Pagina 19 van 23

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: di dec 19, 2017 1:16 pm
door InnerHarbour
Klopt maar het ging mij eigenlijk meer hoe arbiters leuk over elkaar roddelen en het licht in de ogen niet gunnen. :smallgrin.gif:

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: di dec 19, 2017 1:44 pm
door Marillion
Inderdaad, als dit soort voorbeelden naar buiten komen zegt dat wel iets over de cultuur. Het is dus kennelijk normaal om je collega's erbij te lappen. Lekkere werksfeer. :biggthumpup.gif:

Ik vraag me overigens af of de KNVB heeft nagedacht over de gevolgen die dit bericht voor die man heeft. Je kunt je afvragen of het handig is dat hij uitgerekend bij Uilenberg geld leent maar het is geen misdrijf of iets dergelijks. Nu kun je er echter wel zeker van zijn dat dit verhaal voor de rest van zijn loopbaan aan hem blijft kleven. Dat gaat hij in elk stadion horen als het publiek het een keer niet eens is met zijn beslissing.

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: di dec 19, 2017 1:59 pm
door zeux

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: wo jan 31, 2018 7:35 pm
door Gezond verstand
Fluitje klonk al voordat de bal over de lijn ging, hij floot voor hands dus keurig naleven van de regels. Al had hij beter iets langer kunnen wachten natuurlijk.

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: zo okt 21, 2018 2:09 pm
door Alexander
Laten we alsjeblieft stoppen met die totaal mislukte VAR. Net een 100% penalty bij Heracles die nu weer wordt teruggetrokken door de VAR. Er is geen peil meer op te trekken.

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: ma okt 22, 2018 9:27 am
door ferry
VAR maakt voetbal over het algemeen eerlijker, maar dat neemt niet weg dat er af en toe ook met de VAR een beslissing genomen wordt die moeilijk is uit te leggen. Maar als dat nu 3 beslissingen per weekend zijn, in plaats van 15 ofzo, dan is dat toch winst?

Laten we competente mensen achter dat scherm zetten. Niks mis met de VAR, hoewel er nog verbetering mogelijk is natuurlijk, en dat zal ook wel komen, maar je moet ergens beginnen.

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: di okt 23, 2018 6:41 pm
door Sandro
Ik heb toch een beetje het gevoel dat het terugkijken van slow motion beelden vanuit allerlei hoeken niet altijd tot de juiste beoordeling van de VAR leidt. Je krijgt soms dat ze bewust of onbewust zoeken naar iets, om de beslissing van de scheids maar te kunnen steunen (want tegen de beslissing van de scheids in gaan doen ze liever niet).

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: wo okt 24, 2018 10:06 am
door Marillion
Slowmotion beelden laten iets ook nog wel eens ernstiger lijken dan het in werkelijkheid is. Om een mogelijke overtreding goed te beoordelen zie ik de beelden graag op normale snelheid. Dan kun je de impact veel beter inschatten.

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: wo okt 24, 2018 10:37 am
door Lionel
Ferry schreef:VAR maakt voetbal over het algemeen eerlijker, maar dat neemt niet weg dat er af en toe ook met de VAR een beslissing genomen wordt die moeilijk is uit te leggen. Maar als dat nu 3 beslissingen per weekend zijn, in plaats van 15 ofzo, dan is dat toch winst?

Laten we competente mensen achter dat scherm zetten. Niks mis met de VAR, hoewel er nog verbetering mogelijk is natuurlijk, en dat zal ook wel komen, maar je moet ergens beginnen.
Eens. Er zal altijd wel iets te verbeteren zijn maar dit is toch veel eerlijker?

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: wo okt 24, 2018 2:39 pm
door wimpey
Die randdebiel van een Nijhuis wakkert de discussie over de VAR weer aan.

Enkele weken geleden: Gustafsson van Utrecht doet niets, hij krijgt rood. Meneer wist het zó zeker, hij raadpleegde niet eens de VAR.

Afg. weekend: Hendrix en Rosario maken overduidelijke overtredingen die met een 2e gele en een rode bestraft dienen te worden. In het geval van Hendrix is ie gewoon stekeblind. In het geval van Rosario negeert ie de VAR.

There's no I in team. Wel in Nijhuis. 2 keer zelfs. Nuf said.

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: wo okt 24, 2018 9:29 pm
door GangstaRiB
Nijhuis voelt zich een beetje larger than live op het moment. Boekje schrijven, tv optredentje. Irritante vent.

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: wo okt 24, 2018 10:05 pm
door Wie kent Cees de Wolf nog?
GangstaRiB schreef:Nijhuis voelt zich een beetje larger than live op het moment. Boekje schrijven, tv optredentje. Irritante vent.
Larger than live...? Wil ie alles eerst opnemen voor het uitgezonden wordt?

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: di dec 11, 2018 8:22 am
door Sandro
Gözübüyük heeft spijt van terugdraaien rode kaart VVV'er Promes

Scheidsrechter Serdar Gözübüyük heeft er spijt van dat hij zondag terugkwam op zijn beslissing om verdediger Jerold Promes van VVV-Venlo een rode kaart te geven voor een harde overtreding op FC Groningen-sterspeler Ritsu Doan.

Gözübüyük stuurde Promes in Venlo aanvankelijk van het veld nadat hij Doan bij de zijlijn hard onderuit had gehaald, maar werd door de VAR aangeraden om de beelden nog eens te bekijken. Uiteindelijk bestrafte hij Promes met 'slechts' geel.

"Balen, gewoon enorm balen. Ik zat gewoon goed in eerste instantie met de rode kaart. Stom", zegt Gözübüyük maandag tegen VI. "Ik ben gaan twijfelen, terwijl ik overtuigd was van rood. Dit is een kant van het VAR-systeem die we niet moeten willen."

Het terugdraaien van de rode kaart kwam Gözübüyük op kritiek te staan van onder anderen FC Groningen-coach Danny Buijs, die vooral niet te spreken was over de manier waarop de arbiter dat deed.

"Als je fouten maakt, geef dat dan gewoon toe, maar ga niet met zo'n arrogante uitstraling over het veld lopen alsof je de koning bent. Daar erger ik me kapot aan", zei Buijs.

'VAR had mij nooit mogen roepen'

Gözübüyük, die niet ingaat op de teksten van Buijs, vindt dat zowel hij als videoarbiter Siemen Mulder schuldig is. "Feit is dat de VAR mij nooit had mogen roepen voor dit geval. De VAR moet ingrijpen als iets 100 procent niet goed is en dat is hier niet zo", zegt hij.

"Maar ik schuif de schuld niet af, ik neem uiteindelijk de beslissing. Als je als scheidsrechter geroepen wordt, moet je gaan kijken. Op het moment dat je geroepen wordt, weet je dat er twijfel is."

De 33-jarige Gözübüyük hoopt dat er lering wordt getrokken uit het incident. "De VAR is mijns inziens voor andere dingen. Overtredingen die achter je rug gebeuren. De handsbal van Diego Maradona, het bedrog van Thierry Henry, de schwalbe laatst in de Champions League bij Manchester City: dan help je een scheidsrechter", aldus de Haarlemmer.

"In zaken waar interpretatie een rol speelt, moet je het aan de scheidsrechter laten. Ik denk dat het er tijdens de evaluatie in de winterstop best pittig aan toe zal gaan straks. Met als doel om ervan te leren en beter te worden."
Natuurlijk was dit slecht van de VAR, maar het is nooit 100% zeker. Daarom neemt niet de VAR de beslissing, maar de scheids op het veld.

En de voorbeelden die hij noemt: tja als de VAR alleen in die paar gevallen mag ingrijpen dan kunnen ze beter thuis blijven.

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: di dec 11, 2018 9:34 am
door InnerHarbour
Ik heb vanzelfsprekend :smallgrin.gif: dit niet gezien maar mijn gevoel, ik heb er namelijk geen onderzoek naar gedaan en ik zie zeker niet alles, zegt mij dat in 99 van de 100 keer de scheidsrechter zijn eerdere beslissing terugdraait als hij naar die VAR geroepen wordt, twijfel maar zo van, oh nu ben ik gedekt.

Verder vind ik dat ten koste gaat van de snelheid. Ik ben geen fan, betere, fittere en minder marchanderende scheidsrechters is wat het voetbal nodig heeft, niet een VAR.

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: di dec 11, 2018 10:14 am
door Wie kent Cees de Wolf nog?
De VAR heeft zeker meerwaarde, omdat hoe fit en objectief de scheidsrechter ook is, hij niet alles kan zien. Bovendien werkt het minder schwalbes in het strafschopgebied in de hand. Uiteraard zullen er ongetwijfeld situaties zijn waarin het toch nog beter kan, maar de VAR maakt het spel wel eerlijker in mijn beleving.

Volgens mij is het ook niet zo dat 9 van de 10 gevallen de VAR een andere uitkomst geeft dan de oorspronkelijke beslissing. In de Arena heb ik voor mijn gevoel minstens even vaak een besluit in stand zien blijven dan dat het werd omgedraaid.

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: di dec 11, 2018 10:16 am
door LucaS
Met de VAR was niet frankrijk maar Ierland een aantal jaar terug naar het wk gegaan. Alleen al dat soort momenten maken se VAR een goed instrument

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: di dec 11, 2018 10:43 am
door Marillion
Voor het herstellen van grote fouten is het systeem gewoon goed. Probleem zijn de vele twijfelgevallen. En dat je kennelijk ook hele discussies kunt hebben over de vraag of iets een twijfelgeval is.

Ik vraag me af of dat na verloop van tijd beter gaat als scheidsrechters hier meer ervaring mee opdoen. Het is zeker zinvol om het de tijd te geven voor er eventuele aanpassingen worden doorgevoerd. Ik kan me voorstellen dat er nu nog een soort druk op ligt. Bij de VAR om impact te willen hebben op de wedstrijd en bij de scheidsrechter om een voorgestelde correctie over te nemen. Misschien neemt dat af als de nieuwigheid er wat vanaf is?

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: di dec 11, 2018 10:49 am
door Thijs
LucaS schreef:Met de VAR was niet frankrijk maar Ierland een aantal jaar terug naar het wk gegaan. Alleen al dat soort momenten maken se VAR een goed instrument
En hadden wij in 2011 ook de tweede ronde van de CL gehaald omdat die twee doelpunten tegen Real Madrid dan niet onterecht waren afgekeurd.

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: di dec 11, 2018 11:24 am
door InnerHarbour
En in 1988 was Nederland geen Europees kampioen geworden omdat Marco van Basten zwaar buitenspel liep bij die kopbal van Kieft, zo kunnen wij nog wel een tijdje doorgaan. Wel lullig dat die Ieren vaak de klos zijn. :hypocrite.gif: Ook met VAR worden foutengemaakt.

Het haalt de snelheid uit het spel, betere, fittere, niet marchanderende scheidsrechters is m.i. de oplossing.

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: di dec 11, 2018 2:37 pm
door raymon
InnerHarbour schreef:En in 1988 was Nederland geen Europees kampioen geworden omdat Marco van Basten zwaar buitenspel liep bij die kopbal van Kieft, zo kunnen wij nog wel een tijdje doorgaan. Wel lullig dat die Ieren vaak de klos zijn. :hypocrite.gif: Ook met VAR worden foutengemaakt.

Het haalt de snelheid uit het spel, betere, fittere, niet marchanderende scheidsrechters is m.i. de oplossing.
Van Basten buitenspel? Kieft buitenspel, maar verder klopt het wel.

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: do dec 13, 2018 7:08 pm
door Gezond verstand
InnerHarbour schreef:Ik heb vanzelfsprekend :smallgrin.gif: dit niet gezien maar mijn gevoel, ik heb er namelijk geen onderzoek naar gedaan en ik zie zeker niet alles, zegt mij dat in 99 van de 100 keer de scheidsrechter zijn eerdere beslissing terugdraait als hij naar die VAR geroepen wordt, twijfel maar zo van, oh nu ben ik gedekt.

Verder vind ik dat ten koste gaat van de snelheid. Ik ben geen fan, betere, fittere en minder marchanderende scheidsrechters is wat het voetbal nodig heeft, niet een VAR.
Jij bent geen fan omdat je dan niet meer kan jammeren en schreeuwen dat Pauperpool genaaid wordt.

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: vr jan 18, 2019 10:25 pm
door Wouter
Vandaag ben ik weer in mening gesterkt dat de VAR een geweldige aanvulling is. :hypocrite.gif:

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: za jan 19, 2019 12:54 pm
door Iniesta
raymon schreef:
InnerHarbour schreef:En in 1988 was Nederland geen Europees kampioen geworden omdat Marco van Basten zwaar buitenspel liep bij die kopbal van Kieft, zo kunnen wij nog wel een tijdje doorgaan. Wel lullig dat die Ieren vaak de klos zijn. :hypocrite.gif: Ook met VAR worden foutengemaakt.

Het haalt de snelheid uit het spel, betere, fittere, niet marchanderende scheidsrechters is m.i. de oplossing.
Van Basten buitenspel? Kieft buitenspel, maar verder klopt het wel.
Van Basten buitenspel.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: za jan 19, 2019 1:09 pm
door InnerHarbour
Raymond is nogal eager om mij te verbeteren, ik laat hem maar.

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Geplaatst: za jan 19, 2019 2:30 pm
door raymon
Ik snap ‘m niet. Het was toch Kieft die in buitenspelpositie scoorde?