Wielrennen

F1, tennis, schaatsen, wielrennen en nog veel meer.

Moderator: mods

GangstaRiB
Berichten: 16830
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Wielrennen

Bericht door GangstaRiB » za sep 19, 2020 5:08 pm

Doping.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33419
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Wielrennen

Bericht door zeux » za sep 19, 2020 5:08 pm

zeux schreef:
za sep 19, 2020 5:07 pm
Hij gaat zeker twee minuten verliezen
Maak er maar drie van...
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40878
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » za sep 19, 2020 5:09 pm

Bizar sterke tijdrit van Pogacar. Dit is echt laagvliegen voorbij.

Wint geel, wit en de bollen.
Nil volentibus arduum

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » za sep 19, 2020 5:11 pm

Ongelofelijk!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33419
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Wielrennen

Bericht door zeux » za sep 19, 2020 5:12 pm

'Resultaatfietsen'.

Voor het eerst dat ik bij taal moet glimlachen bij knabbel en babbel.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40878
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » za sep 19, 2020 5:13 pm

Het is niet dat Roglic een slechte tijdrit neerzet. Pogacar degradeert hier gewoon alles en iedereen.
Nil volentibus arduum

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9055
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Wielrennen

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za sep 19, 2020 5:15 pm

Hoe kan een ventje van 21 jaar dit eruit persen na 3 weken tour... Fenomenaal.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33419
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Wielrennen

Bericht door zeux » za sep 19, 2020 5:16 pm

Pogacar, Van Aert, Van der Poel, de 'nieuwe generatie' is opgestaan.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40878
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » za sep 19, 2020 5:23 pm

Als de "oude generatie" nog een grote ronde wil winnen dan zullen ze slim moeten kiezen. Dit was echt fenomenaal sterk. Volgend jaar komt Evenepoel daar weer bij. Bernal zal terug op niveau komen.

Ik heb echt met open mond zitten kijken. Zou z'n wattages en hartslag graag zien. Moet heel indrukwekkend zijn. Wat een gat met de rest.
Nil volentibus arduum

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Wielrennen

Bericht door Jöhnk » za sep 19, 2020 5:57 pm

Wow, ik beef nog steeds na.

Ik ben zo blij dat Pogacar heeft gewonnen. Wat een fenomeen, wat een leuke renner. Ik had eigenlijk het wielrennen al opgegeven voor de komende tien jaar vanwege Evenepoel wiens definitieve doorbraak als een donkere wolk boven het peloton hangt, maar misschien kan het toch nog leuk worden.

Ik denk trouwens dat Roglic hier bezweken is onder de druk. Je had van hem best mogen verwachten dat hij een stukje voor Dumoulin was gefinisht. Dan was Pogacar nog steeds beter geweest in de tijdrit maar in het CG had het erom gespand. Maar ja, kun je het Roglic kwalijk nemen? Als de ploegleiding de druk al niet aan kan...

Over de ploeg Jumbo Visma gesproken: ik heb zo'n ontzettende hekel aan ploegen die het peloton in een wurggreep houden. US Postal, team Sky, Jumbo Visma: vreselijk. Wielrenvervuiling.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33419
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Wielrennen

Bericht door zeux » za sep 19, 2020 6:30 pm

Marillion schreef:
za sep 19, 2020 5:23 pm
Als de "oude generatie" nog een grote ronde wil winnen dan zullen ze slim moeten kiezen. Dit was echt fenomenaal sterk. Volgend jaar komt Evenepoel daar weer bij. Bernal zal terug op niveau komen.

Ik heb echt met open mond zitten kijken. Zou z'n wattages en hartslag graag zien. Moet heel indrukwekkend zijn. Wat een gat met de rest.
Roglic is 30.

Ik heb het gevoel dat dit zijn jaar had moeten zijn.

Klasse trouwens hoe hij - vijf minuten na zo'n deceptie - in beeld, inbrekend op de interviews, Pocagar feliciteert. Sportman.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40878
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » za sep 19, 2020 6:32 pm

Jonge renners bereiken steeds eerder hun topniveau. Dit is geen uitzondering meer maar een trend.

Dit is één van de dingen die de wielersport zo mooi maakt. Wie had dit nog verwacht? Ik heb genoten van de mix van dramatiek en verbazing. Euforie versus ongeloof en leegheid. Wat een contrast.

Roglic had geen topdag maar we kunnen dit toch moeilijk een slechte tijdrit noemen. De verschillen met de rest van het veld zijn niet ongewoon. Er is er echter één die er enorm bovenuit stijgt. Om dit even in het juiste perspectief te plaatsen hier de snelste tijden op deze klim:

La Planche des Belles Filles
2020:5,9 km@8,5%---16:10---average speed 21.90 km/h(Tadej Pogacar)-RECORD
2019:5,9 km@8,5%---17:30---average speed 20.23 km/h(Thomas Pidcock) -Strava
2019:7,0 km@8,7%---20:02---average speed 20.97 km/h(Geraint Thomas)-finish at 1139m
2017:5,9 km@8,5%---16:12---average speed 21.85 km/h(Fabio Aru)
2014:5,9 km@8,5%---16:44---average speed 21.16 km/h(Vincenzo Nibali)
2012:5,9 km@8,5%---16:20---average speed 21.67 km/h(Chris Froome)

Hij zet dus een recordtijd neer inclusief fietswissel. Weliswaar niet na een volledige etappe maar wel na een solo aanloop waar hij ook voluit is gegaan. En aan het einde van 3 weken koers. Dit komt echt vooral door de uitzonderlijke prestatie van Pogacar.
Nil volentibus arduum

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Wielrennen

Bericht door Jöhnk » za sep 19, 2020 6:39 pm

Marillion schreef:
za sep 19, 2020 6:32 pm
Roglic had geen topdag maar we kunnen dit toch moeilijk een slechte tijdrit noemen.
Nee hoor, maar ook niet echt een goeie. Een '7' was niet genoeg vandaag. Inderdaad vanwege een fenomenale Pogacar.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door brigade zuid » za sep 19, 2020 6:39 pm

Maar Roglic verliest ook van zijn teamgenoten Wout van Aert en Dumoulin

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40878
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » za sep 19, 2020 6:45 pm

brigade zuid schreef:
za sep 19, 2020 6:39 pm
Maar Roglic verliest ook van zijn teamgenoten Wout van Aert en Dumoulin
Die allebei specialisten zijn op dit onderdeel. Roglic verslaat die twee niet standaard bij een tijdrit.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31355
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Ajax Rules » za sep 19, 2020 7:05 pm

Marillion schreef:
za sep 19, 2020 6:45 pm
brigade zuid schreef:
za sep 19, 2020 6:39 pm
Maar Roglic verliest ook van zijn teamgenoten Wout van Aert en Dumoulin
Die allebei specialisten zijn op dit onderdeel. Roglic verslaat die twee niet standaard bij een tijdrit.
Maar Roglic verloor fors op beiden, terwijl hij meestal toch op zijn minst in de buurt zit en vaak beter is. En dan stond er voor Roglic ook nog eens veel meer op het spel.

Dus hij heeft verloren van Pogocar, maar zeker ook van zichzelf wat mij betreft.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Alexander
Berichten: 8549
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Alexander » za sep 19, 2020 7:05 pm

Jöhnk schreef:
za sep 19, 2020 5:57 pm

Over de ploeg Jumbo Visma gesproken: ik heb zo'n ontzettende hekel aan ploegen die het peloton in een wurggreep houden. US Postal, team Sky, Jumbo Visma: vreselijk. Wielrenvervuiling.
Eens. En uiteindelijk ook gewoon laf gekoerst heeft toch? Weinig aanvallen, altijd vanuit het defensief gereden. Ze hebben de Tour niet leuk gemaakt. In tegendeel zelfs. En uiteindelijk dus ook niet winnen, dan heb je het dus dramatisch gedaan.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40878
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » za sep 19, 2020 8:48 pm

Ik heb ook een hekel aan de grote hoeveelheid controle in de koers. Vraag is wel of Jumbo op een andere manier tot een beter resultaat was gekomen.

Zo hoor ik nu bijvoorbeeld hier en daar dat ze toch meer hadden moeten spelen met Roglic en Dumoulin. Dat is in theorie heel leuk alleen was Dumoulin daarvoor gewoon niet goed genoeg. Hij staat nu 7e op bijna 8 minuten en behoorde geen moment tot de beste klimmers. Hij was dus nooit in staat geweest om een voorsprong te pakken. Concurrenten hadden hem nooit zomaar laten wegrijden.

Ik geniet ook verreweg het meest van man tegen man koers. Daarom zijn de Giro en de Vuelta vaak zo veel leuker. Aan de andere kant kun je een ploeg moeilijk verwijten dat ze hun renners zo inzetten op de manier dat ze denken de meeste kans op succes te hebben. Achteraf weet iedereen het beter maar een paar uur geleden gaf niemand nog iets voor de kansen van Pogacar.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33419
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Wielrennen

Bericht door zeux » za sep 19, 2020 8:55 pm

Marillion schreef:
za sep 19, 2020 8:48 pm
Dat is in theorie heel leuk alleen was Dumoulin daarvoor gewoon niet goed genoeg. Hij staat nu 7e op bijna 8 minuten en behoorde geen moment tot de beste klimmers.
Hier het staatje van de klim van vandaag:
Van Aert 40 seconden sneller op de klim.

En Carapaz heeft wel heel veel laten liggen op het vlakke. Zevende tijd in de klim, 81ste in de etappe.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40878
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » za sep 19, 2020 9:00 pm

Wel goed om te zien dat de UCI de zaken allemaal goed onder controle heeft:
2000 CHF boete voor Dumoulin en Martin omdat hun wereldkampioenschapsvlaggetje wat te hoog op het shirt zat.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7896
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Wielrennen

Bericht door elliquido » di sep 22, 2020 9:09 am

quintana onder dopingvuur...
hebben ze toevallig ook pogacar's hotelkamer bezocht?
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40878
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » di sep 22, 2020 10:44 am

Ik las het. Heeft niet echt gewerkt bij Quintana mocht het waar zijn. Al moeten we daarbij wel meenemen dat hij is gevallen. In het begin van dit seizoen (voor de lockdown) maakte hij wel een bijzonder sterke indruk.
Nil volentibus arduum

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9055
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Wielrennen

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » di sep 22, 2020 8:38 pm

zeux schreef:
Marillion schreef:
za sep 19, 2020 8:48 pm
Dat is in theorie heel leuk alleen was Dumoulin daarvoor gewoon niet goed genoeg. Hij staat nu 7e op bijna 8 minuten en behoorde geen moment tot de beste klimmers.
Hier het staatje van de klim van vandaag:
Van Aert 40 seconden sneller op de klim.

En Carapaz heeft wel heel veel laten liggen op het vlakke. Zevende tijd in de klim, 81ste in de etappe.
Wellicht maakt het uit dat een aantal van fiets wisselde bij de klim en Dumoulin die deed op zijn tijdritfiets.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40878
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Wielrennen

Bericht door Marillion » di sep 22, 2020 9:35 pm

Lastig in te schatten. Ik denk dat het voor de gemiddelde renner zeker sneller was om te wisselen. Dumoulin kan echter bijzonder goed kracht overbrengen vanuit een zittende positie. Het is niet voor niets dat hij als één van de weinige besloot niet te wisselen. Indeling van de tijdrit speelt ook nog mee. Van Aert is iets voorzichtiger begonnen en legde de nadruk meer op de klim. Dumoulin begon dan weer sneller.

Maar dat Dumoulin nergens bij de beste klimmers hoorde lijkt me duidelijk. Hij moest er overal voortijdig af. Hij was goed en vrij constant maar niet bij de absolute top. Daarom heb ik zo m'n twijfels of een andere tactiek veel succesvoller was geweest. Het is ook niet zo dat andere ploegen hem zomaar laten rijden natuurlijk.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47892
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Wielrennen

Bericht door peter » wo sep 23, 2020 9:22 am

Gelet op het parcours, het rittenschema en het verloop lijkt me dat ook. Sterker nog, dat is vrijwel zeker. Denk wel dat hij goede stappen (met name mentaal) heeft gezet. Volgend jaar nieuwe kansen.

Pogacar reed de tijdrit van zijn leven. Buitenaards goed. Geen schande dat je daar dan van verliest.
Overigens verliest Pogacar ook tijd omdat hij klem zat bij die val van Landa. Zo kun je alles een kant op redeneren. Als dat niet gebeurt was, dan hadden ze hem geen vrijheid gegeven en wellicht was dan... Allemaal speculatie.

Plaats reactie