Eerste Divisie

Hoe gaat het met de andere clubs in Nederland en Europa?

Moderator: mods

GangstaRiB
Berichten: 16846
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door GangstaRiB » di apr 02, 2013 8:28 am

Nobel om Veendam voor dit jaar te redden, maar het probleem is dat er geen toekomst is op de lange termijn. Over 2 jaar zitten er weer 600 toeschouwers en is er weer een tekort van tonnen/miljoenen.

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door beelzebub » di apr 02, 2013 8:53 am

Wat is er eigenlijk tegen semi-profs? Is het niet raar dat in de Eerste Divisie het verplicht is om 16 full profs in dienst te hebben?

16 * 2500 (heel ruim genomen bruto minimummaandloon, plus pensioen en wat premies) * 13 (jaja ook vakantiegeld) = 520.000 euro op jaarbasis aan de post salarissen van spelers alleen.
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33833
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door Duke » di apr 02, 2013 9:47 am

Overigens is er paniek in Rotterdam: Vonk is op non-actief gesteld. Ben benieuwd of dat ook in de real life soap gaat komen.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door beelzebub » di apr 02, 2013 9:48 am

Waar een Vonk is, is vuur.. :ajaxsmiley.gif:

Maar zonder gekheid. Je verspeelt binnen no time een zeker kampioenschap. Wanneer hebben we dat eerder gezien? Was het PEC twee seizoenen achter elkaar>
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
Oscarito
Berichten: 1003
Lid geworden op: za mar 29, 2008 9:44 pm

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door Oscarito » di apr 02, 2013 10:11 am

Nu weet ik dit niet 100% zeker maar de voorsprong die Sparta had was niet te vergelijken met de voorsprong die PEC had. PEC stond vanaf dag 1 bovenaan en had een hele grote voorsprong uitgebouwd. Nu stond tot februari MVV nog bovenaan als ik me niet vergist terwijl de voorsprong van Sparta niet meer dan 6 punten is geweest.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23213
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door Cruijff » di apr 02, 2013 12:58 pm

Volgens mij stond MVV dit seizoen op een gegeven moment zelfs 12 punten los, in Maastricht besloot men de rest van het seizoen geen winstpremies meer uit te keren. Het budget dat daarvoor in de planning stond was ruim overschreden, aangezien men niet had verwacht dat ze zoveel wedstrijden zouden winnen. :smallgrin.gif: Het niet meer uitkeren van winstpremies zou geen effect op de resultaten mogen hebben, verklaarde iedereen bij MVV. Circa 2 maanden later stonden ze 6 punten achter op Sparta.
beelzebub schreef:Wat is er eigenlijk tegen semi-profs? Is het niet raar dat in de Eerste Divisie het verplicht is om 16 full profs in dienst te hebben?

16 * 2500 (heel ruim genomen bruto minimummaandloon, plus pensioen en wat premies) * 13 (jaja ook vakantiegeld) = 520.000 euro op jaarbasis aan de post salarissen van spelers alleen.
De eis van 16 contractspelers is idioot, de KNVB moet daar gewoon mee kappen, maar blijkbaar willen ze graag clubs de nek omdraaien. Net zoals ze zaterdag amateurs willen dwingen om de promoveren terwijl die daar absoluut geen behoefte aan hebben (19 van de 20 zondag amateurclubs ook niet, overigens). Ze moeten in de Eerste Divisie gewoon weer met semi profs gaan werken en beloftenteams van onder meer Ajax toevoegen. Dat is beter voor de ontwikkeling van talenten die tegen het eerste aan zitten.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33833
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door Duke » di apr 02, 2013 1:31 pm

Er zijn toch plannen om die eisen aan te passen? Beetje laat wellicht, maar goed, de zwakke broeders zijn hiermee wel afgevallen neem ik aan.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door beelzebub » di apr 02, 2013 2:55 pm

Het is niet gelukt. Veendam is failliet.

Ik kan me trouwens herinneren dat er tot midden jaren negentig nog semi-profs actief waren in de Eerste Divisie. Maar goed, dat was nog voor Sport7 en het enige live voetbal was toen af en toe Europacup, een interlandje en wedstrijden tussen de topdrie.

De tweede elftallen/Jong .... lijkt me een goed idee. Zitten nog wel wat praktische haken en ogen aan. Hoeveel wedstrijden mag je dan max in Ajax 1 hebben gespeeld dat seizoen? In Spanje mogen de tweede elftallen niet promoveren, ook al worden ze kampioen van de Segunda Division. En gaat Jong Ajax dan weer in de Arena ballen als Ado degradeert? :ajaxsmiley.gif:
Die 25 uitsupporters van Almere City zien een gratis tripje naar de Toekomst wel zitten natuurlijk.

http://sport.thepostonline.nl/2013/04/0 ... um=twitter


Oud-voetballers Jan Jongbloed, Bennie Muller en Piet Schrijvers zijn verdeeld over de vraag of het Nederlandse profvoetbal terug moet naar een systeem met semi-profs voor de Jupiler League. De spelers verkochten tijdens hun cariere respectievelijk vishengels en sigaren. Piet Schrijvers stortte beton na de training.


De KNVB legt de clubs in de Jupiler League de verplichting op minimaal zestien contractspelers te hebben. Er is geen verplichting een enorm salaris te betalen. In artikel 8 van de CAO is terug te vinden dat een eerste divisieclub verplicht is minimaal zestien contractspelers in dienst te hebben en die minimaal Wettelijk minimumloon te betalen.

Semi-profs
Clubs als SC Veendam en AGOVV konden hieraan toch niet voldoen en gingen failliet. Semi-profs zouden een oplossing kunnen zijn maar dat mag niet van de KNVB. Veel geld verdienen en voetbal klinken als elkaars siamese tweeling. De wat mindere Goden worden echter zeker geen miljonair van professioneel voetbal.

De gemiddelde speler in de Eerste Divisie verdient net iets boven modaal. Honderden spelers zitten daaronder op een jaarsalaris van 25.000 euro. Het grote geld deed zijn intrede in het voetbal met het Bosman-arrest in 1995. In de jaren ’70 was werken naast het profvoetbal heel gewoon. Iets wat door de verplichting van de KNVB in de huidige tijd niet meer kan.

Coffeeshop
Jan Jongbloed had tijdens zijn voetbalcarrière een hengelsportzaak en later een coffeeshop. Hij zegt tegen ThePostOnline dat hij de verplichting ‘niet slim vindt van de KNVB’. “Je kunt spelers honderd keer laten rennen, maar sommigen leren het toch niet. Dan kun je ook drie keer trainen en er naast gaan werken.

Jongbloed speelde van ’77 tot ’81 bij Roda JC. “Daar trainde ik ook maar drie keer in de week zodat ik niet naar Kerkrade hoefde te verhuizen. Daar ging ik niet minder van keepen.”

Verschil
Bennie Muller werd bekend als speler van Ajax en het Nederlands elftal. De middenvelder runde al tijdens zijn carrière een sigarenzaak.

Muller is het niet met Jongbloed eens, hij zegt tegen ThePostOnline: “Werken naast het voetbal kan tegenwoordig niet meer. Het is conditioneel zoveel vooruit gegaan. Je zou wel minder kunnen gaan trainen maar dan gaat het voetbal flink achteruit.”

“Ik ben in totaal zeven keer kampioen geweest waarvan maar één of twee keer als semi-prof,” vervolgt Muller. “Ik merkte toch het verschil wel. Maar ja, ik moest toch werken om rond te komen. Gelukkig stond mijn vrouw veel in de winkel. Dan kon ik gaan trainen.”

Betonstorter
Piet Schrijvers was keeper van onder andere FC Twente, Ajax en het Nederlands elftal. Tijdens zijn carrière werkte hij als betonstorter. “Bij Twente heb ik gewoon halve dagen gewerkt. Van het voetbal op dat moment kon je niet leven. Sommigen zaten op kantoor en ik zat op de betonwagen. Dat deed je gewoon.”

Schrijvers is het met Muller eens dat voetbal sneller en beter is geworden en dat niet mogelijk is terug te gaan naar semi-profs, “des te meer je traint, des te beter je kunt worden.”

Maatschappij
Jongbloed:”Ik vind het asociaal van de KNVB om spelers op jonge leeftijd al volledig uit het maatschappelijke leven te halen. Er zijn een hele hoop jongens die full-prof zijn maar daar echt niet stinkend rijk van worden. Als je tien jaar full-prof bent geweest en je moet terug de maatschappij in, dat kan bijna niet.”

“Ik ben niet rijk geworden van het voetballen. En ik had ook geen zin om de hele dag niks te doen,” vervolgt Jongbloed. “Ik hield er rekening mee dat er ook een periode kwam dat ik niet meer kon voetballen.”

Trainer
Muller denkt dat spelers hun handen vol hebben aan voetballen:”Als je een klein beetje resultaat wilt, zul je veel moeten trainen en een beetje talent hebben. Dat is gewoon kostbaar.”

Jongbloed: “Je zult toch wat moeten doen. Na je carrière moet je werken. En niet elke oud-voetballer kan trainer worden. Die markt is ook hartstikke vol. Zelfs in het amateurvoetbal is het heel lastig om aan trainer te worden. Er zijn gewoon te veel trainers.”

Muller: “In Engeland hebben ze drie, vier competities met semi-profs, daar hebben ze er veel ervaring mee. Misschien moeten we daar wat meer naar kijken. Muller zegt over de financiering van het profvoetbal: “Het is een heel groot probleem in Nederland.”

Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door beelzebub » di apr 02, 2013 4:21 pm

Even de oude stand posten, vanavond zal de nieuwe stand er wel staan:

Afbeelding
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door Marillion » di apr 02, 2013 4:52 pm

Het verhaal is natuurlijk heel simpel. Als je de begroting structureel niet rond krijgt dan is er kennelijk geen ruimte voor een BVO op die lokatie. En toch is het zonde. Veendam was een begrip in de eerste divisie. Een beetje een cultclub ook. En dat zijn nu juist de clubs die nog een beetje kleur geven aan het voetbal. Al was het alleen maar vanwege de naam van stadion de Langeleegte.
Nil volentibus arduum

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door Yopi » wo apr 03, 2013 10:21 pm

Dat ze de mening van Bennie Muller vragen... :excited.gif:

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door beelzebub » wo apr 03, 2013 10:52 pm

En de nieuwe stand, voor het nageslacht. Kijk en vergelijk. MVV van kampioenskandidaat, naar 6 punten achter. :ajaxsmiley.gif:

Afbeelding
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13400
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door Arthur » wo apr 03, 2013 11:30 pm

Gaan ze de periodetitels niet herberekenen?

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33833
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door Duke » do apr 04, 2013 11:32 am

En de nieuwe trainer van Sparta is.......... Henk ten Cate!
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

wimpey
Berichten: 51820
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door wimpey » do apr 04, 2013 11:39 am

Duke schreef:En de nieuwe trainer van Sparta is.......... Henk ten Cate!
Het laatste kunstje... :hypocrite.gif:

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door Jöhnk » do apr 04, 2013 11:59 am

Speelt de witte tyfushond daar eigenlijk nog?

Hoe is de herziening van de stand eigenlijk uitgepakt voor Sparta? Als het een beetje meezit heeft Ten Cate meteen wat te zeuren. Dat zal die moraalridders in de eerste divisie leren.

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door beelzebub » do apr 04, 2013 12:18 pm

Moet je even naar boven scrollen Johnk. Zie je de oude en nieuwe stand, speciaal voor jou. :ajaxsmiley.gif:
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33833
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door Duke » do apr 04, 2013 12:35 pm

Update: Ten Cate maakt seizoen op 'pro deo basis' af bij Sparta Rotterdam
Donderdag, 4 april 2013 om 12:20

Sparta Rotterdam besloot dinsdag om de samenwerking met Michel Vonk te verbreken en presenteert om 12:30 uur een nieuwe hoofdtrainer. Alles wijst erop dat Henk ten Cate de nieuwe eindverantwoordelijke wordt op het Kasteel: volgens Voetbal International en RTV Rijnmond is de aanstelling al definitief. Sparta heeft dat nieuws echter nog niet bevestigd.
/

Sparta heeft dit seizoen als doel om te promoveren naar de Eredivisie, maar verspeelde afgelopen maandag de koppositie. De Rotterdammers gingen op de 125ste verjaardag van de club met 0-1 onderuit tegen FC Emmen en direct na afloop volgde er een crisisberaad. Dinsdagochtend besloot Sparta, dat de laatste drie wedstrijden op rij verloor, Vonk en diens assistent Pascal Jansen op non-actief te zetten.

Arjan van der Laan en Peter van den Berg werden naar voren geschoven als interim-duo, maar naar verluidt zal Ten Cate het stokje nu overnemen. De coach was tussen 1995 en 1997 al eens werkzaam bij Sparta en werkte hierna nog bij onder meer Vitesse, NAC Breda, Barcelona, Ajax, Chelsea en Panathinaikos. Voetbal International weet dat Ten Cate het seizoen zal afmaken uit clubliefde en dat hij geen salaris zal ontvangen.

Update 4 april 12.20 uur - Ten Cate maakt seizoen op 'pro deo basis' af bij Sparta Rotterdam
Sparta Rotterdam heeft de komst van Henk ten Cate als nieuwe hoofdtrainer bevestigd. De coach is donderdagmiddag aangesteld als opvolger van de weggestuurde Michel Vonk en maakt het seizoen af op 'pro deo basis', wat betekent dat hij geen salaris zal ontvangen. Met Ten Cate voor de groep hoopt Sparta promotie naar de Eredivisie af te dwingen.
www.voetbalzone.nl
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33833
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door Duke » do apr 04, 2013 12:37 pm

beelzebub schreef:Moet je even naar boven scrollen Johnk. Zie je de oude en nieuwe stand, speciaal voor jou. :ajaxsmiley.gif:
Zoek de verschillen. :smallgrin.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door Marillion » do apr 04, 2013 2:29 pm

wimpey schreef:
Duke schreef:En de nieuwe trainer van Sparta is.......... Henk ten Cate!
Het laatste kunstje... :hypocrite.gif:
Dat duurde lang. Zat je vast in een vergadering of zo? :smallgrin.gif:

Ik zou het wel leuk vinden als Sparta weer terugkomt in de eredivisie. Is toch de club van Rotterdam. Maar ze doen daar toch alles op basis van statistieken? Ik vraag me af of Ten Cate daar het juiste type voor is.
Nil volentibus arduum

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13714
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door Thijs » do apr 04, 2013 2:29 pm

Marillion schreef:Dat duurde lang. Zat je vast in een vergadering of zo? :smallgrin.gif:
:smallgrin.gif:
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23213
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door Cruijff » do apr 04, 2013 2:41 pm

Marillion schreef:Ik zou het wel leuk vinden als Sparta weer terugkomt in de eredivisie. Is toch de club van Rotterdam. Maar ze doen daar toch alles op basis van statistieken? Ik vraag me af of Ten Cate daar het juiste type voor is.
Ik ben ook wel benieuwd wat er met die hele docusoap gaat gebeuren. Juist nu zou ik het erg interessant vinden om een kijkje in de keuken te krijgen. Maar ik verwacht niet dat we aanstaande maandag interessante dingen te zien krijgen. Tot nu toe zijn alle beelden die vertoond worden telkens minimaal 6 maanden oud. Behoorlijke mosterd na de maaltijd.
Sparta heeft dit seizoen als doel om te promoveren naar de Eredivisie, maar verspeelde afgelopen maandag de koppositie. De Rotterdammers gingen op de 125ste verjaardag van de club met 0-1 onderuit tegen FC Emmen en direct na afloop volgde er een crisisberaad.
Een jubileumjaar lijkt echt gedoemd om samen te vallen met sportieve malaise. Ik gun Sparta dat ze er nog bovenop komen, maar wat zou het mooi zijn als ook voor PSV deze wetmatigheid geldt. :smile-ajax.gif:

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door Jöhnk » vr apr 12, 2013 8:57 pm

Helaas voor Sparta nog geen Ten Cate effect. De eerste wedstrijd met Henkie op de bank eindigde in 0-0. Gelukkig is er wel een excuus, want Spartaan Dijkhuizen werd (ongetwijfeld ten onrechte) door de moraalridders van de KNVB van het veld gestuurd.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23213
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door Cruijff » vr apr 12, 2013 9:21 pm

Vier punten achterstand op Volendam en nog drie wedstrijden te spelen, waaronder een potje tegen de nummer 3 van de ranglijst, Helmond Sport. Door de ambities van MVV om de titel te pakken kan definitief een streep worden gezet.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: Eerste Divisie 2012-2013

Bericht door Bert » za apr 13, 2013 9:46 am

Henk is er natuurlijk pas net. Hij voelt zich waarschijnlijk nog een beetje een 'eend in een vreemd pakhuis'.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Plaats reactie