PSV

[Ajaciedjuh]

https://www.daardan.nl/2019/08/van-bomm ... erstalent/

[Yopii]

Van Bommel wil verder dat zijn ploeg de bal rond speelt, geduld heeft, wacht op een opening en dan toeslaat.

Dit is dus z'o jaren negentig. Daarmee kom je er niet meer.
Het probleem van het Nederlandse voetbal: een hele generatie 'jonge' trainers die de kunst heeft afgekeken van de
oude garde van destijds. Het is geen toeval dat Erik ten Hag zo goed presteert; hij heeft juist niet onder Cruijff, Van Gaal, Hiddink of Van Marwijk getraind en is dus ook niet zo door een van hen beïnvloed.
Bomen groeien moeilijk in de schaduw van woudreuzen. Wie zelf geen bijzondere inzichten heeft, doet zijn leermeesters na.
Het voetbal van PSV, met een statisch middenveld zonder creativiteit, is totaal achterhaald. Daarmee verlies je zelfs van Basel.

@AR: dan zijn we het dus eens.

[Lionel]

Van Bommel heeft juist niks geleerd van die trainers hoor.

Van Bommel speelt alsof hij trainer is van de F-jes. Een aantal jongens die verdedigen en een aantal jongens die aanvallen.

Lammers die als spits goed kan meevoetballen op 10 zetten Bergwijn die als vleugelspeler een flink aantal assists geeft op 10 zetten

Hij speelde tegen Basel met 7 man die geen bal rechtdoor kunnen passen en 4 snelle aanvallers die gelanceerd moeten worden.

[D_skilled]

Van Bommel geeft tot nu toe weinig blijk van trainerstalent

1 augustus 2019

De uitschakeling van PSV tegen Basel mag geen verrassing heten. In de voorbereiding was al te zien dat trainer Mark van Bommel doorgaat op de weg van vorig seizoen. Een seizoen waarin PSV het duel om de Johan Cruijff schaal verloor tegen Feyenoord, al vroeg in de beker eruit vloog tegen RKC, slechts 2 puntjes overhield aan het Europees avontuur en een seizoen waarin een voorsprong van 8 punten werd verspeeld aan Ajax. Van Bommel had daaruit samen met zijn assistenten lering moeten trekken. Moeten inzien dat ze op de verkeerde weg zitten met hun taktiek en samenstelling van het team. Het met 0-2 verloren oefenduel tegen Wolfsburg op 17 juli toonde nog eens haarfijn aan waar de zwakke plekken van PSV lagen en had daarom ook een eyeopener moeten zijn.

Afbeelding 1
Het bekende blok van 4 bij PSV. Iedereen staat stil of komt in de bal. Geen ruimte maken voor elkaar. De bal kan daardoor alleen maar terug naar de andere centrale verdediger. Dit is allemaal trainbaar, maar gebeurt klaarblijkelijk niet bij PSV>

Maar in plaats van kritisch naar eigen functioneren te kijken, bleef Van Bommel de toptrainer uithangen die zwoer bij onverstoorbaarheid en vasthouden aan zijn plan van aanpak. Je moet immers niet iets veranderen als het niet loopt, maar volhouden en erin blijven geloven, aldus Mark van Bommel die 3 dagen later kansloos de Johan Cruijff-schaal aan Ajax moest laten. En nu dus door Basel is uitgeschakeld in de Champions League.

Ik analyseerde eind juli 2018 het spel van PSV aan de hand van een aantal trainingen en oefenduels en concludeerde dat PSV aan de hand van Van Bommel vooral traag, voorspelbaar en statisch voetbalt en daardoor tegen een tegenstander met een klein beetje kwaliteit al in de problemen komt en zelfs makkelijk is te verslaan.

Afbeelding 2
PSV schuift de bal weer in een traag tempo heen en weer tussen het vierkant. Basel laat het allemaal gebeuren omdat dit totaal ongevaarlijk is.

Tot nu toe is Mark van Bommel een typische PSV- trainer die net als zijn voorgangers Cocu, Advocaat, Rutten, Vergoossen en Stevens zijn team het liefst reactief en afwachtend laat voetballen. Zekerheid gaat voor alles. In balbezit betekent dat dat de ploeg in de opbouw geen balverlies mag lijden en dus bijna geen risico neemt. Dat vertaalt zich in een trage opbouw met veel balletjes breed en terug in plaats van de diepte zoeken. Vandaar dat Van Bommel ook kiest voor 2 controlerende middenvelders die vooral niet uit positie mogen komen en een blok (vierkant) moeten vormen met de 2 centrale verdedigers.

Het middenveld ontbeert al een jaar creativiteit

Het middenveld ontbeert daardoor creativiteit en scorend vermogen en vertaalt zich in zijn voorkeur voor ‘saaie’ werkers als Rosario, Hendrix en Sadilek. Een creatieve middenvelder als Rigo krijgt bij Van Bommel dan ook geen kans, net als een van nature diepgaande middenvelder als Ramselaar. Sterker nog, deze jongens – en dat geldt ook voor Gutierez – worden op de trainingen zo in een keurslijf van geen risico nemen en geen balverlies lijden, gedwongen dat hun zelfvertrouwen eronder lijdt en ze geen schim meer zijn van de voetballer die ze ooit waren. Bij Ajax daarentegen worden creatieve en diepgaande middenvelders (De Jong, Van de Beek, Zyech) op handen gedragen, krijgen alle kans en ruimte om zich te ontwikkelen en staan inmiddels op het verlanglijstje staan van vele topclubs.

Afbeelding 3
De bal wordt bijna altijd naar de zijkant gespeeld, maar er is dan nooit een loopactie in de halfspace waardoor de aanvaller zich vaak vastloopt of de bal gaat weer terug richting het middenveld.

Van Bommel wil verder dat zijn ploeg de bal rond speelt, geduld heeft, wacht op een opening en dan toeslaat. Dat is prima, maar met een middenveld en verdediging zonder creativiteit, opbouwende kwaliteiten en scorend vermogen wordt het wel heel moeilijk om een opening te vinden laat staan een goal te maken. Vooral omdat de aanvallers naar binnen moeten komen (de ruimte in het centrum wordt zo dichtgelopen) om ruimte te maken voor de opkomende backs. De bal bij PSV gaat dus bijna altijd naar de flanken. Omdat er niemand door beweegt (iedereen blijft te vaak in positie staan) naar bijvoorbeeld de halfspace, volgt er geen steekbal of een teruggetrokken voorzet laag over de grond, maar een lange voorzet of een balletje terug naar de controleur. Vorig seizoen boekte PSV nog regelmatig succes met deze oersimpele manier van aanvallen omdat Luuk de Jong een uitzonderlijk goede kopper is, maar met de kleine Malen als spits, heeft deze manier van aanvallen weinig tot geen zin.

Afbeelding 4
PSV zet bijna nooit massaal en vroeg druk, legt de tegenstander tot aan de middellijn vaak geen strobreed in de weg en maakt het ze daardoor veel te makkelijk. Basel kan in alle rust opbouwen.

Bij balverlies zet PSV zelden vroeg druk en al zeker niet massaal, agressief en gegroepeerd. Vaak zie je alleen een aanvaller een beetje druk zetten. Het liefst zakt de ploeg in, maakt het veld klein en gaat pas lichte druk uitoefenen vanaf de middellijn. PSV vindt het niet erg als een tegenstander daardoor vaak de bal heeft in de hoop op om via de counter of omschakeling gevaarlijk te kunnen worden. Met snelle en wendbare spelers als Lozano, Malen, Bergwijn en Bruma lijkt dat een logische keuze, maar dan moet Van Bommel wel spelers op het middenveld of achterin positioneren die de snelle jongens voorin weg kunnen sturen met een steekbal of zelf eens diep gaan. Nu dat niet het geval is, komt PSV vaak niet verder dan wat onzinnige pasjes tussen verdedigers ver op de eigen helft en is het qua scoren afhankelijk van een bevlieging voorin. Wie een beetje druk zet, brengt de PSV verdediging als snel in de problemen (mede door het statische spel van de 2 controleurs die zich heel slecht aanbieden en niet kunnen opendraaien) waardoor een onzuivere lange bal gespeeld wordt die bijna altijd leidt tot balverlies. Hierdoor krijgen mindere tegenstanders veel te vaak de bal van PSV, kunnen zonder druk vrij gemakkelijk een aanval opzetten en groeit hun zelfvertrouwen. Met andere woorden: deze taktiek maakt elke tegenstander sterker en zo roept PSV de problemen over zichzelf af.

Met welk proces is Van Bommel eigenlijk bezig bij PSV?

Tot nu toe is bij PSV onder Van Bommel geen proces van vooruitgang en beter worden als team en als individu aan de gang. Afstemming, looplijnen, ruimte maken voor elkaar, drukzetten, de details… het is allemaal niet of nauwelijks te zien en dat is vreemd omdat dat soort zaken allemaal trainbaar zijn.

Maar er kunnen meer vraagtekens bij het beleid van de trainer worden gezet: Waarom Lammers op 10 zetten, terwijl het een spits is? Waarom Bergwijn op 10 zetten, terwijl het een flankspeler is? Waarom uberhaupt met een 10 willen spelen als zo’n soort speler niet in je selectie zit? Waarom vast blijven houden aan Rosario en Hendrix, terwijl die elke week aantonen dat ze niet het niveau hebben voor een Nederlandse topclub? Waarom wordt middenvelder Sadilek linksback gezet, terwijl PSV net 2 linksbacks heeft gekocht? Waarom word linksback Boscagli als centrumverdediger opgesteld, terwijl ie daar overduidelijk de kwaliteiten niet voor heeft? Waarom wordt Afellay 1ste aanvoerder gemaakt en door Van Bommel de hemel in geprezen als zijnde een voorbeeld voor de hele selectie? Afellay: een speler die mislukte bij Barcelona, Olympiakos, Schalke en Stoke omdat hij volgens zijn trainers zich te weinig inzette, een gebrekkige mentaliteit had, zich kinderachtig en rebels gedroeg en over weinig zelfreflectie beschikte. En waarom wordt een matige breedtikker als Rosario die overduidelijk tekort komt voor PSV 1 en bovendien over geen enkel charisma of leidinggevende kwaliteiten beschikt (hij is nog jong) tot 2e aanvoerder benoemt?

Van Bommel is de zoveelste Nederlandse oud prof die zijn trainerscarriere kado heeft gekregen op basis van zijn voetbalverleden

Tot nu toe toont Van Bommel vooral aan dat hij over minder trainerstalent beschikt dan de zogenaamde kenners met zijn allen van te voren beweerden. Het is merkwaardig dat PSV al een jaar zo statisch, traag en creatiefloos blijft voetballen, terwijl de voorbeelden van hoe het ook kan (Ajax,Liverpool, City) voor het oprapen liggen. Kijkt Van Bommel nooit naar andere ploegen en naar buitenlandse competities? Kan hij zich niet aanpassen of is hij te eigenwijs en wil hij dat niet? Mist hij daarvoor de intelligentie en de nieuwsgierigheid? Een goede trainer probeert zichzelf continu te verbeteren en te leren van zijn fouten. Als hij dat niet zelf kan, wat is dan de rol van zijn assistenten Dirkx en Robbemond alsook van zijn adviseur Van Marwijk? Als hij zelf of zijn staf om hem heen niet ingrijpen dan gaat PSV wederom een verloren seizoen tegemoet en heeft Van Bommel zijn eigen graf gegraven.

https://www.daardan.nl/2019/08/van-bommel-geeft-tot-nu-toe-weinig-blijk-van-trainerstalent/

De afbeeldingen zijn helaas te groot om te plaatsen, maar dit is een betere analyse dan die het Eindhovens Dagblad maakt.

[Yopii]

Van Bommel wil verder dat zijn ploeg de bal rond speelt, geduld heeft, wacht op een opening en dan toeslaat. Dat is prima, maar met een middenveld en verdediging zonder creativiteit, opbouwende kwaliteiten en scorend vermogen wordt het wel heel moeilijk om een opening te vinden laat staan een goal te maken. Vooral omdat de aanvallers naar binnen moeten komen (de ruimte in het centrum wordt zo dichtgelopen) om ruimte te maken voor de opkomende backs. De bal bij PSV gaat dus bijna altijd naar de flanken. Omdat er niemand door beweegt (iedereen blijft te vaak in positie staan) naar bijvoorbeeld de halfspace, volgt er geen steekbal of een teruggetrokken voorzet laag over de grond, maar een lange voorzet of een balletje terug naar de controleur.

Tja, dan zie ik het voetbal van Ajax onder De Boer voor me.

Of je ramt de bal naar voren, of je bouwt op via de backs, met als gevolg dat de CV's de bal zo weer terug hebben. Op die manier kunnen de middenvelders hun creativiteit niet kwijt, als ze die al hebben, want tegen de tijd dat ze aan de bal komen, staat alles vast.

Niet voor niets laat Mark van Bommel zich souffleren door Bert van Marwijk. Zie je terug aan het voetbal van PSV. Heel voorzichtig en heel ouderwets, en als het misgaat, moeten de spelers 'kerels' worden of zo.

Jammer dat ex-topvoetballers, die tegenwoordig beter opgeleid zijn dan de sigarenzakenjongens van vroeger, niet de moeite doen zich na hun carrière in de nieuwste ontwikkelingen te verdiepen. Met hun reputatie kom je overal binnen. Maak daar gebruik van, zou ik zeggen. Kijk eens een maandje hoe Pep het aanpakt, of Klopp, of Sarri.

In Nederland krijgen altijd de spelers de schuld. Die kunnen niets of zijn geen kerels of er is in het algemeen geen talent meer vanwege golfbewegingen en gameverslavingen. Onzin, Nederland heeft altijd talent gehad en zal altijd talent hebben. Je moet wel met dat talent willen werken op een manier die past bij het moderne voetbal. Je gaat een administratief medewerker toch ook geen steno meer leren?

Daarmee is niet gezegd dat die trainers van vroeger geen voetbalverstand hebben, natuurlijk, maar op den duur veroudert elke flossefie.

[wimpey]

Grootste probleem van dat 4-2-4 is dat de buitenste aanvallers veel moeten verdedigen. Kwamen beide goals van Basel uit voort.

Met 3 middenvelders vang je dat veel makkelijker op.

Van Bommel moet zich afvragen of hij het juiste temperament heeft om een groep mensen te leiden. Dat conflictmodel kan werken, maar dan is het wel een vereiste dat je de materie zeer goed beheerst.

[Mano]

Ik zeg: Bommeltje je bent lekker bezig!!! Hou vast kerel


Ik ben wel toe aan ****

[Ajax Rules]

@AR: dan zijn we het dus eens.

Nou, juist omdat we het eens zijn dat Ajax veel gunstiger uitgangspunten heeft dan PSV, moeten we niet te geringschattend doen over de prestaties die ze daar nu al ruim 40 (!) jaar leveren. Dan kun je wel zeggen dat ze het met kunstgrepen en creatief boekhouden doen, maar als ze gewoon volgens hun stand hadden geleefd waren ze de afgelopen veertig jaar geen enkele keer kampioen geworden. Laat staan de EC1 gewonnen.

[Ajax Rules]

Het is geen toeval dat Erik ten Hag zo goed presteert; hij heeft juist niet onder Cruijff, Van Gaal, Hiddink of Van Marwijk getraind en is dus ook niet zo door een van hen beïnvloed.

Wow, dat ik jou dit nog eens hoor zeggen....

[Lionel]

@AR: dan zijn we het dus eens.

Nou, juist omdat we het eens zijn dat Ajax veel gunstiger uitgangspunten heeft dan PSV, moeten we niet te geringschattend doen over de prestaties die ze daar nu al ruim 40 (!) jaar leveren. Dan kun je wel zeggen dat ze het met kunstgrepen en creatief boekhouden doen, maar als ze gewoon volgens hun stand hadden geleefd waren ze de afgelopen veertig jaar geen enkele keer kampioen geworden. Laat staan de EC1 gewonnen.

Inderdaad.

Snapte al niet dat Yopi dacht dat jij en hij het eens waren.

[Jöhnk]

https://www.daardan.nl/2019/08/van-bomm ... erstalent/

Goed artikel, maar had natuurlijk vorig jaar al geschreven moeten worden. Want als je keek naar het voetbal in plaats van naar de punten was het toen ook al overduidelijk dat Van Bommel het niet in de vingers heeft. Met terugwerkende kracht zien velen dat wel in, maar toen er nog punten werden gehaald zagen ze het niet of durfden ze het niet uit te spreken.

[Marillion]

Vorig seizoen vind ik wel een iets ander verhaal. Het probleem op het middenveld hadden ze toen inderdaad al. Maar het systeem waarbij ze veelal snel De Jong zochten was misschien eenvoudig maar behoorlijk effectief. Op nationaal niveau was hij echt wel een wapen. Het was niet heel gek om met die selectie voor dat systeem te kiezen.

Je zou alleen verwachten dat het vertrek van De Jong in combinatie met de bekende problemen op het middenveld voor een ander beleid zouden zorgen. Want nu komen ze niet meer weg met al die defensieve middenvelders die niets kunnen creëren. En dan hebben ze ook nog nagelaten om de defensie tijdig te versterken. Als je het in de achterste twee linies niet op orde hebt kun je voorin opstellen wie je wil, dan win je geen prijzen.

De samenstelling van de selectie klopt niet. Zowel John de Jong als Van Bommel maken een hele slechte beurt.

De voorronde EL spelen ze tegen Haugesund uit Noorwegen. Ik had er nog nooit van gehoord. Dat zal toch wel lukken neem ik aan.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Of de selectie van PSV het op nationaal niveau aankan, weten we nog niet natuurlijk. Zou zomaar kunnen, in een competitie waarin onze play-off winnaar Europees wordt uitgeschakeld door een club uit
Bosnië waar ik eerlijk gezegd nog nooit van gehoord had.

Laten we hopen dat PSV het redt tegen dat Haugesund. Goed voor de Europese punten en voor Ajax...

[Lionel]

Napoli gaat voor Lozano aldus VI nu Arsenal Pepe heeft gekocht en James niet haalbaar is.

Met 40 miljoen zou PSV zich op 4 plekken goed kunnen versterken hoor.

1 CV, 1 back, 1 middenvelder en een spits (aanspeelpunt).

[WP_Legend]

Die 40 m geven ze niet uit in 1 Window

[Gaizka1985]

Napoli gaat voor Lozano aldus VI nu Arsenal Pepe heeft gekocht en James niet haalbaar is.

Met 40 miljoen zou PSV zich op 4 plekken goed kunnen versterken hoor.

1 CV, 1 back, 1 middenvelder en een spits (aanspeelpunt).

Van wat ik heb begrepen hebben ze, ook bij Lozano, weer allerlei constructies uitgehaald. Ben benieuwd hoeveel er van die 40 miljoen overblijft, ik schat maximaal 20 a 25 miljoen.

[elliquido]

Zoet/ unerstahl

Dumbfries baumgartl weggever lato

Rosario sadilek

Ihataren

Berwijn bruma malen

Volgens mij heb je dan een logische opstelling.

Zoet , lozano, Hendrickx gaan

Heb je nog affalay, gakbo en guti achter de hand. Zo ingewikkeld is het toch niet?

[Yopii]

Het is geen toeval dat Erik ten Hag zo goed presteert; hij heeft juist niet onder Cruijff, Van Gaal, Hiddink of Van Marwijk getraind en is dus ook niet zo door een van hen beïnvloed.

Wow, dat ik jou dit nog eens hoor zeggen....

Cruijff zelf bedacht steeds nieuwe dingen, zijn volgelingen helaas niet...

Het is maar hoe een trainer in elkaar steekt. Frank de Boer bijvoorbeeld is een aartsconservatieve man, van hem hoef je geen vernieuwing te verwachten.

Ik heb wel eens het idee dat genoemde trainers té dominant waren. 'Ze hebben altijd gelijk', hoor je dan. Dat stimuleert het zelfstandig nadenken niet.

Maar terug ot: PSV schijnt een bod van 25 miljoen op Bergwijn afgeslagen te hebben (Telegraaf). Ook is 'plotseling' de belangstelling van Napoli voor Lozano 'gecontretiseerd', volgens VI. Met andere woorden, deze spelers worden nu met meer kracht 'in de markt gezet', want PSV heeft geld nodig.

PSV overweegt ook een extra spits te halen vanwege de blessure van Lammers.

[Gezond verstand]

Napoli gaat voor Lozano aldus VI nu Arsenal Pepe heeft gekocht en James niet haalbaar is.

Met 40 miljoen zou PSV zich op 4 plekken goed kunnen versterken hoor.

1 CV, 1 back, 1 middenvelder en een spits (aanspeelpunt).

van die 40 miljoen krijgt PSV er maar 20. Dus zoveel kunnen ze daar niet mee.

[Mano]

Zal Gutierrez blij mee zijn. Hij gaat al zo lekker met van Bommel, is ie ook zijn maatje kwijt.
Grote kans dat hij zijn zaakwaarnemer meteen gebeld heeft. 'zoek maar wat anders'

[Mano]

Napoli gaat voor Lozano aldus VI nu Arsenal Pepe heeft gekocht en James niet haalbaar is.

Met 40 miljoen zou PSV zich op 4 plekken goed kunnen versterken hoor.

1 CV, 1 back, 1 middenvelder en een spits (aanspeelpunt).

Van wat ik heb begrepen hebben ze, ook bij Lozano, weer allerlei constructies uitgehaald. Ben benieuwd hoeveel er van die 40 miljoen overblijft, ik schat maximaal 20 a 25 miljoen.

klopt men moet 40 tot 50% doorschuiven naar Pachuca

Door zo'n constructie kan je dus ook geen korting geven en bijv een doorverkooppercentage afspreken met Napoli.
Door zo'n constructie moet je keihard cashen

[wimpey]

Zou Napoli niet hoger mikken dan Lozano?

Dit nieuws heeft veel weg van PR van Raiola.

[Yopii]

Zelfs Raiola brengt Lozano niet bij een absolute topclub onder, daar is die jongen niet goed genoeg voor. Napoli is top voor hem.

Napoli haalt wel vaker spelers van die categorie: net niet.

Wel toevallig dat er nu juist belangstelling komt voor die spelers, een paar dagen na de financiële klap van uitschakeling voor de CL. PSV moet nu spelers kwijt, dus belangstellende clubs kunnen rekenen op korting.

Sevilla betaalt sowieso nooit hoge bedragen, dus als Bergwijn daarheen gaat, zal dat de hoofdprijs niet opleveren.

[Wouter]

Misschien zijn we er de komende jaren wel getuige van dat Psv weer een gewone club wordt. Die club is ooit puur door Philips de top 3 binnen gekomen. Zoals bekend zijn die met Psv gekapt. Sindsdien is de club, o,a dankzij overheidssteun, blijven concurreren met grote clubs als Ajax en Feyenoord maar hoe lang nog? Psv is ondanks een aantal kampioensjaren op rij financieel weinig opgeschoten, Ajax is momenteel op de brommer en Feyenoord krijgt binnenkort ook nieuwe impulsen. Het is helemaal geen abc-tje dat Psv de komende jaren in dat geweld mee kan blijven doen. De regio Eindhoven laat zich ook best vergelijken met Enschede, Tilburg of Utrecht en het lijkt me een natuurlijke beweging dat Psv zonder Philips op langere termijn ook op dat niveau gaat acteren. Ik vraag me af of ze dit gevaar in zien bij Psv.

Ik denk dat je de regio-Eindhoven een beetje onderschat. Is al jaren een regio met een flinke economische groei en een cluster aan high tech-bedrijven.

[LucaS]

Er was er nochtans niet 1 te vinden die voor 6 a 7 miljoen per jaar shirtsponsor wilde zijn