Het (dis)functioneren van scheidsrechters...
Moderator: mods
in het buitenland maken ze ook blunders..
Ik denk gewoon dat 1 scheidrechter het allemaal gewoon niet meer kan volgen.
kijk naar baseball, rugby (met videobeelden) amarican football , ijshockey basketbal, handbal,
allemaal minimaal 2 scheidsrechters (op veelal kleinere velden en minder spelers)
het lijkt mij gewoon tijd voor 4 scheidsrechters en 1 hoofdscheids.
4 op het veld en 1 achter de video voor de evt zeer discutabele momenten (penalty's, bal achter de lijn , rode kaart of niet etc etc)
Ik denk gewoon dat 1 scheidrechter het allemaal gewoon niet meer kan volgen.
kijk naar baseball, rugby (met videobeelden) amarican football , ijshockey basketbal, handbal,
allemaal minimaal 2 scheidsrechters (op veelal kleinere velden en minder spelers)
het lijkt mij gewoon tijd voor 4 scheidsrechters en 1 hoofdscheids.
4 op het veld en 1 achter de video voor de evt zeer discutabele momenten (penalty's, bal achter de lijn , rode kaart of niet etc etc)
NOOIT meer Seedorf a.u.b.
- Daily Blind
- Berichten: 13388
- Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am
-
- Site Admin & Toto winner WC 2010
- Berichten: 13713
- Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
- Locatie: Amsterdam
Nee, maar het gaat in dit topic over het (dis)functioneren van scheidsrechters dus hier mogen we er best wat over zeggen.999 schreef:Bijja, de grens, de scheids, de vierde man, de lijnen, het doel, de penaltiestip, de middenstip, dat zijn de redenen waarom dit elftal er geen klote van bakt .. toch .. niet
Tuurlijk, excuses excuses, het camoufleren van het werkelijke probleem.Bietje elftal staat voor rust met 4 - 0 voor tegen HERACLES , en bouwen dat rustig uit .. nu hebben TV-beelden nodig .. tja, en laten nu dezelfde TV-beelden zodadelijk duidelijk maken dat b.v. Suarez weer ten onrechte een pingel krijgt o.i.d ..Thijs schreef:Nee, maar het gaat in dit topic over het (dis)functioneren van scheidsrechters dus hier mogen we er best wat over zeggen.999 schreef:Bijja, de grens, de scheids, de vierde man, de lijnen, het doel, de penaltiestip, de middenstip, dat zijn de redenen waarom dit elftal er geen klote van bakt .. toch .. niet
- Wie kent Cees de Wolf nog
- AT Toto winner 09/10
- Berichten: 14916
- Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm
De jurist in mij geeft antwoord: kan niet. Hij heeft namelijk, voor zover mij bekend, van de KNVB een algeheel stadionverbod opgelegd gekregen, althans zal dat krijgen.Kowalczyk schreef:Kunnen we die ene Superboer niet inhuren om deze grensrechter even flink omver te lopen?
Bij De Graafschap mag 'ie er toch niet meer in...
En bij deze grensrechter had hij tenminste gelijk gehad...
K.
Ben je thuis na de wedstrijd, toch nog even de opgenomen samenvatting bekijken, het bijna verwerkt hebben en dan ineens de kop van die scheids in beeld met zijn reactie op de idiote blunder: "dat is balen." Man, ik leek toen wel de Vesuvius die Pompei in de as legde.
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley
-
- Site Admin & Toto winner WC 2010
- Berichten: 13713
- Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
- Locatie: Amsterdam
Jahaaa, dat weet ik allemaal wel, maar het gaat hier in dit topic over het disfunctioneren van scheidsrechters, dus dan is het te billijken dat we het hier ook daadwerkelijk over het disfunctioneren van scheidsrechters hebben.999 schreef:
Tuurlijk, excuses excuses, het camoufleren van het werkelijke probleem.Bietje elftal staat voor rust met 4 - 0 voor tegen HERACLES , en bouwen dat rustig uit .. nu hebben TV-beelden nodig .. tja, en laten nu dezelfde TV-beelden zodadelijk duidelijk maken dat b.v. Suarez weer ten onrechte een pingel krijgt o.i.d ..
En als Suarez dan een schwalbe maakt en we geen pingel krijgen, so be it, maar een zuiver afgekeurd doelpunt kan het verschil betekenen tussen 15 miljoen euro op je rekening of juist GEEN 15 miljoen euro op je rekening. Met alle gevolgen van dien (CL-imago, spelers die wel of niet willen komen, banen die komen of verdwijnen binnen Ajax etc. etc.)
Dit alles wordt MEDE bepaald door één of andere mafkees die besluit om onverklaarbare redenen z'n vlag omhoog te steken. Ben benieuwd of hier iedereen nog steeds zo gelaten is als dit in de laatste wedstrijd tegen Twente was gebeurd en we 3 punten nodig hadden gehad voor het kampioenschap. Ook al speel je 'maar' tegen Heracles, ook al speel je kut, wij hadden die drie punten moeten krijgen.
TV-Beelden maken het spelletje wel eerlijker. Wedstrijden worden niet beslist op wie het beste speelt, wie er verzaakt, wie de hoogste begroting heeft en wie er het beste wisselt, maar op het aantal doelpunten voor en het aantal doelpunten tegen. Wij hadden en 3, zij 2. Klaar.
-
- Site Admin & Toto winner WC 2010
- Berichten: 13713
- Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
- Locatie: Amsterdam
Pff, ik rende op de perstribune direct naar een tv'tje om het nog eens te bekijken (ik dacht al, ben ik nou scheel?) en dan zie je het gewoon TWEE meter. Nou, dan reageer je wel even wat anders als je de halve dag in touw bent geweest, de kou hebt getrotseerd, je duuzenden euro's per jaar aan die club uitgeeft dan dat je rustig met je koffie op de bank constateert 'Ah, ze hadden het ook niet verdient'.Wie kent Cees de Wolf nog schreef:Ben je thuis na de wedstrijd, toch nog even de opgenomen samenvatting bekijken, het bijna verwerkt hebben en dan ineens de kop van die scheids in beeld met zijn reactie op de idiote blunder: "dat is balen." Man, ik leek toen wel de Vesuvius die Pompei in de as legde.
"Dat is balen". Pffrt, balen is als je de trein mist. Dit was gewoon een DRAMA, bedankt grens, blijf lekker thuis de volgende keer!
Ach, dit is toch al eeuwen zo.Maarja, AJAX is zo ver naar beneden gezakt dat we zelfs naar scheidsen aan het wijzen zijn.Nogmaals, probleem is niet de scheids of de grens, probleem is AJAX dat blijkbaar niet meer in staat is om al voetballend Heracles ( e.a ) elftallen de nek om te draaien ...Thijs schreef:Jahaaa, dat weet ik allemaal wel, maar het gaat hier in dit topic over het disfunctioneren van scheidsrechters, dus dan is het te billijken dat we het hier ook daadwerkelijk over het disfunctioneren van scheidsrechters hebben.999 schreef:
Tuurlijk, excuses excuses, het camoufleren van het werkelijke probleem.Bietje elftal staat voor rust met 4 - 0 voor tegen HERACLES , en bouwen dat rustig uit .. nu hebben TV-beelden nodig .. tja, en laten nu dezelfde TV-beelden zodadelijk duidelijk maken dat b.v. Suarez weer ten onrechte een pingel krijgt o.i.d ..
En als Suarez dan een schwalbe maakt en we geen pingel krijgen, so be it, maar een zuiver afgekeurd doelpunt kan het verschil betekenen tussen 15 miljoen euro op je rekening of juist GEEN 15 miljoen euro op je rekening. Met alle gevolgen van dien (CL-imago, spelers die wel of niet willen komen, banen die komen of verdwijnen binnen Ajax etc. etc.)
Dit alles wordt MEDE bepaald door één of andere mafkees die besluit om onverklaarbare redenen z'n vlag omhoog te steken. Ben benieuwd of hier iedereen nog steeds zo gelaten is als dit in de laatste wedstrijd tegen Twente was gebeurd en we 3 punten nodig hadden gehad voor het kampioenschap. Ook al speel je 'maar' tegen Heracles, ook al speel je kut, wij hadden die drie punten moeten krijgen.
TV-Beelden maken het spelletje wel eerlijker. Wedstrijden worden niet beslist op wie het beste speelt, wie er verzaakt, wie de hoogste begroting heeft en wie er het beste wisselt, maar op het aantal doelpunten voor en het aantal doelpunten tegen. Wij hadden en 3, zij 2. Klaar.
Tja, piepen, nou ik heb niemand horen piepen toen Machlas tegen Feyenoord als een stervende zwaan ter aarde storte.Toen was het opeens " het een is einde seizoen tegen het anderweggestreept " ..
Het gewauwel camoufleert het schandelijke optreden van wat ooit AJAX was ..
Is dit vaker zo? Ik vind het in ieder geval overdreven, gebeurden dit ook met Kloeg of andere blunderende grensrechters of scheidsrechters? Dit hoort er toch gewoon een beetje bij zolang we geen gebruik maken van tv-beelden?!KNVB straft falende arbiters na blunder Ajax
AMSTERDAM - De afdeling scheidsrechterszaken van de KNVB geeft de falende arbitrage in het duel Ajax - Heracles Almelo een dag rust. Dit deelt de bond woensdag mee.
Scheidsrechter Pol van Boekel en zijn assistent Rob van de Ven waren aanvankelijk ingeroosterd voor de wedstrijd AZ - Willem II, maar worden nu vervangen door Roelof Luinge en een assistent.
Van de Ven vlagde onterecht voor buitenspel, toen Luis Suarez in de slotfase de 3-2 binnentikte. Van Boekel nam het advies van zijn assistent over, waardoor de eindstand 2-2 was.
"De technische commissie verwijt hem niks, maar vindt het verstandiger hem even in de luwte te plaatsen", benadrukt een woordvoerster van de KNVB in De Telegraaf.
nu.nl
Dit is inderdaad een geval waar technische hulpmiddelen helemaal geen toegevoegde waarde zouden moeten zijn, dit was overduidelijk een geval van een incompetente grensrechter. Van Boekel kon er in dit geval dan ook weinig aan doen.
Denk overigens dat het meer even een weekje rust is om de commotie weer enigszins te laten verbleken.
Denk overigens dat het meer even een weekje rust is om de commotie weer enigszins te laten verbleken.
Dit was een fout van de grensrechter. Maar als de 4e man langs de lijn nu gewoon het recht heeft om de beelden te bekijken en in te grijpen dan is er alsnog niets aan de hand.
Ik ben overigens wel benieuwd wat er nu zou gebeuren als de KNVB bondgenoten zoekt en zich eens wat harder opstelt naar de UEFA en FIFA. Want dáár houden ze iedere vorm van ontwikkeling op dit gebied tegen.
Wat nu als je met een aantal bonden nu eens gewoon aankondigt dat je technische hulpmiddelen gaat invoeren in je competitie. Gewoon om een eerlijk verloop van de competitie te bevorderen. Er is feitelijk geen zinnig argument te aan te voeren om er tegen te zijn. De UEFA en/of FIFA beginnen ongetwijfeld meteen te dreigen met uitsluiting. Maar als meerdere bonden zich hier samen echt sterk voor maken wil ik wel eens zien wat ze doen.
Ik ben overigens wel benieuwd wat er nu zou gebeuren als de KNVB bondgenoten zoekt en zich eens wat harder opstelt naar de UEFA en FIFA. Want dáár houden ze iedere vorm van ontwikkeling op dit gebied tegen.
Wat nu als je met een aantal bonden nu eens gewoon aankondigt dat je technische hulpmiddelen gaat invoeren in je competitie. Gewoon om een eerlijk verloop van de competitie te bevorderen. Er is feitelijk geen zinnig argument te aan te voeren om er tegen te zijn. De UEFA en/of FIFA beginnen ongetwijfeld meteen te dreigen met uitsluiting. Maar als meerdere bonden zich hier samen echt sterk voor maken wil ik wel eens zien wat ze doen.
Nil volentibus arduum
Ajax baalt van klef geknipoog
[CHRIS VAN NIJNATTEN]
In de Arena loopt men via een trap van het veld af, een stukje door de gracht, gaat een klapdeur door en binnen leidt de eerste deur links naar de cabine van de arbiters.
Loop je verder recht door dan kom je bij de kleedkamers van Ajax en de tegenstander van die dag.
Op deze vierkante meters wil iedereen wel een keer sfeer snuiven. In die zone lopen helden en verslagenen door elkaar heen, je ruikt er zweet en after shave en soms is het chagrijn er van de muren te scheppen.
Hier komen ook de emoties uit een wedstrijd tot bedaren, of ze escaleren er. Dinsdagavond kregen medewerkers van de Amsterdamse club er een beetje jeuk. Ze wáren al zwaar geïrriteerd door het afkeuren van de late treffer van Suarez. Maar nadat de vierde official na verloop van tijd fris geschoren en gedoucht uit zijn hok kwam en een knipoogje uitwisselde met een functionaris van Heracles, trok het bloed weg uit de hersenen der roodwitten.
Toen de bewuste Heraclied dat voelde, zeiden de Ajacieden, werd zijn hoofd rood en keek hij een andere kant uit. Het was net zo’n knipoogje, dachten de Ajax-mensen, als scheidsrechter Van Boekel eerder had uitgewisseld met de assistent, die hem adviseerde de glaszuivere winnende goal af te keuren.
Bij Ajax hebben ze het een beetje gehad met dat geknipoog over en weer. Ze voelen zich de laatste tijd behoorlijk genaaid, zoals dat heet, door de scheidsrechters. Het is nog erger; ze voelen zich bescheten, zei Marco van Basten.
Ik ga niet beweren dat Ajax bewust een overwinning door de neus geboord is. Het gelijkspel was bovendien eigen schuld. Maar zéker na beslissende blunders kunnen arbiters dat kleffe geknipoog beter achterwege laten. Staat meteen een stuk geloofwaardiger.
_________________________________________________________________
Tja, wat moeten wij hier nu van denken? Ik zit meteen weer in het dinsdagavond-gevoel. Al heeft Ajax het natuurlijk nog steeds allemaal aan zichzelf te wijten...
[CHRIS VAN NIJNATTEN]
In de Arena loopt men via een trap van het veld af, een stukje door de gracht, gaat een klapdeur door en binnen leidt de eerste deur links naar de cabine van de arbiters.
Loop je verder recht door dan kom je bij de kleedkamers van Ajax en de tegenstander van die dag.
Op deze vierkante meters wil iedereen wel een keer sfeer snuiven. In die zone lopen helden en verslagenen door elkaar heen, je ruikt er zweet en after shave en soms is het chagrijn er van de muren te scheppen.
Hier komen ook de emoties uit een wedstrijd tot bedaren, of ze escaleren er. Dinsdagavond kregen medewerkers van de Amsterdamse club er een beetje jeuk. Ze wáren al zwaar geïrriteerd door het afkeuren van de late treffer van Suarez. Maar nadat de vierde official na verloop van tijd fris geschoren en gedoucht uit zijn hok kwam en een knipoogje uitwisselde met een functionaris van Heracles, trok het bloed weg uit de hersenen der roodwitten.
Toen de bewuste Heraclied dat voelde, zeiden de Ajacieden, werd zijn hoofd rood en keek hij een andere kant uit. Het was net zo’n knipoogje, dachten de Ajax-mensen, als scheidsrechter Van Boekel eerder had uitgewisseld met de assistent, die hem adviseerde de glaszuivere winnende goal af te keuren.
Bij Ajax hebben ze het een beetje gehad met dat geknipoog over en weer. Ze voelen zich de laatste tijd behoorlijk genaaid, zoals dat heet, door de scheidsrechters. Het is nog erger; ze voelen zich bescheten, zei Marco van Basten.
Ik ga niet beweren dat Ajax bewust een overwinning door de neus geboord is. Het gelijkspel was bovendien eigen schuld. Maar zéker na beslissende blunders kunnen arbiters dat kleffe geknipoog beter achterwege laten. Staat meteen een stuk geloofwaardiger.
_________________________________________________________________
Tja, wat moeten wij hier nu van denken? Ik zit meteen weer in het dinsdagavond-gevoel. Al heeft Ajax het natuurlijk nog steeds allemaal aan zichzelf te wijten...
www.sportwereld.nlTussenrapport KNVB: Wegereef beste
Door MIKOS GOUKA
ROTTERDAM - De technische staf van de afdeling scheidsrechterszaken betaald voetbal is ontevreden over de prestaties van vier toonaangevende arbiters in Nederland.
Deze KNVB-staf, onder leiding van coördinator Jaap Uilenberg, vindt dat de scheidsrechters Eric Braamhaar, Dick van Egmond, Ben Haverkort en Jack van Hulten in de rest van dit voetbalseizoen aanzienlijk beter moeten presteren. Dat blijkt uit een interne evaluatie, die de basis vormt voor persoonlijke gesprekken met alle profarbiters.
Vooral voor de 42-jarige Braamhaar is het negatieve oordeel opvallend. Hij is één van de zeven Nederlanders die ook op de lijst staan voor internationale wedstrijden.
In Zeist luidt het oordeel dat Braamhaar ‘moeilijk te coachen is’ terwijl hij bij topwedstrijden simpelweg ‘net niet’ presteert.
Het vijftienkoppige scheidsrechterskorps is in de winterstop, tijdens een overleg van de technische staf in Hoenderloo, stevig onder de loep genomen.
Tijdens dat beraad, waar naast Uilenberg ook Cees Bakker, Rien Koopman, Stephan Oost, Hans Reijgwart, René Temmink, Hans Vuurman en René Mijderwijk namens de technische staf hun zegje mochten doen, werd Jan Wegereef beschouwd als de beste arbiter van de eerste seizoenshelft. Wegereef is volgens Uilenberg c.s. bezig aan een ‘topseizoen’. Ook Ruud Bossen, Roelof Luinge, Björn Kuipers, Pieter Vink, Bas Nijhuis en Richard Liesveld hebben een voldoende op hun tussenrapport.
Toch kregen ook deze scheidsrechters aandachtspunten mee die sterk voor verbetering vatbaar zijn. Zo moet Nijhuis op internationaal gebied meer persoonlijkheid tonen. Aan de andere kant is de technische staf opgelucht dat ‘het te populaire gedrag’ van de Tukker is afgenomen.
Ook Vink en Kuipers, die internationale duels mogen leiden, moeten op hun tellen passen. Vink kreeg de kwalificatie ‘niet makkelijk coachbaar’ mee en Kuipers heeft volgens de beoordeling last van zijn ego. De 35-jarige arbiter ‘moet niet naast zijn schoenen gaan lopen’.
Voor Tom van Sichem, Kevin Blom, Pol van Boekel en Reinold Wiedemeijer is de beoordeling vooralsnog neutraal. Zij presteren ‘degelijk’, maar behoren niet tot de top.
De zes talenten Mario Diks (31), Ed Janssen (38), Danny Makkelie (26), Raymond van Meenen (34), Michel Winter (30) en Bas de Groot (32) die in aanmerking kunnen komen om wedstrijden op het hoogste niveau te leiden, ontkwamen niet aan een streng tussenrapport.
De Groot toont te weinig progressie en zijn aflopende contract wordt eerdaags niet verlengd ‘tenzij er op korte termijn aanzienlijke verbetering waarneembaar is’. De rest krijgt vooralsnog wel de kans om door te groeien. Voor Winter, die eind december van zijn debuut in de eredivisie bij Willem II-Sparta een mislukte avond maakte, was het oordeel mild. ,,Hij floot één ongelukkige wedstrijd in de eredivisie.’’
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.
Salvador Dali
Salvador Dali
-
- AT Toto winner 15/16
- Berichten: 23726
- Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm