Vooruitblik Seizoen 2020/21

Hoe gaat het met de andere clubs in Nederland en Europa?

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 4333
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Trab » ma apr 27, 2020 6:37 pm

Marillion schreef:Hoog is een relatief begrip, dat maakt het lastig. Overigens is het in dergelijke gevallen meestal wel een keuze om ook hoge maandlasten te hebben. Het hoeft niet.

Op zich ben ik wel van mening dat je in een uitzonderlijke situatie als deze zo breed mogelijk steun moet geven. Maar er is ongetwijfeld geen onbeperkt budget dus zullen er ergens keuzes moeten worden gemaakt. Dat betekent wat mij betreft bijvoorbeeld dat ongezonde bedrijven niet per definitie ten koste van alles gered moeten worden. Dat is van toepassing op een slecht geleid bedrijf maar ook op een voetbalclub.

Laten we voor het gemak Ajax eens nemen. Ik heb de cijfers niet bekeken maar kennelijk zijn wij sterk afhankelijk van plaatsing CL én de verkoop van spelers voor ons resultaat. Gelukkig heeft de club wel een buffer. Maar stel nou eens dat we die niet hadden en dat Halilovic bij 0-0 vlak voor rust wel Heereveen op voorsprong zet. Ajax mist de CL en geen club komt voor onze spelers. Is het dan aan de belastingbetaler om het salaris van Tadic en Van de Beek aan te vullen?

Ik kan me daarom wel voorstellen dat er grenzen zitten aan de bedragen die vanuit de overheid worden aangevuld.
Bij het scenario wat je schetst niet nee. Maar het zonder toeschouwers moeten spelen van wedstrijden kunnen de clubs weinig aan doen. Daar kan de overheid best wat bijspringen. Al zullen de spelers en directie ook wel iets aan salaris in moeten leveren.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33406
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Marillion » ma apr 27, 2020 7:42 pm

Daar zou de steun inderdaad moeten zitten. Het opvangen van de problemen die ontstaan door gebrek aan inkomsten vanwege niet gespeelde wedstrijden of wedstrijden zonder publiek.
Nil volentibus arduum

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 8740
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Dubbel » do mei 07, 2020 7:51 pm

Jonker versus de korting op inkomen.
Telstar-trainer Andries Jonker begrijpt niets van de centrale regeling voor de inlevering van salaris waarover werkgeversorganisatie FBO, spelersvakbonden VVCS en ProProf en de vakvereniging Coaches Betaald Voetbal (CBV) het donderdag eens werden.

"Kijk: ik heb voor clubs gewerkt waar spelers miljoenen verdienen. Die kunnen het dragen. Maar ik vind niet dat je de onderkant van het betaald voetbal, waar 90 procent minder verdient dan de gemiddelde Tweede Divisie-voetballer, nog om salarisverlaging moet bedelen. Dat kan toch niet waar zijn?", zegt Jonker tegen De Telegraaf.
https://www.nu.nl/voetbal/6049830/telst ... -zijn.html

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33406
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Marillion » zo mei 10, 2020 6:46 pm

Overigens, als je zo de reacties vanuit het kabinet en de VVD (via Dijkhof) ziet op de tekorten in het betaalde voetbal dan is wel pijnlijk duidelijk wat een slechte lobby het voetbal heeft.

Er is nu geroepen dat er een tekort is van 400 miljoen maar er is helemaal kennelijk verder nog helemaal geen plan. Of ze weten het goed verborgen te houden. Verder kun je natuurlijk ook aan de discussie omtrent het stoppen van het voetbal dit seizoen zien dat er geen dialoog was tussen de KNVB en de overheid. Ondertussen staan de clubs in de rij bij de rechter voor hun eigen belang en is enige vorm van eenheid en solidariteit voorlopig ver te zoeken. Ik begrijp nu ook dat de Top 4 in onderling overleg gaat kijken wat ze doen met het eventueel verdelen van hun Europese inkomsten om andere clubs overeind te houden. Daar zit de KNVB dus niet eens bij aan tafel.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Zeux
Berichten: 25683
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Zeux » zo mei 10, 2020 6:50 pm

Marillion schreef:
zo mei 10, 2020 6:46 pm
Overigens, als je zo de reacties vanuit het kabinet en de VVD (via Dijkhof) ziet op de tekorten in het betaalde voetbal dan is wel pijnlijk duidelijk wat een slechte lobby het voetbal heeft.

Er is nu geroepen dat er een tekort is van 400 miljoen maar er is helemaal kennelijk verder nog helemaal geen plan.
Zag je hoe schamper Rutte in zijn persconferentie deed over die 400 miljoen?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33406
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Marillion » zo mei 10, 2020 7:19 pm

Ja, dat was best pijnlijk.

Het beeld is nu dus gewoon: Jullie hebben geen plan en houden enkel je hand op terwijl er onderling ruzie is. Ga maar achter in de rij staan en verder willen we je voorlopig even niet meer horen.

Ik zie net dat Klaas Dijkhof vanavond bij Pauw zit, onder andere over dit onderwerp. Dat is wel interessant. Hij heeft namelijk een vrij uitgebreide oproep aan het betaald voetbal gedaan via zijn facebook pagina om in actie te komen. Rutte heeft volgens mij niets met voetbal, uberhaupt niet met sport. Zo'n Dijkhof wel. Nou ja...hij zit bij PSV op de tribune. :smallgrin.gif:
Nil volentibus arduum

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 41772
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Jöhnk » zo mei 10, 2020 8:43 pm

Hoe erg is het voor de economie als Cambuur failliet gaat? Hoeveel mensen verliezen dan hun baan?

Er gaat veel geld om in de voetballerij maar 90 procent van dat geld gaat naar 10 procent van de mensen. En die mensen redden zich wel.

Als de voetballerij gesteund wordt dan heeft dat denk ik geen economische als wel een culturele grondslag.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33406
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Marillion » zo mei 10, 2020 10:07 pm

Van Gaal zit bij Pauw. Hij heeft net Klaas Dijkhoff uitgelegd hoe het Corona virus bestreden moet worden. Ik neem aan dat hij straks dit probleem ook even meepakt.

Het betaald voetbal als geheel is zeker van waarde voor het Nederlandse volk. Als je kijkt naar de hoeveelheid mensen die daar plezier aan beleven dan wint het waarschijnlijk glansrijk van allerlei ander entertainment. Vanuit dat perspectief verwacht ik uiteindelijk wel steun. Maar dan zal de KNVB er wel serieus werk van moeten maken want het is natuurlijk niet zo dat het geld vanzelf richting Zeist komt.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 24938
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Ajax Rules » zo mei 10, 2020 10:24 pm

Oh oh Van Gaal...

Cruijff en hebben veel gemeen. Zouden ze daarom zo'n hekel aan elkaar hebben?

Het was echt tenenkrommend weer.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33406
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Marillion » ma mei 11, 2020 10:17 am

Ik ben er echt weer eens voor gaan zitten. Heerlijke televisie als je er op de juiste manier naar gaat zitten kijken.

Je ziet 'm soms in zijn eerste twee zinnen nog wel eens proberen om enigszins terughoudend te zijn maar dat duurt gelukkig nooit lang. Binnen enkele minuten heeft hij overal verstand van, zie je zijn gezichtsuitdrukking veranderen en durft menig journalist haast geen vraag meer te stellen. Fidan Ekiz kon er niet mee omgaan, Jeroen Pauw heeft daar met al z'n ervaring natuurlijk geen last van. Die laat Louis gewoon lekker praten.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Zeux
Berichten: 25683
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Zeux » ma mei 11, 2020 10:33 am

Marillion schreef:
ma mei 11, 2020 10:17 am
Ik ben er echt weer eens voor gaan zitten. Heerlijke televisie als je er op de juiste manier naar gaat zitten kijken.

Je ziet 'm soms in zijn eerste twee zinnen nog wel eens proberen om enigszins terughoudend te zijn maar dat duurt gelukkig nooit lang. Binnen enkele minuten heeft hij overal verstand van, zie je zijn gezichtsuitdrukking veranderen en durft menig journalist haast geen vraag meer te stellen. Fidan Ekiz kon er niet mee omgaan, Jeroen Pauw heeft daar met al z'n ervaring natuurlijk geen last van. Die laat Louis gewoon lekker praten.
Van Gaal kan ontzettend goed 'souverein' zijn, onaantastbaar. Zonder twijfel. Dat moet hij zich vroeg hebben eigen gemaakt, want het is volledig geïnternaliseerd.

Dat is zeer intimiderend als je het onverhoopt nìèt met hem eens bent. Jeroen deed het op een mooie rustige manier, schakelen van soepel gebabbel (een 'genereuze' Louis) naar de olifant in de kamer: Cruijff. Waarop Van Gaal meteen op scherp stond, tot de tanden toe gewapend in lichaamshouding en afgemeten antwoorden. Een totale omslag in sfeer. Mooie televisie.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Ajax Rules
Berichten: 24938
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Ajax Rules » ma mei 11, 2020 11:13 am

zeux schreef:
ma mei 11, 2020 10:33 am
Dat is zeer intimiderend als je het onverhoopt nìèt met hem eens bent.
Ja? Ik had een paar keer het gevoel dat Dijkhofff een lachkick moest inhouden, m.n. toen het over de juiste aanpak van de corona-crisis ging.

Wat ik zei: het deed me erg denken aan Cruijff. Ik zal nooit vergeten hoe die (volgens mij ook bij Pauw) ging uitleggen wat het probleem was met Griekenland en de schuldencrisis.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33406
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Marillion » ma mei 11, 2020 11:24 am

Dijkhoff kon er wel mee lachen inderdaad.

Bij veel journalisten werkt de aanpak van Louis natuurlijk. Je zag gisteren duidelijk het verschil. Fidan Ekiz heeft zeker kwaliteiten maar haar naast Jeroen Pauw zetten is geen handige keuze. Ze was vooraf kennelijk al bang dat ze iets over het boek ging zeggen wat niet zou kloppen.

Jeroen Pauw zit daar volledig ontspannen en soeverein. Die is op geen enkele wijze onder de indruk van het gedrag van Louis van Gaal. Maar dan heb je het natuurlijk wel over de absolute top als het gaat om interviewers. Je moet het dan ook durven om het te laten gebeuren.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Andriy Demchenko
Berichten: 1044
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Andriy Demchenko » wo okt 07, 2020 5:35 pm

Martins Indi, Huntelaar (verlengd), Elia, Robben, Van Ginkel, Ola John, Van Der Wiel, Fer (verlengd), Gotze, Ravel Morrison, Ricardo Kishna, Vincente Besuijen, Davy Klaassen, Maarten Stekelenburg, Riccardo Van Rhijn, Anita,

Boulevard of Broken dreams....
Feijenoord is een zeer zwakke club. U niet zonder aarzeling een goed seizoen toegewenst.

Godfried Bomans, 1969

Iniesta
Berichten: 4884
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Iniesta » wo okt 07, 2020 5:38 pm

En gevulde bankrekeningen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 8700
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door WP_Legend » do okt 08, 2020 8:55 am

Wie is Vincente Besuijen? waarom zit ie in dat rijtje?

Gebruikersavatar
Peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 45143
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Peter » wo nov 11, 2020 10:58 am

Na Rankovic vliegt Hofland eruit bij Fortuna. Ik had gedacht dat ze daar heel tevreden waren over die jongen en dat hij veel krediet zou hebben.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33406
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Marillion » wo nov 11, 2020 11:04 am

Ik zie dergelijke clubs uiteraard nooit spelen maar als ik naar de ranglijst kijk vraag ik me bij dit soort vroege ontslagen wel altijd af wat ze dan wel precies hadden verwacht.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 45143
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Peter » wo nov 11, 2020 11:33 am

Bij Fortuna hadden ze verwacht dat ze aansluiting bij de middenmoot zouden hebben. Serieus. :biggrin.gif:

Als ik kijk naar hun resultaten, dan is het echt een gotspe dat je de trainer ontslaat.
Verloren van Twente, PSV, Heerenveen, Ajax en Groningen
Gelijk tegen AZ, Emmen en PEC.

Met een beetje geluk had men wellicht een keertje moeten winnen, maar op basis van dit rijtje kom ik dan ook niet verder dan vijf puntjes in plaats van drie.

Gebruikersavatar
Andriy Demchenko
Berichten: 1044
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Andriy Demchenko » wo nov 11, 2020 12:00 pm

Ze hebben inderdaad wel het zwaarste programma van de eredivisie gehad, dus zeker onterecht. Hofland was kind van de club, maar ik weet dat hij niet superveel indruk maakte op de leiding intern. Fortuna is een handelshuis en men is met name ontevreden over de speelstijl waardoor spelers niet goed uit de verf komen en dus nu niet veel waard worden. Ben benieuwd of dat andere kind van de club straks nog instapt, Mark van Bommel.

Al met al alweer de derde trainer die weg is, overigens is zo'n interlandperiode altijd wel een logisch switch moment. Niet toevallig dat er nu twee uitvliegen en dat de loper voor VDB werd uitgerold.
Feijenoord is een zeer zwakke club. U niet zonder aarzeling een goed seizoen toegewenst.

Godfried Bomans, 1969

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33406
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Vooruitblik Seizoen 2020/21

Bericht door Marillion » wo nov 11, 2020 12:00 pm

En in Amsterdam lieten ze bovendien zien dat ze het tactisch behoorlijk voor elkaar hadden tegen Ajax.
Nil volentibus arduum


Plaats reactie