watch?v=t1rwR_oRZBY
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34687
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Wielrennen

Bericht door Duke » do jul 26, 2018 8:41 pm

Iniesta schreef:Ik denk dat ie max 30-40 seconden gaat verliezen. Wat lullig is als dat de uitkomst is, want dan is het ongeluk precies het verschil.
Op zich waar, maar dan had je een heel andere Tour gehad.

Al was de straf die hij kreeg voor stayeren natuurlijk belachelijk, Dat was pure willekeur.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12249
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Wielrennen

Bericht door Sandro » do jul 26, 2018 8:43 pm

Iniesta schreef:Ik denk dat ie max 30-40 seconden gaat verliezen. Wat lullig is als dat de uitkomst is, want dan is het ongeluk precies het verschil.
Beetje onzinnig om zo te redeneren. Thomas is duidelijk de beste man in koers.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » do jul 26, 2018 8:48 pm

Wat erg vreemd is.

Hoop trouwens niet dat Tom een tweede Zoetemelk wordt.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9942
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Wielrennen

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » do jul 26, 2018 9:13 pm

Ik wel. Dat zou namelijk betekenen dat hij de derde Nederlander in de meer dan 100 jarige geschiedenis van de tour is, die de ronde wint.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Wielrennen

Bericht door Cruijff » do jul 26, 2018 9:29 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Ik wel. Dat zou namelijk betekenen dat hij de derde Nederlander in de meer dan 100 jarige geschiedenis van de tour is, die de ronde wint.
Plus dat hij dan ook nog wereldkampioen op de weg gaat worden en nog minimaal 15 keer een Klassieker en nog zeker 60 andere interessante koersen gaat winnen.
Joop Zoetemelk wordt met 1 Tourwinst en 6 tweede plaatsen een eeuwige nummer 2 genoemd, maar behalve deze topprestaties in grote ronden bestaat er bijna geen eendaagse wedstrijd die Zoetemelk niet gewonnen heeft.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » do jul 26, 2018 9:36 pm

Met een Mline matras had ie de Tour misschien nog vaker gewonnen.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Wielrennen

Bericht door Cruijff » do jul 26, 2018 9:37 pm

Sandro schreef:
Iniesta schreef:Ik denk dat ie max 30-40 seconden gaat verliezen. Wat lullig is als dat de uitkomst is, want dan is het ongeluk precies het verschil.
Beetje onzinnig om zo te redeneren. Thomas is duidelijk de beste man in koers.
Jep maar in de Giro is het toch heel raar gelopen. Simon Yates won in principe bij elke aankomst bergop tijd op de anderen en als hij er zin in had ook meteen de rit.
In de tijdrit verbaasde hij zichzelf met het geringe tijdverlies en een dag later stortte hij in. Waarschijnlijk ongezond diep in zijn reserves gegaan in die tijdrit.

Was die tijdrit ook op zaterdag geweest dan had hij het roze wsch op zondag gewoon naar huis gereden in die sprintersrit. En zelfs de dagen voor de tijdrit nog extra winst gepakt. Nu betaalde hij de tol voor de inspanning omdat er na de tijdrit nog twee zware bergritten kwamen,

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Wielrennen

Bericht door Cruijff » do jul 26, 2018 9:39 pm

brigade zuid schreef:Met een Mline matras had ie de Tour misschien nog vaker gewonnen.
:smallgrin.gif:

Mooie kneuterige reclame blijft dat.
Geef die Joop eens ongelijk om nog steeds een zak met geld op te strijken voor een reclamespotje dat al een paar jaar terug is ingesproken. :smile-ajax.gif:

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9942
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Wielrennen

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » do jul 26, 2018 9:45 pm

Er zitten trouwens bizar weinig individuele tijdritkilometers in de tour. Was zeker de bedoeling van de Fransen om een parcours te verzinnen waar een Bardet grotere kans zou hebben op de winst... maar die blijkt niet goed genoeg.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Wielrennen

Bericht door Cruijff » do jul 26, 2018 9:48 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Er zitten trouwens bizar weinig individuele tijdritkilometers in de tour. Was zeker de bedoeling van de Fransen om een parcours te verzinnen waar een Bardet grotere kans zou hebben op de winst... maar die blijkt niet goed genoeg.
Ja, balen. Als er nu een Franse klassement renner zou opstaan die wél goed is in tijdritten dan zitten die extra tijdritkilometers natuurlijk binnen een mum van tijd weer in het parcours.
Hopen dat Dumoulin dat in zijn topjaren nog mee gaat maken.

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Iniesta » do jul 26, 2018 10:46 pm

Sandro schreef:
Iniesta schreef:Ik denk dat ie max 30-40 seconden gaat verliezen. Wat lullig is als dat de uitkomst is, want dan is het ongeluk precies het verschil.
Beetje onzinnig om zo te redeneren. Thomas is duidelijk de beste man in koers.
Geef me dan maar aan waar mijn redenering misgaat. Die 1.15 verlies heeft toch niks te maken wie de betere is?
Als (en dat moet inderdaad nog blijken) hij dan 40 seconden zou winnen in de tijdrit, zijn ze duidelijk even goed.
Thomas iets sterker in de laatste km bergop, Dumoulin iets beter in de tijdrit.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12249
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Wielrennen

Bericht door Sandro » vr jul 27, 2018 5:32 am

Cruijff schreef:
Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Er zitten trouwens bizar weinig individuele tijdritkilometers in de tour. Was zeker de bedoeling van de Fransen om een parcours te verzinnen waar een Bardet grotere kans zou hebben op de winst... maar die blijkt niet goed genoeg.
Ja, balen. Als er nu een Franse klassement renner zou opstaan die wél goed is in tijdritten dan zitten die extra tijdritkilometers natuurlijk binnen een mum van tijd weer in het parcours.
Hopen dat Dumoulin dat in zijn topjaren nog mee gaat maken.
In de afgelopen Giro zaten ook weinig tijdritkilometers. Zou het ook niet een trend zijn? In de zin van dat het steeds spectaculairder 'moet' (daarom dingen zoals kasseienrit en extreem korte bergetappes) en een tijdrit niet spectaculair genoeg is?
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gaizka1985
Berichten: 2824
Lid geworden op: ma apr 11, 2016 3:12 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Gaizka1985 » vr jul 27, 2018 7:03 am

Sandro schreef:
Iniesta schreef:Ik denk dat ie max 30-40 seconden gaat verliezen. Wat lullig is als dat de uitkomst is, want dan is het ongeluk precies het verschil.
Beetje onzinnig om zo te redeneren. Thomas is duidelijk de beste man in koers.
Scheelt natuurlijk ook dat Dumoulin & Froome de Giro hebben gereden, en hij niet. Waarom heeft Dumoulin niet al zijn pijlen op de tour gericht? (ik volg het wielrennen iets minder intensief dan de meeste hier waarschijnlijk)

Ajax Rules
Berichten: 33321
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Ajax Rules » vr jul 27, 2018 7:51 am

Sandro schreef:
Iniesta schreef:Ik denk dat ie max 30-40 seconden gaat verliezen. Wat lullig is als dat de uitkomst is, want dan is het ongeluk precies het verschil.
Beetje onzinnig om zo te redeneren. Thomas is duidelijk de beste man in koers.
Nou, dat weet ik niet.

Ten eerste heeft Dumoulin dus pech gehad en ruim een minuut verloren in een vlakke etappe. Daarnaast heeft Thomas een fantastische ploeg om zich heen, terwijl Dumoulin het elke dag opnieuw weer in zijn eentje moet doen. En dan hebben we het nog niet over de tijdrit die nog moet komen (of over het feit dat Dumoulin al een loodzware Giro in zijn benen had).

Het zou mooi zijn als Sunweb voor volgend jaar tenminste 1 goede knecht voor de bergen kan binnenhalen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12249
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Wielrennen

Bericht door Sandro » vr jul 27, 2018 9:02 am

Dumoulin heeft al een Giro in de benen inderdaad. Maar dat heeft natuurlijk niets te maken met de vraag wie op dit moment de beste man in de Tour is. Was hij misschien de beste man in de Tour geweest als hij niet de Giro had gereden? Dat is weer een andere vraag en heel lastig te beantwoorden. Hij is nu beter dan in de Giro.

Dat Thomas met Sky een enorm sterke ploeg om zich heen heeft maakt natuurlijk wel veel verschil. Daar ben ik het mee eens.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23620
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Wielrennen

Bericht door raymon » vr jul 27, 2018 9:05 am

Ajax Rules schreef:
Sandro schreef:
Iniesta schreef:Ik denk dat ie max 30-40 seconden gaat verliezen. Wat lullig is als dat de uitkomst is, want dan is het ongeluk precies het verschil.
Beetje onzinnig om zo te redeneren. Thomas is duidelijk de beste man in koers.
Het zou mooi zijn als Sunweb voor volgend jaar tenminste 1 goede knecht voor de bergen kan binnenhalen.
Ze verloren natuurlijk wel Kelderman vlak voor de Tour.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43475
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » vr jul 27, 2018 9:14 am

Normaal gesproken zijn Oomen en Kelderman twee uitstekende renners voor die rol. Oomen heeft het in de Giro ook geweldig gedaan. Op die leeftijd kun je die jongen niet ook nog naar de Tour sturen.

Punt is dat de Giro dit seizoen als eerste op de agenda is gezet. Omdat de kansen daar vooraf het beste werden ingeschat. Het is daar natuurlijk ook gewoon uitstekend gegaan. Hij had 'm bijna weer gewonnen. Nu blijkt dat, toch wel tegen de verwachting, Dumoulin ook in de Tour nog geweldig sterk is. Misschien zelfs nog wel iets beter als in de Giro. Het is een onverwachte luxe positie.

Het zal naar de toekomst toe best lastig zijn om een veel sterkere ploeg samen te stellen. Zo'n formatie als Sky kan opstellen is niet te betalen voor Sunweb. Nog één sterke renner erbij in een dergelijke rol zou natuurlijk wel moeten lukken. Maar dan zit je nog altijd tegen dat Sky blok aan te kijken.
Nil volentibus arduum

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Wielrennen

Bericht door Jöhnk » vr jul 27, 2018 9:20 am

Ik vind Dumoulin veel beter dan in de Giro. In de Giro harkte hij er steeds achteraan. Eerst achter Yates en later achter Froome.

Hij is ook sterker dan in de Giro van vorig jaar.

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Iniesta » vr jul 27, 2018 11:22 am

Met zn huidige status moet ie in elk geval afdwingen met voldoende support de grote rondes te rijden. Je kunt wel stellen dat met een sterke ploeg hij al twee extra grote rondes op zn naam had kunnen schrijven en deze tour ook een beduidend betere positie had gehad om Thomas te bestrijden.

Nu was het in de Vuelta van twee jaar geleden logisch, niemand had durven denken dat hij daar al mee zou kunnen strijden om de titel.
Deze giro echter was er maar 1 doel, en had hij op het belangrijkste moment niet de benodigde ondersteuning. Met slechts 1 helper in de befaamde froom rit had hij de schade kunnen beperken en de giro gewonnen.

Plaats reactie