PSV

[zeux]

Begint zich niet ook te wreken dat voor die jongens van Chelsea Vitesse niet echt een inspirerende omgeving is?

Er stond gisteren maar een huurling in de basis (Atsu) en die speelt wel goed. Dat belang van Chelsea-huurlingen wordt altijd schromelijk overdreven.

Waarom is Vitesse trouwens geen inspirerende omgeving? Wat heeft zo'n jongetje als Piazon nou helemaal bewezen? Je doet net alsof Messi of Ronaldo gedwongen wordt bij Driel te voetballen.

Ik zeg niet dat Piazon te goed is voor Vitesse, maar wat zo'n jongen zelf denkt is natuurlijk een ander verhaal.

[Demosthenes]

Zijn eerste halfjaar in Arnhem zal toch wel zijn geëvalueerd? Hij heeft misschien te horen gekregen dat hij (tegen zijn zin?) langer moet blijven, dat hij Chelsea uit z'n hoofd moet zetten of dat hij deze zomer terug moet komen en vooral niet geblesseerd wil raken. Hij is mentaal misschien niet zo sterk? Heeft liefdesverdriet? Voelt zich niet gewaardeerd of is te veel in de watten gelegd of hij heeft een mindere periode, enz. enz.

[Baseman]

Klagen over de scheids waar Havenaar in de 1e wedstrijd Schaars uit de wedstrijd trapte en ermee wegkwam en zaterdag Ibarra die Depay een barst in zijn oogkas elleboogt en ermee wegkomt (al krijgt dit hopelijk wel een staartje via de aanklager).
Man man...

Vitesse had alle geluk van de wereld dat het bij rust maar met 1-2 achter stond, het zogenaamde heer en meester zijn van Vitesse in de 2e helft resulteerde in maar liefst 2 hele kansen. De 1e nadat Rekik een schot blokte en daarna even geblesseerd was, waardoor Qazaishvili een vrije schietkans kreeg. De 2e in blessuretijd nadat de waardeloos ingevallen Narsingh een 300% kans verneukte en Piazon vervolgens besloot ook maar slap in te schieten. Beide kansen ontstonden overigens nadat Ibarra ervoor had gezorgd dat Depay gewisseld moest worden.

Vitesse had bij rust veel ruimer achter moeten staan tegen 10,5 man van PSV (Ruiz telde voor een halve speler) en wist na het uitvallen van Depay bijna niets te creëren tegen 9,5 man (Narsingh telde helemaal niet mee).
Volgens mij hebben Wouter en ik een andere wedstrijd gezien.

PS: Willems speelde sterk, alleen leek hij niet door te hebben dat er blessuretijd was...hij stopte met verdedigen na de 90e minuut en zorgde er daardoor nog voor dat Vitesse een kans kreeg.
Rekik en met name Bruma waren uitstekend, waar Arias al maanden erg goed bezig is.
Evenals tegen Utrecht liet PSV zich na rust teveel inzakken, maar gaf het nauwelijks iets weg. Een heel verschil met voor de winterstop. Nu alleen zorgen dat wedstrijden eerder beslist worden, oftewel effectiever worden voorin.

[Yopi]

Het leuke van de wedstrijd was juist dat het alle kanten op vloog. In elk geval in de eerste helft. PSV had geen controle en Vitesse ook niet. PSV maakte een betere indruk, dat wel.

Ik zeg niet dat Piazon te goed is voor Vitesse, maar wat zo'n jongen zelf denkt is natuurlijk een ander verhaal.

Voor de winterstop dacht half Nederland dat nog, bepaalde 'analisten' voorop. Piazon was de nieuwe Kaka en zo.

[wimpey]

Bakkali heeft opties:

http://www.ad.nl/ad/nl/1433/PSV/article ... al-B.dhtml

[Marillion]

Is dit weer zo'n type dat het aan iedereen ligt behalve aan meneer Bakkali?

Ik snap best dat hij wat teleurgesteld is. Met name over een transfer als die van Ruiz. Maar hij moet zelf presteren. Daar begint het natuurlijk wel. Een overstap naar België zou misschien nog wat kunnen brengen. De kans dat hij dan speelt zal vrij groot zijn. Maar een avontuur in Engeland of Spanje lijkt me kansloos.

[Baseman]

Is dit weer zo'n type dat het aan iedereen ligt behalve aan meneer Bakkali?

Ja, niet voor niets zit hij tegenwoordig op de tribune.
Dat komt zeker niet alleen door de komst van Ruiz.

De belangrijkste reden dat PSV nog steeds verwacht dat Bakkali bijtekent is zijn familie, die zijn namelijk wel verstandig.
Anders was Bakkali hoogstwaarschijnlijk op zijn 16e al naar City vertrokken, ook nu adviseren ze hem te blijven.

[Yopi]

Het was ook niet slim om hem nog een keertje te laten meedoen met PSV1, waardoor hij niet meer speelgerechtigd was voor Jong.

Zulke jongens komen vaak uit heel eenvoudige gezinnen. Voor hen is geld erg belangrijk. Wie zijn wij dan om te oordelen? Wij hebben gemakkelijk kletsen met onze goede inkomens.

[Marillion]

Ik wil niet vervelend doen maar ik denk dat meneer Bakkali op dit moment al een salaris heeft waar de gemiddelde AT'er jaloers op is hoor.

Verder snap ik best wel dat geld een issue is. Maar zou die jongen nou niet eerst eens proberen om basisspeler te worden bij PSV? Dat is op korte termijn verreweg de beste optie voor zijn loopbaan, en uiteindelijk ook voor zijn salaris. Natuurlijk is het een tegenslag dat ze een huurling voor z'n neus zetten. Maar als Bakkali nou de sterren van de hemel speelt zou Cocu hem dan niet gewoon opstellen?

[Yopi]

Allemaal waar, maar zo redeneren voetballers vaak niet.

Het zou logisch zijn om hem in Jong PSV te laten spelen. Nu speelt hij... waar eigenlijk?

[Marillion]

Zo van buitenaf gezien heeft PSV het ook niet goed aangepakt. Twee dingen: Hij had wedstrijden moeten spelen bij Jong PSV als hij momenteel niet het niveau had voor het eerste elftal. Zorg in dat geval dat je niet over die grens heen gaat. En PSV heeft in mijn ogen een domme zet gedaan door Ruiz voor een half jaar te huren en die voor de neus van hun eigen spelers neer te zetten. Dat werkt demotiverend.

De andere kant van het verhaal is natuurlijk dat die jongen een talent is waarvan je mag verwachten dat hij gretig is om zich te verbeteren. Hij moet spelen om beter te worden. En als hij goed speelt dan stelt Cocu hem op. Die wil namelijk gewoon wedstrijden winnen en gebruikt daarbij het in zijn ogen beste elftal.

We zullen de komende weken wel zien welke kant het op gaat. Bij een overstap naar Anderlecht of Luik zou ik me nog wel iets kunnen voorstellen. Dat zijn clubs waar je mag verwachten dat hij aan de bak komt. Maar kiest hij op dit moment bijvoorbeeld voor Liverpool dan geef ik 'm weinig kans. Dat zou voornamelijk een keuze voor geld zijn.

[Wouter]

Volgens mij hebben Wouter en ik een andere wedstrijd gezien.

Ik denk inderdaad dat jij naar Feyenoord hebt zitten kijken. Kom op hee, in de eerste twintig minuten prutste Vitesse erop los, maar daarna was Vitesse duidelijk de bovenliggende partij. PSV voetbalde niet meer, knalde bijna alleen maar ballen weg. Dat Ibarra diep in de tweede helft rood had moeten krijgen doet daar niks aan af. Uiteindelijk heeft PSV gewonnen door twee cadeautjes: een van Piet en een van de scheids. Ik kon na afloop nauwelijks bevatten dat Vitesse van zo'n zwakke ploeg had verloren. Al stonden Rekik, Arias en Bruma wel goed te verdedigen. Willems kan er geen hout van.

[Ajax Rules]

Bij een overstap naar Anderlecht of Luik zou ik me nog wel iets kunnen voorstellen.

Ajax?

[Alexander]

Als ik heel eerlijk ben vind ik dat PSV in deze heeft geblunderd. Ze hadden die jongen nooit al die keren voor een paar minuten moeten laten invallen, waardoor hij nu nergens meer kan spelen. Echt grote fouten zijn daarin gemaakt.

[Yopi]

Vind ik ook. Het komt ongeïnteresseerd over.

Tegen RKC uit viel hij een kwartier voor tijd in. Daarmee speelde hij zijn vijftiende wedstrijd en kon hij niet meer uitkomen voor Jong PSV. Beetje dom. Het gekke is, sindsdien heeft hij niet meer in PSV 1 gespeeld.

Je kunt wel zeggen: de beste speelt, maar zo werkt het niet. Ruiz wordt voor een fors bedrag per wedstrijd gehuurd. Die zet je niet op de bank.

[Baseman]

Zo van buitenaf gezien heeft PSV het ook niet goed aangepakt. Twee dingen: Hij had wedstrijden moeten spelen bij Jong PSV als hij momenteel niet het niveau had voor het eerste elftal. Zorg in dat geval dat je niet over die grens heen gaat. En PSV heeft in mijn ogen een domme zet gedaan door Ruiz voor een half jaar te huren en die voor de neus van hun eigen spelers neer te zetten. Dat werkt demotiverend.

Met je 1e punt ben ik het helemaal eens, dat is erg dom geweest van PSV.
Met je 2e punt ben ik het echter niet eens. Bakkali had voldoende speeltijd kunnen krijgen, mits hij een fatsoenlijke mentaliteit en vorm had getoond. Hij begon het seizoen geweldig, raakte daarna helaas geblesseerd en is sindsdien niet eens meer in de buurt gekomen van zijn eerdere niveau. De net van een zware blessure teruggekeerde Narsingh en de als opvulling gehaald Jozefzoon hebben wel speeltijd gekregen, dat zegt meer dan genoeg. Alsof het een schande is om op je 17e vast bij de selectie te horen, op de bank te zitten en af en toe in te vallen...

PSV voetbalde niet meer, knalde bijna alleen maar ballen weg. Dat Ibarra diep in de tweede helft rood had moeten krijgen doet daar niks aan af.

Wat een onzin...in de 76e (!) minuut de 1e kans krijgen en in de 93e minuut de 2e kans, het is maar wat je heer en meester zijn noemt.
De 2e helft was trouwens net een kwartier bezig toen Ibarra zijn K-1 actie uithaalde, alleen werd Depay pas in de 69e minuut gewisseld omdat hij in eerste instantie door wilde spelen.

Nogmaals, typisch dat je na deze wedstrijd durft te klagen over de scheids.
Havenaar en Ibarra hebben in beide wedstrijden een rode kaart ontlopen met schofterige overtredingen die leidden tot blessures van PSV spelers, wat de 1e wedstrijd zelfs de 3 punten opleverde.
Daarbij negeer je ook nog de handssituatie van Van der Struijk, maar dat was zeker die ene keer dat de scheids het wel goed zag.

PS: Ibarra zal ook wel zo´n lieve jongen zijn, die dat nooit opzettelijk kan hebben gedaan en er heel veel spijt van heeft

[Marillion]

Zo van buitenaf gezien heeft PSV het ook niet goed aangepakt. Twee dingen: Hij had wedstrijden moeten spelen bij Jong PSV als hij momenteel niet het niveau had voor het eerste elftal. Zorg in dat geval dat je niet over die grens heen gaat. En PSV heeft in mijn ogen een domme zet gedaan door Ruiz voor een half jaar te huren en die voor de neus van hun eigen spelers neer te zetten. Dat werkt demotiverend.

Met je 1e punt ben ik het helemaal eens, dat is erg dom geweest van PSV.
Met je 2e punt ben ik het echter niet eens. Bakkali had voldoende speeltijd kunnen krijgen, mits hij een fatsoenlijke mentaliteit en vorm had getoond. Hij begon het seizoen geweldig, raakte daarna helaas geblesseerd en is sindsdien niet eens meer in de buurt gekomen van zijn eerdere niveau. De net van een zware blessure teruggekeerde Narsingh en de als opvulling gehaald Jozefzoon hebben wel speeltijd gekregen, dat zegt meer dan genoeg. Alsof het een schande is om op je 17e vast bij de selectie te horen, op de bank te zitten en af en toe in te vallen...

PSV had met Depay, Narsingh, Bakkali en Jozefzoon tenminste vier spelers voor de buitenkant. In een seizoen waar je bewust kiest voor een omslag naar de jeugd was het logisch geweest om de rest van het seizoen met die jongens af te maken. Laat maar zien wat je in huis hebt. Dan krijgen je eigen spelers de kans om zich te ontwikkelen.

Ik had er gewoon voor gekozen om Narsingh en Bakkali speeltijd te geven. Laat het ze maar uitvechten. En dan heb je Jozefzoon nog achter de hand. Dat is precies waar die laatste voor gehaald is. Komende zomer loopt Ruiz de deur weer uit en wat heeft het PSV dan gebracht?

[Alexander]

Europa League. Om zich vervolgens meteen weer te laten uitschakelen. Kansloze club.

[Baseman]

Komende zomer loopt Ruiz de deur weer uit en wat heeft het PSV dan gebracht?

Onder andere 3 wedstrijden op rij de winnende goal en mede daardoor nog een reële kans op de 2e plaats.
Bakkali was de 1e reserve achter Depay en 2e/3e reserve achter Ruiz, maar die positie heeft hij zelf vergooid.

Iedereen lijkt ineens vergeten dat Bakkali nog in de A1 mag spelen, het manneke is net 18.
Hij speelde slecht en erg egoïstisch sinds zijn blessure, samen met een onprofessionele werkhouding zorgt dat voor een tribuneplaats.
Als dat voor hem voldoende is om te vertrekken, dan zij het zo.
Daarbij kan het natuurlijk ook reuze meevallen en tekent hij dadelijk gewoon bij, je weet het nooit met de Telegraaf. Zijn familie wil in ieder geval dat hij bijtekent.

Europa League. Om zich vervolgens meteen weer te laten uitschakelen. Kansloze club.

Totaal PSV UEFA-coëfficiënten laatste 5 jaar: 64,795
Totaal Ajax UEFA-coëfficiënten laatste 5 jaar: 61,795

Als PSV kansloos is, wat is Ajax dan wel niet?

[Lionel]

Ajax speelt in de CL, Baseman. Iets moeilijker punten scoren dan in de EL. Dus kom aub met geen onzin...

[Marillion]

Het is maar de vraag hoeveel slechter PSV er voor had gestaan als Ruiz niet had gespeeld. Ik geloof eerlijk gezegd niet dat het heel veel uit zou maken. Daar komt nog bij dat een eventuele 2e plaats ook maar matig interessant is. Het betekent weer een voorronde CL in de voorbereiding en de kans om er doorheen te komen is niet bijzonder groot. Ik had de indruk dat PSV het roer om wilde gooien en beleid ging voeren gericht op betere doorstroming van de jeugd. Als je dan zo'n korte termijn oplossing kiest om misschien toch nog 2e te worden dan vraag ik me af hoe serieus die keuze is.

Neemt allemaal niet weg dat Bakkali ook kritisch naar zichzelf moet zijn. Een jonge speler moet gewoon met één ding bezig zijn en dat is beter worden als voetballer. Het helpt alleen niet als je dan een ander voor je neus krijgt op deze manier. Ik kan me wel voorstellen dat zoiets een teleurstelling is. Zeker na die vliegende start.

[Baseman]

Ajax speelt in de CL, Baseman. Iets moeilijker punten scoren dan in de EL. Dus kom aub met geen onzin...

Als je je kwalificeert voor de CL krijg je al punten cadeau, daarbij werd Ajax iedere keer 3e in de CL poule om vervolgens meteen uitgeschakeld te worden in de EL. Dat PSV de afgelopen 2 jaar droevig heeft gepresteerd in de EL is overduidelijk, maar over de afgelopen 5 jaar deed Ajax het dus niet beter.
Dat maakt mij verder niets uit trouwens, maar PSV daarom een kansloze club noemen slaat nergens op.

Het is maar de vraag hoeveel slechter PSV er voor had gestaan als Ruiz niet had gespeeld. Ik geloof eerlijk gezegd niet dat het heel veel uit zou maken.

Dit weet je inderdaad nooit.
Maar gezien het spel van Bakkali en Narsingh en de belangrijke doelpunten van Ruiz is het niet zo eenvoudig om te zeggen dat PSV zonder Ruiz gelijkwaardig zou hebben gepresteerd.

Daar komt nog bij dat een eventuele 2e plaats ook maar matig interessant is.

Klopt, maar 4e worden komt ook niet echt over.
Hoe hoger hoe beter.

Neemt allemaal niet weg dat Bakkali ook kritisch naar zichzelf moet zijn. Een jonge speler moet gewoon met één ding bezig zijn en dat is beter worden als voetballer. Het helpt alleen niet als je dan een ander voor je neus krijgt op deze manier. Ik kan me wel voorstellen dat zoiets een teleurstelling is. Zeker na die vliegende start.

Die vliegende start werkt tegen hem, blijkbaar is hij nog niet in staat geweest om te beseffen dat zijn start niet gepland was en dat zijn niveau na zijn blessure veel lager was. Hij kreeg het zelfs voor elkaar om in een wedstrijd van Jong PSV zo ongeveer de slechtste speler op het veld te zijn...voor iemand met zijn kwaliteiten is dat zwaar onvoldoende.
Niemand zegt trouwens dat hij niet teleurgesteld mag zijn, maar vertrekken is weer een ander uiterste. Dat hij niet meer voor Jong PSV mag spelen is een blunder geweest, maar zijn huidige instelling is niet de juiste. Maar goed, de huidige berichtgeving kan ook een storm in een glas water zijn. Het is afwachten.

[Wouter]

Daarbij negeer je ook nog de handssituatie van Van der Struijk, maar dat was zeker die ene keer dat de scheids het wel goed zag.

Dat leek mij aangeschoten hands.

[Dubbel]

Totaal PSV UEFA-coëfficiënten laatste 5 jaar: 64,795
Totaal Ajax UEFA-coëfficiënten laatste 5 jaar: 61,795

Als PSV kansloos is, wat is Ajax dan wel niet?

Maar wel zonder overheidssubsidie...

[InnerHarbour]

Totaal PSV UEFA-coëfficiënten laatste 5 jaar: 64,795
Totaal Ajax UEFA-coëfficiënten laatste 5 jaar: 61,795

Als PSV kansloos is, wat is Ajax dan wel niet?

De landkampioen van de afgelopen 3 jaar, verder nog vragen?