Wielrennen

F1, tennis, schaatsen, wielrennen en nog veel meer.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48024
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wielrennen

Bericht door peter » ma jul 03, 2017 7:51 pm

Bizar hè. Kwam eigenlijk ook (weer) veel te vroeg op kop. Als je het dan alsnog kan afmaken, dan ben je heel erg goed.

Porte deed nog een poging, maar daar was dit geen geschikt moment voor.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11946
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Wielrennen

Bericht door Sandro » ma jul 03, 2017 7:57 pm

Marillion schreef:Wat Gesink betreft. In de jaren dat hij voor het klassement ging was dat saai en moest hij ritten proberen te winnen. Nu doet hij dat en dan draaien we het om en moet hij voor het klassement gaan. En dat allemaal omdat hij een aardige tijdrit heeft gereden en niet bij de eerste valpartij lag. Zijn keuze is volgens mij prima. Meer dan ergens tussen 5 en 10 zit er niet in en dat weet over 2 maanden niemand meer. Maar pakt hij een mooie rit dan blijft dat veel meer hangen en de sponsor zal dat ook waarderen.
Lijkt mij ook. Liever een rit pakken dan anoniem rijden en in het GC weer rond plek 10 eindigen. Ik vind het wel een interessante vraag of je het dan bewust moet laten lopen. Als je eenmaal ver achter staat, krijg je eerder de zegen van de rest om vooruit te blijven. Dan kun je in zo'n tijdrit natuurlijk ook gewoon als een oud wijf gaan fietsen. Dan zit je vanaf etappe 2 al in de positie waarin je wilt zitten, namelijk achteraan in het klassement.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48024
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wielrennen

Bericht door peter » ma jul 03, 2017 9:25 pm

De kans dat hij rond 8-14 eindigt is natuurlijk vele malen hoger dan dat hij een rit wint. Er wordt nu net gedaan alsof hij nu veel meer kans maakt op een rit, maar dan moet echt alles mee zitten. Goede vlucht, beste benen, minder goede mede-vluchters en de klassementrenners moeten zich koest houden.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41191
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » ma jul 03, 2017 9:41 pm

Natuurlijk is het geen zekerheid. Maar wat is de waarde van nog een klassement in de marge? Ja, World Tour punten. Normaal gesproken sturen ploegen vooral daarop. Maar de publicitaire waarde van een eventuele ritzege, of in ieder geval een paar straffe pogingen is interessant genoeg. En als je er niet voor gaat weet je zeker dat het niet lukt. Want als hij bij de favorieten blijft is hij gezien omdat die sterker zijn of omdat de vlucht wegblijft.

Misschien kan het bergklassement ook nog interessant worden. Met een goede vlucht in een echte bergrit kun je veel punten verzamelen. En als je eenmaal hoog staat kan het interessant worden. Publicitair ook interessant en de echte klassementsrenners zullen er niet voor gaan.

Met een goede vorm is er best het een en ander mogelijk. Woensdag is de eerste kans waar hij zich kan tonen. Zou leuk zijn als hij zich gelijk laat zien.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48024
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wielrennen

Bericht door peter » di jul 04, 2017 9:48 am

Als het om de publiciteit en de aandacht gaat, dan zou ik hem ook adviseren om te gaan voor het bergklassement.

Zelf vind ik het wat vreemd om expres zo'n klimmetje van gisteren te laten lopen. Voor de inspanning hoef je het niet te doen, namelijk. Laat dan één bergetappe volledig lopen, want dan heb je een goede/betere reserve voor de bergetappe van de volgende dag.
Hij zal trouwens woensdag nu ook echt wel gaan springen, want dat zal de gedachte achter het laten lopen van gisteren wel zijn. Ik ben heel benieuwd of hij dan weg kan blijven, want mannen als Porte, Quintana, Aru zullen daar ook gaan. Zo heel veel aankomsten bergop zijn er niet en ze hebben nu al een gaatje dicht te rijden ten opzichte van Froome. Ik denk dat ze woensdag de boel redelijk kort willen houden. De etappes van dit weekend zie ik als betere kans voor Gesink.

wimpey
Berichten: 52108
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Wielrennen

Bericht door wimpey » di jul 04, 2017 11:51 am

Marillion schreef: En als het saai begint te worden is er altijd nog Sagan. Een sprint winnen terwijl je uit je pedaal komt.
Bizar: die gast schiet er uit, klikt z'n schoen er weer in en 3 pedaalomwentelingen later ligt ie weer op volle snelheid. De Ronnie the Rocket van het cyclisme. Als ie er zin in heeft wint ie gewoon. Mooi figuur.

wimpey
Berichten: 52108
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Wielrennen

Bericht door wimpey » di jul 04, 2017 4:14 pm

Sagan deelt effe een elleboog uit. :excited.gif:

Pff, die Cavendish en Degenkolb (?) gingen me daardoor effe neer.

Schorsen die Sagan, hoor. Dit was een regelrechte aanslag.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » di jul 04, 2017 4:21 pm

Mag toch aannemen dat Sagan keihard gestraft gaat worden?

Al denk ik dat ik het antwoord al weet.
Laatst gewijzigd door brigade zuid op di jul 04, 2017 4:23 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7359
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Wielrennen

Bericht door Scherrer » di jul 04, 2017 4:23 pm

Sagan exit lijkt me. Poging tot doodslag bij deze snelheden.
***

wimpey
Berichten: 52108
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Wielrennen

Bericht door wimpey » di jul 04, 2017 4:28 pm

brigade zuid schreef: Al denk ik dat ik het antwoord al weet.
Pcs. :kots:

Alexander
Berichten: 8589
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Alexander » di jul 04, 2017 4:29 pm

Misschien stoppen om te spreken over Groenewegen. Dit gaat niks worden met die jongen.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » di jul 04, 2017 5:10 pm

30 seconden tijdstraf voor Sagan. :excited.gif:

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11946
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Wielrennen

Bericht door Sandro » di jul 04, 2017 5:23 pm

Met een tijdstraf straf je hem sowieso niet. Knal er dan voor de groene trui x aantal punten af zodat hij daar dik in de min komt en die nauwelijks meer kan winnen. Of uitsluiten.

Heb de beelden nog niet gezien overigens.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

wimpey
Berichten: 52108
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Wielrennen

Bericht door wimpey » di jul 04, 2017 5:34 pm

brigade zuid schreef:30 seconden tijdstraf voor Sagan. :excited.gif:
Zeg dan als organisatie dat je gewoon schijt hebt aan de regels en de gezondheid van anderen.

Dit is net zo'n farce als die gele kaart voor die Chileen tegen Duitsland.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » di jul 04, 2017 5:47 pm

Met deze actie had ie gewoon uit koers genomen moeten worden.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » di jul 04, 2017 5:59 pm

Hij is uit de Tour gezet!

Gebruikersavatar
Khraa
Berichten: 6942
Lid geworden op: ma mei 16, 2005 7:02 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Khraa » di jul 04, 2017 6:09 pm

Terecht, maar wel jammer. Sagan is toch wel een van de smaakmakers.

Kut voor mijn pouletje. Ik had Valverde, Cavendish en Sagan.....
Alright, stop this nonsense. It is getting way too silly!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48024
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wielrennen

Bericht door peter » di jul 04, 2017 7:11 pm

Bijzondere lezing, want ik ben het helemaal niet eens met deze uitsluiting. Tijdstraf OK, maar dit hoort erbij. Cavendish wilde iets wat totaal niet kon.

Frame voor frame gekeken. Cav valt al voor de "elleboog".

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48024
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wielrennen

Bericht door peter » di jul 04, 2017 7:18 pm

En als we dan zo strict zijn, dan moet Demare ook naar huis. Het is dat Bouhanni wel handig kan sturen.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41191
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » di jul 04, 2017 7:21 pm

Ik heb net even snel de beelden bekeken maar uitsluiting is wat mij betreft veel te zwaar. Het is natuurlijk een hele zware crash maar ik heb niet de indruk dat Sagan Cavendish bewust de hekken in duwt. Op deze snelheid in een volle spurt ben je primair echt bezig om maximaal snelheid te maken en ruimte te zoeken. Ze bewegen mee met de andere renners richting de hekken. Sagan gebruikt zijn armen om zijn fiets te controleren en, schat ik zo in, om zichzelf te beschermen wanneer de ruimte kleiner begint te worden. Je kunt er over discussiëren of hij dat reglementair doet maar het is echt geen moment zo dat hij Cavendish bewust het hek in duwt.

Wat je hier vooral ziet is dat sprinten regelmatig gekkenwerk is en dat er enorme risico's aan vastzitten. Cavendish kan bijvoorbeeld ook besluiten dat het gat te klein is en dat hij moet remmen om schade te voorkomen. Maar remmen komt in volle sprint niet in zijn woordenboek voor.

Het is niet zo zwart wit. Maar als ik moet kiezen tussen een overtreding of een race ongeval dan kies ik voor het laatste.
Nil volentibus arduum

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » di jul 04, 2017 7:28 pm

Ik heb toch het idee dat je duidelijk een elleboogbeweging ziet richting Cavendish.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48024
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wielrennen

Bericht door peter » di jul 04, 2017 7:31 pm


Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11946
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Wielrennen

Bericht door Sandro » di jul 04, 2017 7:32 pm

Toont allemaal weer aan dat we niks hebben aan die saaie sprintersetappes. Zeker niet als we dit soort ellende er ook nog bij krijgen.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Iniesta » di jul 04, 2017 8:17 pm

Ook totaal oneens met de uitsluiting. Dit is een vrij natuurlijke beweging als je op zon snelheid balans probeert te houden. Straf voor van de lijn af zou nog kunnen, maar hij probeert hier echt niet bewust Cavendish neer te halen.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41191
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » di jul 04, 2017 8:19 pm

Precies, tegen de tijd dat die elleboog naar buiten gaat (om balans te houden) is de val van Cavendish overigens ook al lang in gang. Hij zit ook dusdanig achter Sagan dat het absoluut geloofwaardig is dat hij niet wist dat hij daar zat.

En als je hem dan eventueel wil pakken voor het feit dat hij van zijn lijn af gaat dan weet ik nog wel iemand in deze sprint.
Nil volentibus arduum

Plaats reactie