Beneliga

Hoe gaat het met de andere clubs in Nederland en Europa?

Moderator: mods

Voor- of tegenstander van een Beneliga?

Voorstander
12
60%
Tegenstander
8
40%
 
Totaal aantal stemmen: 20

Rutger
Berichten: 215
Lid geworden op: wo nov 02, 2011 2:13 pm
Locatie: Assen

Re: Beneliga

Bericht door Rutger » di nov 04, 2014 3:48 pm

Het probleem van dat er zoveel slechte spelers rondlopen in de Eredivisie komt toch juist doordat niet alleen de absolute top wordt weggekocht maar nu ook heel veel dat daaronder zit. BMI, Anita, Janmaat etc. Spelers die nog lang niet eens hebben laten zien top eredivisie zijn zitten nu grotendeels te verpieteren op de bank bij hun eigen club. Als die goede spelers in Nederland waren gebleven had Ajax bijv. geen Van der Hoorn hoeven kopen waardoor de laag daaronder ook weer sterker is.

De koek in ons land is te klein om nu nog iets in klaar te spelen. Mijn inziens kan dat op een aantal manieren worden opgelost.
1. Eredivisie zoveel (financieel) aantrekkelijker maken dat we mee kunnen doen op een hoger niveau. Beneliga zou hiertoe een stap kunnen zijn.
2. Regels op het gebied van financial fair play of aantal transfers per periode moeten de enorme koopzucht van buitenlandse clubs doen stokken.
3. Nederlandse voetballers hebben een mentaliteitsverandering nodig waardoor ze niet direct voor het geld kiezen maar meer voor het spelletje. "Eén keer er echt voor gaan met de jongens die goed zijn en dan echt de stap naar de top maken."

Het meest reëel is denk ik dat derde, maar dan wel door middel van incentives. Wat er in 1995 gebeurde zal nu niet meer gebeuren omdat iedereen al weg is zodra ze 20 zijn. Maar juist die jonge jongens moeten geinspireerd raken van hun trainers, dat wanneer de echte toppers aangevuld met de grote talenten dat trucje nogmaals kunnen herhalen. Maar dan moet Ajax ook hen tegemoet komen in een iets hoger salaris. Dan zorg je niet alleen voor je eigen succes, maar houdt je ook langer je eigen spelers bij je. Hierdoor kan de "nederlandse subtop" hun eigen spelers ook langer houden en hoeft het niet met brandhout aan te komen.

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Beneliga

Bericht door Ajax Rules » di nov 04, 2014 4:43 pm

Rutger schreef:Het probleem van dat er zoveel slechte spelers rondlopen in de Eredivisie komt toch juist doordat niet alleen de absolute top wordt weggekocht maar nu ook heel veel dat daaronder zit. BMI, Anita, Janmaat etc. Spelers die nog lang niet eens hebben laten zien top eredivisie zijn zitten nu grotendeels te verpieteren op de bank bij hun eigen club. Als die goede spelers in Nederland waren gebleven had Ajax bijv. geen Van der Hoorn hoeven kopen waardoor de laag daaronder ook weer sterker is.

De koek in ons land is te klein om nu nog iets in klaar te spelen. Mijn inziens kan dat op een aantal manieren worden opgelost.
1. Eredivisie zoveel (financieel) aantrekkelijker maken dat we mee kunnen doen op een hoger niveau. Beneliga zou hiertoe een stap kunnen zijn.
2. Regels op het gebied van financial fair play of aantal transfers per periode moeten de enorme koopzucht van buitenlandse clubs doen stokken.
3. Nederlandse voetballers hebben een mentaliteitsverandering nodig waardoor ze niet direct voor het geld kiezen maar meer voor het spelletje. "Eén keer er echt voor gaan met de jongens die goed zijn en dan echt de stap naar de top maken."

Het meest reëel is denk ik dat derde, maar dan wel door middel van incentives. Wat er in 1995 gebeurde zal nu niet meer gebeuren omdat iedereen al weg is zodra ze 20 zijn. Maar juist die jonge jongens moeten geinspireerd raken van hun trainers, dat wanneer de echte toppers aangevuld met de grote talenten dat trucje nogmaals kunnen herhalen. Maar dan moet Ajax ook hen tegemoet komen in een iets hoger salaris. Dan zorg je niet alleen voor je eigen succes, maar houdt je ook langer je eigen spelers bij je. Hierdoor kan de "nederlandse subtop" hun eigen spelers ook langer houden en hoeft het niet met brandhout aan te komen.
Ik ben het helemaal met je eens, behalve met de laatste alinea. Ik denk juist dat mogelijkheid drie de minst realistische is. Want een mentaliteitsverandering is iets individueels (net zoals dat een betere trainer iets individueels is). Bij X raak je de juiste snaar, maar bij Y niet. Als je niet alleen bij X een mentaliteitsverandering wilt, maar over de hele linie, in het macro-beeld, dan zal er iets in de institutionele context moeten veranderen.

Dus inderdaad: een nieuwe competitie, nieuwe regels mbt aantal buitenlanders (zal niet gebeuren ivm EU-recht) of nieuwe regels mbt financial fairplay/salarycaps (of vergelijkbare maatregelen waar ik nu even niet aan denk). Als die dingen niet gaan gebeuren, zal de Eredivisie nooit gaan aansluiten bij de sterkere competities. Natuurlijk moet je kritisch zijn op je jeugdopleiding, tactiek, etc., maar het is eigenlijk onmogelijk dat je daar de kloof ooit structureel substantieel kleiner mee maakt.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Beneliga

Bericht door brigade zuid » wo nov 05, 2014 7:52 pm

Zou het enorm toejuichen een beneliga. Liever Anderlecht dan Excelsior, liever Brugge dan Dordrecht. Doe 8 Nederlandse clubs en 6 Belgische. Aan het eind een play-off met de top 6 zoals dat nu in België ook al gaat.

Rutger
Berichten: 215
Lid geworden op: wo nov 02, 2011 2:13 pm
Locatie: Assen

Re: Beneliga

Bericht door Rutger » wo nov 05, 2014 8:02 pm

Ajax Rules schreef:
Rutger schreef:Het probleem van dat er zoveel slechte spelers rondlopen in de Eredivisie komt toch juist doordat niet alleen de absolute top wordt weggekocht maar nu ook heel veel dat daaronder zit. BMI, Anita, Janmaat etc. Spelers die nog lang niet eens hebben laten zien top eredivisie zijn zitten nu grotendeels te verpieteren op de bank bij hun eigen club. Als die goede spelers in Nederland waren gebleven had Ajax bijv. geen Van der Hoorn hoeven kopen waardoor de laag daaronder ook weer sterker is.

De koek in ons land is te klein om nu nog iets in klaar te spelen. Mijn inziens kan dat op een aantal manieren worden opgelost.
1. Eredivisie zoveel (financieel) aantrekkelijker maken dat we mee kunnen doen op een hoger niveau. Beneliga zou hiertoe een stap kunnen zijn.
2. Regels op het gebied van financial fair play of aantal transfers per periode moeten de enorme koopzucht van buitenlandse clubs doen stokken.
3. Nederlandse voetballers hebben een mentaliteitsverandering nodig waardoor ze niet direct voor het geld kiezen maar meer voor het spelletje. "Eén keer er echt voor gaan met de jongens die goed zijn en dan echt de stap naar de top maken."

Het meest reëel is denk ik dat derde, maar dan wel door middel van incentives. Wat er in 1995 gebeurde zal nu niet meer gebeuren omdat iedereen al weg is zodra ze 20 zijn. Maar juist die jonge jongens moeten geinspireerd raken van hun trainers, dat wanneer de echte toppers aangevuld met de grote talenten dat trucje nogmaals kunnen herhalen. Maar dan moet Ajax ook hen tegemoet komen in een iets hoger salaris. Dan zorg je niet alleen voor je eigen succes, maar houdt je ook langer je eigen spelers bij je. Hierdoor kan de "nederlandse subtop" hun eigen spelers ook langer houden en hoeft het niet met brandhout aan te komen.
Ik ben het helemaal met je eens, behalve met de laatste alinea. Ik denk juist dat mogelijkheid drie de minst realistische is. Want een mentaliteitsverandering is iets individueels (net zoals dat een betere trainer iets individueels is). Bij X raak je de juiste snaar, maar bij Y niet. Als je niet alleen bij X een mentaliteitsverandering wilt, maar over de hele linie, in het macro-beeld, dan zal er iets in de institutionele context moeten veranderen.

Dus inderdaad: een nieuwe competitie, nieuwe regels mbt aantal buitenlanders (zal niet gebeuren ivm EU-recht) of nieuwe regels mbt financial fairplay/salarycaps (of vergelijkbare maatregelen waar ik nu even niet aan denk). Als die dingen niet gaan gebeuren, zal de Eredivisie nooit gaan aansluiten bij de sterkere competities. Natuurlijk moet je kritisch zijn op je jeugdopleiding, tactiek, etc., maar het is eigenlijk onmogelijk dat je daar de kloof ooit structureel substantieel kleiner mee maakt.
Er zullen altijd mensen zijn die kiezen voor het snelle geld. Maar ik hoop dat de voorbeelden die er nu zijn voor de jonge spelers een verschil zullen maken. Instituties zijn lastig te veranderen, maar het lijkt me evident dat er iets moet veranderen in de huidige opzet van het (Nederlandse) voetbal. Het scenario dat ik schets is iig wel eentje waar Ajax invloed op kan uitoefenen.

Plaats reactie