AZ

Hoe gaat het met de andere clubs in Nederland en Europa?

Moderator: mods

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 21880
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: AZ

Bericht door Cruijff » wo jan 27, 2021 9:25 pm

Andriy Demchenko schreef:
wo jan 27, 2021 8:41 pm
Verliezen thuis van Utrecht, achterstand daardoor 7 punten die er 10 kunnen worden. Het lijkt erop dat dat wel klaar is zo voor de kampioensambities.
Was trouwens ook echt wel raar dat ze op een gegeven momenten slechts 6 (of 5?) punten van de kop af stonden. Verspeelden tegen Ado en tegen PEC Zwolle (2 keer gelijk gespeeld) en tegen Sparta (bizarre 4-4 na 4-0 voorsprong) al 8 punten en zonder die 4 oliedomme uitglijders hadden ze op kop gestaan.

Voor AZ is de beker de snelste weg naar Europa en de EL een podium waar ze af en toe best aardig voor de dag kunnen komen. Maar dat bekeravontuur is nu dus ten einde en een penaltymisser van Koopmeiners in groepsfase EL blijkt een peperdure te zijn geweest.

Gebruikersavatar
Andriy Demchenko
Berichten: 1034
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: AZ

Bericht door Andriy Demchenko » wo jan 27, 2021 9:43 pm

Cruijff schreef:
wo jan 27, 2021 9:25 pm
Andriy Demchenko schreef:
wo jan 27, 2021 8:41 pm
Verliezen thuis van Utrecht, achterstand daardoor 7 punten die er 10 kunnen worden. Het lijkt erop dat dat wel klaar is zo voor de kampioensambities.
Was trouwens ook echt wel raar dat ze op een gegeven momenten slechts 6 (of 5?) punten van de kop af stonden. Verspeelden tegen Ado en tegen PEC Zwolle (2 keer gelijk gespeeld) en tegen Sparta (bizarre 4-4 na 4-0 voorsprong) al 8 punten en zonder die 4 oliedomme uitglijders hadden ze op kop gestaan.

Voor AZ is de beker de snelste weg naar Europa en de EL een podium waar ze af en toe best aardig voor de dag kunnen komen. Maar dat bekeravontuur is nu dus ten einde en een penaltymisser van Koopmeiners in groepsfase EL blijkt een peperdure te zijn geweest.

Nouja raar. Heeft in mijn ogen met de rare competitie=opbouw te maken enerzijds maar ook doordat ze in Rotterdam en Eindhoven gewoon winnen. Ze hebben de bizarre statistiek dat ze de topwedstrijden tegen de traditionele top 3 de afgelopen 10 wedstrijden allemaal wonnen. Maar dit AZ is te fragiel tegen de kleinere clubs.
Feijenoord is een zeer zwakke club. U niet zonder aarzeling een goed seizoen toegewenst.

Godfried Bomans, 1969

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33402
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AZ

Bericht door Marillion » wo jan 27, 2021 9:45 pm

Ik ben heel benieuwd naar de confrontatie van komende zondag. Vorig seizoen had Ajax het iedere keer gewoon heel moeilijk met AZ en gingen we ten onder. De bekerwinst kwam wat onverwacht met onze tweede keuze. Ondertussen wint de eerste keuze van Ajax wel haar wedstrijden maar maken we eigenlijk geen moment indruk.

AZ kan zondag feitelijk vrijuit spelen. Erg veel druk staat er niet op want niemand ziet ze nog als kandidaat voor de titel. Maar we hebben nog niet gewonnen.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Gezond verstand
Berichten: 3190
Lid geworden op: za sep 09, 2017 2:35 am

Re: AZ

Bericht door Gezond verstand » do jan 28, 2021 4:33 am

Andriy Demchenko schreef:
wo jan 27, 2021 8:41 pm
Verliezen thuis van Utrecht, achterstand daardoor 7 punten die er 10 kunnen worden. Het lijkt erop dat dat wel klaar is zo voor de kampioensambities.
maar ze doen het met 2 trainers, dus moeten hun punten vermenigvuldigd worden met 2. En daarmee staan ze boven Ajax aldus Huiberts en Eenhoorn
Fans van andere clubs
Ben je fan van een andere club, dan ben je welkom. Zolang je je maar niet al te provocerend gedraagt

wimpey
Berichten: 44149
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: AZ

Bericht door wimpey » do jan 28, 2021 9:31 am

Ik lees dat Koopmeiners een gebroken arm heeft en daarom de duels zoveel mogelijk mijdt. Dan verwacht ik van Ajacieden zondag dat ze die linkerarm keer op keer testen.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 51186
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: AZ

Bericht door 999 » do jan 28, 2021 10:05 am

Gebroken pols.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 51186
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: AZ

Bericht door 999 » ma feb 01, 2021 10:38 am

AZ: gouden lichting blijft zonder zilverwaar
Myron Boadu (r.) kan geen indruk maken tegen het Ajax van Perr Schuurs.

door Steven Kooijman

ALKMAAR En dus zal de lichting die zoveel beloofde voor altijd de lichting blijven die haar belofte in het shirt van AZ niet inloste. Die harde conclusie kan worden getrokken na de pijnlijke thuisnederlaag tegen Ajax (0-3).

Het lijkt een utopie dat de Alkmaarse kroonjuwelen nóg een jaar een kleedkamer met elkaar zullen delen. Laat staan dat ze de schier onoverbrugbare achterstand op de koploper gladstrijken.

Want het gevolg van de thuisnederlaag tegen de Amsterdamse erfvijand, de tweede binnen elf dagen bovendien, is dat AZ de derde landstitel in de clubgeschiedenis dit seizoen kan vergeten. Was het gat met Ajax een week geleden na de zege op Feyenoord nog met een vleugje chauvinisme te overzien (zeven punten), twee nederlagen later kijkt AZ tegen een onoverbrugbare achterstand van dertien punten aan. Eerder vloog AZ al uit de Europa League én uit de KNVB-beker, tijdens die andere thuisnederlaag tegen Ajax (0-1) dus.

Vol werd jaren geleden door AZ ingezet op een groep talenten die in de jeugd de strijd met Ajax, Feyenoord en PSV moeiteloos aankon. Zo veegde AZ C1, met Teun Koopmeiners, Calvin Stengs en Ferdy Druijf in de gelederen, in 2013 in de finale om het landskampioenschap de vloer aan met de leeftijdsgenoten van Feyenoord (4-1).

Later voegden Owen Wijndal, Pantelis Hatzidiakos en de piepjonge Myron Boadu, de laatste werd twee lichtingen doorgeschoven, zich bij het jonge sterrenensemble. AZ was er alles aan gelegen om de spelers voor de club te behouden en bood de pareltjes contracten die in Alkmaar nog nooit aan tieners waren voorgeschoteld.

Bij Jong AZ, onder de bezielende leiding van Martin Haar, werden de mannetjes mannen. De eminence grise van de Alkmaarse jeugdtrainers leerde de groeibriljanten het vak van profvoetballer en zag hen in 2017 kampioen worden van de Tweede Divisie.

Het afgelopen seizoen waren de bewierookte talenten dicht bij een enorme stunt, toen AZ onder leiding van Arne Slot in een nek-aan-nekrace om de titel was gewikkeld met Ajax. Waar de vorige titels werden ’gekocht’ met de hulp van rijke suikerooms (de broers Molenaar in 1981 en Dirk Scheringa in 2009), daar leek de zelfopgeleide en zo zorgvuldig gesmede superlichting het voor AZ te gaan doen. Leek, want de coronapandemie reed de Slot Express vol in de wielen.

Dat de kans om kampioen van Nederland te worden niet vaak voorbijkomt, bewijst het huidige seizoen. Zeker gezien de financiële slagkracht van Ajax. Waar de Amsterdammers na de jaarwisseling ’nog even’ de Franse spits Haller voor 22 miljoen ophaalden, waardoor de totale jaaruitgaven op de transferbalans uitstegen boven de 60 miljoen, daar gaf AZ drie hele miljoenen uit, voor Jesper Karlsson.

Bovendien kregen de grote AZ-beloftes voor het eerst in hun leven te maken met een torenhoog verwachtingspatroon. De beklemmende werking van het moeten presteren leverde in twintig duels tienmaal puntenverlies op. Pascal Jansen zal nu alles op alles moeten zetten om te zorgen dat het seizoen niet als een nachtkaars uitgaat. De tweede plaats, goed voor deelname aan Champions League-kwalificatie, is nog mogelijk. Een echte prijs is het niet, maar het is het hoogst haalbare voor een lichting raspaardjes die de laatste kans op een hoofdprijs zondag in rook zag opgaan.
De T.

Gebruikersavatar
Zeux
Berichten: 25663
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: AZ

Bericht door Zeux » ma feb 01, 2021 11:09 am

Zou het ontslag van Arne Slot begin december nu wel zo'n goed idee zijn geweest?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

De Dominee
Berichten: 2803
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: AZ

Bericht door De Dominee » ma feb 01, 2021 11:35 am

De vraag stellen is hem beantwoorden denk ik, Zeux. Mij lijkt het van niet in ieder geval. Stoere actie van ze, maar hun hand overspeeld.

Benieuwd waar AZ mee komt na deze 'gouden lichting'. Ik vermoed aankopen.
The needs of the many outweigh the needs of the few.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33402
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AZ

Bericht door Marillion » ma feb 01, 2021 11:39 am

Het is natuurlijk wel zo dat een belangrijk deel van de achterstand al in het begin van het seizoen is opgelopen onder leiding van Slot. Als je iedere week gelijkspeelt gaat het snel.

En wij juichen na afgelopen zondag maar als die IJslander wel een goede kopper was had het ook nog wel anders kunnen uitpakken. Dat soort momenten bepalen dan op een gegeven moment of Jansen een goede trainer is.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 9427
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: AZ

Bericht door Yopii » ma feb 01, 2021 11:50 am

Die raspaardjes lieten het afweten: van Boadu, Stengs en Koopmeiners weinig goeds gezien.

Door het agressieve gedrag van de AZ-leiding (Slot, naar de UEFA eind vorig seizoen) zijn de verwachtingen fors opgeschroefd, en het lijkt erop dat de 'raspaardjes' onder die druk zijn bezweken. AZ werd uitgelachen omdat het zich vorig seizoen uitriep to nummer 1 en bij elk puntverlies was er leedvermaak.

Omgaan met druk is precies het probleem van veel AZ-talenten. In de loop der jaren is gebleken dat spelers van AZ gedijen in de luwte. Op een hoger niveau, in een veeleisender omgeving, mislukten ze meestal. Ik weet zo snel geen uitzondering op die regel.

Boadu viel gisteren op door zijn slechte balbehandeling, Koopmeiners bracht weinig omdat hij door de voeten werd gelopen en Stengs kreeg niet de ruimte en de tijd om op zijn gemakje te voetballen, hij werd steeds simpel van de bal gezet. Dan heb ik het over de beste spelers van AZ. Mwah...

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33402
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AZ

Bericht door Marillion » ma feb 01, 2021 11:55 am

Daar zit wel iets in ja.

AZ spelers waren ook veel minder agressief in duels. De Ajacieden hadden grinta en wilden deze wedstrijd echt winnen. AZ speelde meer alsof het een doorsnee Eredivisie potje was.

Die volgende stap is lastig. Toen Boadu net doorbrak was iedereen vol lof en was het een schande dat zo'n jongen daar rondliep en niet bij Ajax. Die verhalen heb ik al een tijdje niet meer gehoord.

Stengs is ook teveel vrijblijvend. Dat is zonde want die jongen kan echt wel iets. Maar als hij een volgende stap wil maken is een andere omgeving misschien wel goed. Dan zal blijken of die volgende stap er uberhaupt in zit of niet.
Nil volentibus arduum

GangstaRiB
Berichten: 14440
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: AZ

Bericht door GangstaRiB » ma feb 01, 2021 12:05 pm

Vooropgesteld: wat ze in Alkmaar doen is razend knap. Relatief klein achterland, paar keer op de bek gegaan met suikerooms en nu gezien worden als stabiele Top 4 club.

Wij kijken naar AZ, zoals Juventus naar Ajax kijkt: interessant maar net niet. Maar neemt niet weg dat er een paar spelers bij AZ lopen die prima bij Ajax zouden passen. Op dit moment denk ik Koopmeiners als vervanging van Blind op termijn.

Het is goed voor de Eredivisie dat deze club als concurrent wordt gezien en de zaakjes prima op orde heeft. Financieel stabiel en goed oog voor capabele mensen in het bestuur.

Yopii
Berichten: 9427
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: AZ

Bericht door Yopii » ma feb 01, 2021 12:09 pm

Tja, je weet niet hoe ze ervoor zouden staan als ze bij Ajax waren opgeleid.

In het algemeen kun je wel zeggen dat de balaanname moeilijk te verbeteren is. Dat hebben we bij Babel gezien, die er uren en uren op trainde. Ik vind Boadu (over hem heb ik het dan) geen lepe speler, meer een jongen voor de counter. Maar vooruit, hij is nog jong.

Stengs heb ik niet zo hoog zitten, hij voetbalt te veel op zijn gemakje. Dat is denk ik een karakterkwestie. Op het hoogste niveau heb je geen tijd en ruimte, dus moet je in elk duel scherp zijn.

Het is natuurlijk ook een tactische kwestie. Als het team goed staat, voetbal je gemakkelijker. Gisteren stond AZ niet goed. Desondanks, ik vind het opvallend dat ze tegen PSV en AZ wel goed voor de dag kwamen, toen konden ze counteren. Gisteren lag de druk bij AZ, dat moest winnen. Dan wordt het dus niets.
Relatief klein achterland,
Welnee, ze zitten in Zaandam en scouten in Amsterdam.
Ajax laat nogal wat lopen en corrigeert dat door al wat oudere jeugdspelers weg te kopen bij andere clubs. Veel jeugdspelers kunnen kiezen tussen Ajax en AZ. Misschien zegt het ook wat als een jongen kiest voor het 'knusse' AZ in plaats van voor het veeleisende Ajax.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33402
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AZ

Bericht door Marillion » ma feb 01, 2021 12:21 pm

GangstaRiB schreef:
ma feb 01, 2021 12:05 pm
Vooropgesteld: wat ze in Alkmaar doen is razend knap. Relatief klein achterland, paar keer op de bek gegaan met suikerooms en nu gezien worden als stabiele Top 4 club.
....
Hier ben ik het wel mee eens. Ik vind het ook gewoon een leuke club, ook al gedraagt de directie zich nogal kinderachtig. Maar ze zetten de laatste jaren sterk in op hun jeugd en zijn daar succesvol mee. Doorgaans proberen ze ook aantrekkelijk voetbal te spelen.
Nil volentibus arduum

Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 32230
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: AZ

Bericht door Duke » ma feb 01, 2021 12:25 pm

Zeux schreef:
ma feb 01, 2021 11:09 am
Zou het ontslag van Arne Slot begin december nu wel zo'n goed idee zijn geweest?
Ze zijn in ieder geval consequent: Pusic is op non-actief gesteld.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 7833
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: AZ

Bericht door Rooie » ma feb 01, 2021 12:41 pm

Ik ben wel benieuwd waar jongens als Stengs & Boadu gaan eindigen. Als ik het her en der lees, is het de verwachting dat ze na dit jaar vertrekken. Welke clubs gaan er komen en zijn deze clubs bereid om de prijzen die AZ verlangt te gaan betalen? Wat gaan deze spelers doen als ze vinden dat AZ een te hoge prijs op ze plakt? Het track record van vertrokken spelers de laatste jaren bij AZ is niet bijster positief. Mino kan aan het werk, want op basis van dit seizoen zullen de buitenlandse clubs niet erg warmlopen.

Yopii
Berichten: 9427
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: AZ

Bericht door Yopii » ma feb 01, 2021 12:53 pm

Mwah, ik zie wel een Engelse subtopper komen voor een speler als Boadu.

Veel zal ervan afhangen of die jongens de selectie van Oranje voor het EK halen.

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 7833
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: AZ

Bericht door Rooie » ma feb 01, 2021 1:12 pm

Dat zou kunnen, maar de financiële situatie van die clubs zal in de zomer niet veel beter zijn dan op dit moment. Met Jahanbaksh, Idrissi, Til en in een iets verder verleden Jansen zullen die clubs hier toch niet al teveel risico mee willen nemen. Van de vertrokken spelers is Woutje Weghorst misschien nog wel het best terecht gekomen.

Verschil is inderdaad wel dat dit eigen jeugdspelers zijn met enkele interlands achter de rug. Op basis van het huidige spel zullen ze denk ik niet opgeroepen worden (wellicht Stengs nog wel door z'n schoonvader :hypocrite.gif: ).

Nogmaals, ben vooral erg benieuwd. Coronatijden, gevoel bij mij dat AZ 'Ajax-prijzen' gaat verlangen, matig track record, spelers die wensen hebben, Mino in the mix....

Yopii
Berichten: 9427
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: AZ

Bericht door Yopii » ma feb 01, 2021 1:29 pm

Misschien haalt PSV Stengs wel als Malen vertrekt. Lijkt me een optie gezien de band die Raiola met PSV heeft.

Waar ligt het plafond van Koopmeiners, denken jullie?

Ajax Rules
Berichten: 24929
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AZ

Bericht door Ajax Rules » ma feb 01, 2021 3:45 pm

Yopii schreef:
ma feb 01, 2021 1:29 pm
Waar ligt het plafond van Koopmeiners, denken jullie?
Ik denk dat hij niveau Ajax wel moet aankunnen. In het buitenland is het moeilijker te zeggen. Hij lijkt me wel iemand die ook de juiste club moet uitkiezen.

Koopmeiners was gisteren niet goed, maar dat komt ook omdat AZ te afhankelelijk van hem is (waardoor tegenstanders hem mandekking geven). Bij een club als Ajax zou hij (met Kudus en Gravenberch bijvoorbeeld) alleen maar beter gaan renderen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 21149
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: AZ

Bericht door raymon » ma feb 01, 2021 3:55 pm

Ajax Rules schreef:
ma feb 01, 2021 3:45 pm
Yopii schreef:
ma feb 01, 2021 1:29 pm
Waar ligt het plafond van Koopmeiners, denken jullie?
Ik denk dat hij niveau Ajax wel moet aankunnen. In het buitenland is het moeilijker te zeggen. Hij lijkt me wel iemand die ook de juiste club moet uitkiezen.

Koopmeiners was gisteren niet goed, maar dat komt ook omdat AZ te afhankelelijk van hem is (waardoor tegenstanders hem mandekking geven). Bij een club als Ajax zou hij (met Kudus en Gravenberch bijvoorbeeld) alleen maar beter gaan renderen.
Zie hem wel naar Feyenoord gaan eigenlijk.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Yopii
Berichten: 9427
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: AZ

Bericht door Yopii » ma feb 01, 2021 4:10 pm

Kan hem vooralsnog niet betalen.

PSV zal Malen in de zomer (moeten) verkopen, dan komt er geld binnen.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 21149
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: AZ

Bericht door raymon » ma feb 01, 2021 4:32 pm

Yopii schreef:
ma feb 01, 2021 4:10 pm
Kan hem vooralsnog niet betalen.

PSV zal Malen in de zomer (moeten) verkopen, dan komt er geld binnen.
De vraag is hoeveel hij op kan brengen. Niets gepresteerd in Europa, bijrol in de Eredivisie. AZ gaat er volgens mij niet al te veel uit halen.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33402
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AZ

Bericht door Marillion » ma feb 01, 2021 4:32 pm

Ik denk dat hij een typische AZ speler is. Daar heel waardevol maar een stapje omhoog zal lastig blijken.
Nil volentibus arduum

Plaats reactie