FC Twente
Moderator: mods
Re: FC Twente
Zodra een subtopper structureel de aansluiting naar boven probeert te maken gaat het kennelijk toch mis. Nu Twente maar het verhaal in hoofdlijnen veel op dat van Vitesse en AZ eerder. De uitgaven gaan omhoog en de club kan het op lange termijn niet dragen.
Nil volentibus arduum
Re: FC Twente
En Munsterman trekt zich terug na deze puinhoop te hebben veroorzaakt, na persoonlijk wel mooi enkele miljoenen te hebben verdiend aan Twente.
Maar verder had hij echt het allerbeste voor met de club
Edit: uit het AD:
Maar verder had hij echt het allerbeste voor met de club

Edit: uit het AD:
'Working on a dream' - op de muziek van Bruce Springsteen bouwde Joop Munsterman FC Twente om van marginale provincieclub naar de status van landskampioen. Inmiddels ligt de club weer op apegapen met een schuld van, tot voor kort, ruim 91 miljoen euro. Een droom ligt aan diggelen.
Dat Joop Munsterman een stap opzij zou doen, en vanaf 1 februari door zou gaan als voorzitter zonder tekenbevoegdheid, was bekend. Maar dat hij deze week aankondigde na dit seizoen definitief de handdoek te gooien als opperhoofd van FC Twente, verraste de voetbalwereld. De club verkeert in zwaar weer. De langlopende schuld bedroeg tot voor kort ruim 53 miljoen euro, de kortlopende schuld ruim 37 miljoen.
Vooral dat laatste lijkt zorgwekkend. Maar Arjan Hoop, financieel adviseur van de raad van commissarissen, nuanceert de rode cijfers. ,,Dit is de situatie van 30 juni vorig jaar'', zegt hij. ,,Feitelijk gezien klopte dat op dat moment, maar inmiddels zijn er veel veranderingen opgetreden. Op dit moment hebben we een hypotheekschuld van zo'n 34 miljoen euro op een stadion dat 75 miljoen euro heeft gekost, de verplichtingen op de spelersgroep bedragen na dit seizoen zo'n 11 miljoen euro en verder hebben we kortlopende schulden zoals overbruggingsleningen van zo'n 12 miljoen euro. Al met al heeft FC Twente op dit moment sec een schuld van zo'n 60 miljoen.''
Die moeizame situatie leidt tot een genante situatie. Zo kreeg FC Twente recent een publieke waarschuwing van de KNVB. Daarbij dreigde de bond met de aftrek van drie wedstrijdpunten.
,,Maar we zijn op de goede weg nu,'' zei Munsterman onlangs. ,,We hebben bij de voetbalbond een plan van aanpak ingediend, op grond waarvan we verwachten in de loop van 2015 weer in de veilige categorie 2 te worden ingedeeld."
Niettemin is FC Twente aan lager wal geraakt. De club zit dus in categorie 1 en staat daarmee onder curatele van de KNVB. Bij het vorige meetmoment kon Twente niet voldoen aan de afspraken zoals gemaakt in het plan van aanpak. Vandaar de waarschuwing. In maart zal de club de zaken wel op orde hebben, zei Munsterman eerder.
,,In die nieuwe 'begroting' zijn de transferopbrengsten van Dusan Tadic opgenomen,'' aldus de vertrekkend voorzitter, waardoor Twente plotseling met 3,5 miljoen euro in de plus zou komen. Die transfer stond nog niet in de boeken, omdat die net na de balansdatum tot stand kwam, en kon derhalve een groot verlies over 2013/2014 niet voorkomen. Arjan Hoop beseft dat Twente hoe dan ook een pas op de plaats moet maken. ,,Qua spelersbegroting en betalingen vallen we terug naar het niveau van AZ.''
De beoogde sprong naar de (structurele) top, en een positie bij de top-25 van Europa, zoals Munsterman dat voor ogen had, is daarmee mislukt. FC Twente richt zich vanaf nu op een positie bij de top-5 van Nederland.
Wie de cijfers bestudeert die FC Twente zelf drie maanden geleden naar buiten bracht, komt tot weinig rooskleurige conclusies. De club heeft op 30 juni 2014 een schuld van ruim 91 miljoen euro. In 2008 was dat nog 'slechts' 60 miljoen. Met uitzondering van het Champions League-seizoen 2010-2011 lijdt FC Twente de laatste jaren een operationeel verlies. In de seizoenen 2012/2013 en 2013/2014 in totaal zelfs 16 miljoen.
Het eigen vermogen van FC Twente is op de peildatum min 6,1 miljoen. Het laagste ooit. Ook wat liquide middelen betreft (€ 411.000) stond de club er in de recente geschiedenis nooit slechter voor. De transferwaarde van een groot deel van de spelersgroep ligt bij derden, zoals de firma Doyen en andere investeringsmaatschappijen. De toekomstige opbrengst voor bijvoorbeeld Jesus Corona ligt voor 70% bij een groep Mexicaanse investeerders.
Vermogende FC Twente-supporters als de rvc-leden Aldo van der Laan (ook de nieuwe voorzitter), Hein Trebbe en andere private investeerders met een Twente-hart kunnen altijd bijspringen. De club leunt op zijn rijke vrienden.
FC Twente heeft zijn eigen kip met de gouden eieren geslacht. De transferrechten zijn voor relatief weinig geld verkocht. Dat deed de club omdat er snel geld nodig was, geld dat banken weigerden voor te schieten. De operationele verliezen die de club jaarlijks lijdt, konden voorheen altijd worden gecompenseerd door transferopbrengsten. Daar kan Twente niet zomaar meer op rekenen. Van een verkoop van Castaignos houdt de club bijvoorbeeld weinig over. Hem nog lang houden is eigenlijk geen optie, want hij verdient meer dan een miljoen euro per jaar. Het zou FC Twente niet slecht uitkomen deze maand nog Castaignos én Bengtsson, een andere grootverdiener, te verkopen.
In de zomer hoopt Twente in totaal nog drie miljoen euro van de 'voetbalbegroting' af te knabbelen. In de zomer van 2016 moet de lopende bezuinigingsoperatie definitief zijn afgerond.
Re: FC Twente
Munsterman heeft er dus een potje van gemaakt. Zijn aftreden zal gedwongen zijn.
- InnerHarbour
- Berichten: 20534
- Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am
Re: FC Twente
En zijn vriendje Derksen maar roepen dat het zo'n tovenaar is, een voorbeeld voor andere. 

YNWA
Re: FC Twente
Het is toch belachelijk dat dit soort mensen met zoveel geld kunnen spelen. De enige reden waarom voetbalclubs nog wel eens een operationeel verlies willen accepteren is omdat ze in de toekomst denken te kunnen profiteren van transferinkomsten. Haal je dat weg door je spelers onder te brengen bij investeringsmaatschappijen dan ben je de opbrengsten kwijt die juist zo hard nodig zijn. En uiteraard drukken de lasten van die spelers wel op je operationele resultaat.
Munsterman wilde zo graag een grote club hebben dat het hem niet uitmaakte hoeveel hij zich in de schulden stak, op deze manier heeft Ajax ook aan de rand van de afgrond gestaan. Alleen maar slim handelen in spelers leidt niet tot een goede bedrijfsvoering voor een voetbalclub op de lange termijn. Het hoeft maar een jaar of 5 minder te gaan en dan ga je ten onder. Zie Ajax, PSV, Feyenoord in het verleden.
Munsterman wilde zo graag een grote club hebben dat het hem niet uitmaakte hoeveel hij zich in de schulden stak, op deze manier heeft Ajax ook aan de rand van de afgrond gestaan. Alleen maar slim handelen in spelers leidt niet tot een goede bedrijfsvoering voor een voetbalclub op de lange termijn. Het hoeft maar een jaar of 5 minder te gaan en dan ga je ten onder. Zie Ajax, PSV, Feyenoord in het verleden.
Re: FC Twente
Jij vindt het belachelijk en ik ook, maar veel supporters denken er anders over. De supporters van Twente: door Joop zijn we mooi kampioen geworden. Het opportunisme van supporters (ook van supporters in bestuursfuncties) vormt een grote bedreiging voor de gezondheid van voetbalclubs. Die roepen om 'versterkingen' (die vaak verzwakkingen blijken te zijn) onder het motto: de kost gaat voor de baat uit. Velen zijn zo verblind door clubliefde dat ze niet zien wat overduidelijk is: door speculeren op de transfermarkt raakt een club vroeg of laat in de problemen.
Twente kan zich niet structureel meten met Ajax, Feyenoord of PSV, net zo min als Ajax, Feyenoord of PSV zich structureel kunnen meten met Real Madrid of Manchester United. Wie het wel probeert: hoogmoed komt voor de val. Zie AZ en Vitesse in het verleden. Zie PSV, dat na Lemic in een wak belandde.
Ken je plaats, werk hard, wees creatief. Meer kun je niet doen. En wie weet troef je dan op een dag grotere clubs af.
Twente kan zich niet structureel meten met Ajax, Feyenoord of PSV, net zo min als Ajax, Feyenoord of PSV zich structureel kunnen meten met Real Madrid of Manchester United. Wie het wel probeert: hoogmoed komt voor de val. Zie AZ en Vitesse in het verleden. Zie PSV, dat na Lemic in een wak belandde.
Ken je plaats, werk hard, wees creatief. Meer kun je niet doen. En wie weet troef je dan op een dag grotere clubs af.
Re: FC Twente
Toen Twente kampioen werd was er nog weinig aan de hand, daarna sloeg Munsterman echter door en wilde hij veel te veel en veel te snel...hij maakte toentertijd ook regelmatig de vergelijking met PSV en gaf daarbij aan PSV voorbij te gaan streven. Ondertussen had hij meerdere rollen bij Twente, waardoor niemand hem controleerde en hij de vrije hand had. Dat is vanzelfsprekend vragen om problemen. Twente heeft nu grote financiele poblemen en hij heeft er zelf veel geld mee verdiend, maar dat mag de club zichzelf ook aanrekenen.
PS: Lemic heeft weinig te maken met het wak waarin PSV belandde, dat was grotendeels de 'verdienste' van Reker.
PS: Lemic heeft weinig te maken met het wak waarin PSV belandde, dat was grotendeels de 'verdienste' van Reker.
Re: FC Twente
Munsterman ging van het verkeerde idee uit. Namelijk dat je een aanzienlijke financiële kloof structureel kunt dichten met inkomsten uit transfers en CL, en tegelijkertijd hoge transfersommen en salarissen kunt betalen. Munsterman heeft onlangs gezegd dat het allemaal anders was gelopen als Twente destijds in de Arena de kampioenswedstrijd niet had verloren. Dat kan zijn, maar hij kan er moeilijk op rekenen dat Twente twee keer achter elkaar kampioen wordt.
Elke keer als een club (Ajax, PSV, F, Vitesse, AZ, Twente, zelfs NEC) de koers volgt van investeren en duur proberen te verkopen, loopt het uiteindelijk op een ramp uit. Toch blijven veel supporters stug volhouden dat het de juiste koers is.
Elke keer als een club (Ajax, PSV, F, Vitesse, AZ, Twente, zelfs NEC) de koers volgt van investeren en duur proberen te verkopen, loopt het uiteindelijk op een ramp uit. Toch blijven veel supporters stug volhouden dat het de juiste koers is.
Re: FC Twente
Mee eens.Yopi schreef:Elke keer als een club (Ajax, PSV, F, Vitesse, AZ, Twente, zelfs NEC) de koers volgt van investeren en duur proberen te verkopen, loopt het uiteindelijk op een ramp uit.
Dit kan een tijd goed gaan, maar er zullen altijd miskopen volgen. En als je dat niet meer op kunt vangen, dan volgen de problemen vanzelf. Wat slechts een kwestie van tijd is.
Supporters hebben de neiging naar de korte termijn te kijken (wat begrijpelijk is), die fout zouden bestuurders echter niet mogen maken.
Re: FC Twente
De parallelen tussen Twente en psv zijn m.i. niet te overzien. psv had ook een veel te groot jasje aan. Twente kan wellicht de grond onder de Veste ver boven de marktwaarde aan de gemeente verpatsen.Baseman schreef: PS: Lemic heeft weinig te maken met het wak waarin PSV belandde, dat was grotendeels de 'verdienste' van Reker.

Het was toch de 'verdienste' van die maffe Van Raay dat psv er bijna aan ging? CL-inkomsten begroten bijv. Die man ging net als Munsterman als een fan tekeer.
Re: FC Twente
Jammer dat het zo slecht gaat met Twente. Het kostte mij geen enkele moeite om te wennen aan de gedachte dat Feijenoord z'n betere spelers kwijt raakte aan dit soort clubs.
Browsend door de topic wordt ook duidelijk dat de huidige Ajax koers zo slecht nog niet is.
Browsend door de topic wordt ook duidelijk dat de huidige Ajax koers zo slecht nog niet is.

Re: FC Twente
Op zich wel, maar je kan ook doorslaan in eigen jeugd eerst en een behoudend personeelsbeleid als je daarmee de kwaliteit, de mix en balans van het vlaggenschip niet op minimaal titelniveau houdt. Ik vrees dat we daarvoor dit seizoen een forse rekening gepresenteerd gaan krijgen. Als dat ook nog eens gepaard gaat met vaak foeilelijk en stomvervelend balbezitvoetbal wordt het allemaal wel erg schraaltjes bij Ajax.Dubbel schreef: Browsend door de topic wordt ook duidelijk dat de huidige Ajax koers zo slecht nog niet is.
Trab: ''Niet afspelen, maar uitspelen.''

Re: FC Twente
Maarrr, dat is allemaal een bewuste keuze.Zuidema schreef:Op zich wel, maar je kan ook doorslaan in eigen jeugd eerst en een behoudend personeelsbeleid als je daarmee de kwaliteit, de mix en balans van het vlaggenschip niet op minimaal titelniveau houdt. Ik vrees dat we daarvoor dit seizoen een forse rekening gepresenteerd gaan krijgen. Als dat ook nog eens gepaard gaat met vaak foeilelijk en stomvervelend balbezitvoetbal wordt het allemaal wel erg schraaltjes bij Ajax.Dubbel schreef: Browsend door de topic wordt ook duidelijk dat de huidige Ajax koers zo slecht nog niet is.
In principe zou dit 'the bottom of the curve' moeten zijn. En op zich kan een 'tussenjaar' ook nodig zijn. Maar dat maakt volgend jaar dan wel cruciaal. Dan moet zichtbaar worden dat het 'nieuwe' beleid - louter jeugd - werkt. Dan zijn we vijf jaar verwijderd van de omwenteling ( de tijd die toen werd gevraagd) en moeten we gaan zien of die tactiek ook werkelijk werkt.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: FC Twente
Ik vrees dat dit eerder zo'n tussenjaar wordt, waarin we keihard geconfronteerd worden met dat bovengenoemde doorslaan. Hopelijk komen we daardoor tot het besef dat een paar koerscorrecties zo langzamerhand toch wel wenselijk zijn. De jeugdopleiding blijft belangrijk en voor Ajax zelfs noodzakelijk, maar alleen daarmee red je het niet.
Trab: ''Niet afspelen, maar uitspelen.''

Re: FC Twente
Dat roep ik al vanaf het begin. :-)Zuidema schreef:Ik vrees dat dit eerder zo'n tussenjaar wordt, waarin we keihard geconfronteerd worden met dat bovengenoemde doorslaan. Hopelijk komen we daardoor tot het besef dat een paar koerscorrecties zo langzamerhand toch wel wenselijk zijn. De jeugdopleiding blijft belangrijk en voor Ajax zelfs noodzakelijk, maar alleen daarmee red je het niet.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: FC Twente
Wel apart, van 3x op een rij in de basis, naar uit de selectie gezet. Dit verwacht je eerder van een bankzitter.
Is het zwalken van Schreuder al begonnen of zitten ze zo omhoog qua salarisposten dat ze mensen nu gaan wegpesten?
Is het zwalken van Schreuder al begonnen of zitten ze zo omhoog qua salarisposten dat ze mensen nu gaan wegpesten?

bron: http://www.tubantia.nl/sport/fc-twente/ ... -1.4779303
FC Twente-verdediger Lachman uit selectie gezet
ENSCHEDE – Darryl Lachman is maandag uit de selectie van FC Twente gezet. De 25-jarige verdediger is disciplinair gestraft door de club.
Ontevreden
Lachman ontbrak zondag al in de wedstrijdselectie voor het duel met Vitesse. ,,We zijn niet tevreden over hem”, zei trainer Alfred Schreuder toen na afloop. ,,Niet alleen over de wedstrijden die hij speelt, maar ook over zijn trainingen.”
Mentale kwestie
Na de beslissing van zondag volgde daar maandag dus nog een straf overheen: Lachman werd uit de selectie gezet. Voor hoelang hij verbannen is uit het team is nog niet bekend. ,,Het gaat om het team”, zei Schreuder zondag al. ,,Het is bij hem een mentale kwestie. Darryl moet harder zijn voor zichzelf.”
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent
Re: FC Twente
Het kan natuurlijk volkomen terecht zijn, maar Schreuder begint wanhopig over te komen...het voetbal is ook al maanden erg matig.
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48887
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: FC Twente
Twente heeft met het bord op schoot wat spelers gekocht. Alles wat bij de middenmoot aardig speelde werd weggekocht.
Het grote voordeel van spelen bij een clubje als Heerenveen of Zwolle is dat je zo eventjes drie weken in de anonimiteit mee kan hobbelen of, erger nog, dramatisch kan spelen, zonder dat iemand het op merkt. Als je vervolgens weer een vrije trap er in pegelt of een prachtige assist geeft, dan sta je er weer goed op. Drie weken stilte en op basis van 2 minuutjes Studio Sport ben je toch weer heel interessant. Dat zie je nu ook gewoon terug. Al die jongens spelen nog net zo wisselvallig als toen, met als grote verschil dat er nu wél meer van hen wordt verwacht. Liefst iedere week en anders wel drie keer per maand. Onder het vergrootglas en dan valt het dus gewoon al gauw tegen. En dan hebben we het nu dus over FC Twente. Moet je nagaan als zo'n Ziyech bij Ajax zou spelen. Dan hadden we hem nu alweer teruggestuurd naar Heerenveen.
Het grote voordeel van spelen bij een clubje als Heerenveen of Zwolle is dat je zo eventjes drie weken in de anonimiteit mee kan hobbelen of, erger nog, dramatisch kan spelen, zonder dat iemand het op merkt. Als je vervolgens weer een vrije trap er in pegelt of een prachtige assist geeft, dan sta je er weer goed op. Drie weken stilte en op basis van 2 minuutjes Studio Sport ben je toch weer heel interessant. Dat zie je nu ook gewoon terug. Al die jongens spelen nog net zo wisselvallig als toen, met als grote verschil dat er nu wél meer van hen wordt verwacht. Liefst iedere week en anders wel drie keer per maand. Onder het vergrootglas en dan valt het dus gewoon al gauw tegen. En dan hebben we het nu dus over FC Twente. Moet je nagaan als zo'n Ziyech bij Ajax zou spelen. Dan hadden we hem nu alweer teruggestuurd naar Heerenveen.
- InnerHarbour
- Berichten: 20534
- Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am
Re: FC Twente
Volgens mij wil een gedeelte van AT dat Ajax dat ook doet.Peter schreef:Twente heeft met het bord op schoot wat spelers gekocht. Alles wat bij de middenmoot aardig speelde werd weggekocht.

YNWA
Re: FC Twente
Moet je dus nagaan dat Ajax Duarte, Viergever en Hoorn heeft gekocht... op basis waarvan?
Laatst gewijzigd door Lionel op di feb 24, 2015 9:17 am, 1 keer totaal gewijzigd.
IK GELOOF!!!!!!
Re: FC Twente
Wat is het verschil met de aankoop door Ajax van Sinkgraven?Peter schreef:Moet je nagaan als zo'n Ziyech bij Ajax zou spelen. Dan hadden we hem nu alweer teruggestuurd naar Heerenveen.
Naast dat Sinkgraven wat jonger is...
Re: FC Twente
Zo slecht doet Ziyech het toch niet bij Twente?
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.
Salvador Dali
Salvador Dali
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48887
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: FC Twente
Dat is afwachten. Kan pas het verschil aanduiden als Sinkgraven een tijdje bij Ajax zit. Bij Twente geldt het in ieder geval voor Ziyech, Lachman, Mokotjo en Mokhtar.Baseman schreef:Wat is het verschil met de aankoop door Ajax van Sinkgraven?Peter schreef:Moet je nagaan als zo'n Ziyech bij Ajax zou spelen. Dan hadden we hem nu alweer teruggestuurd naar Heerenveen.
Naast dat Sinkgraven wat jonger is...
Re: FC Twente
Dat ze bij Twente slecht hebben ingekocht moge duidelijk zijn, al doet Mokhtar het niet slecht (gezien het lagere transferbedag van 650.000 Euro) en doen Ziyech en Mokotjo het redelijk. Er wordt echter wel meer verwacht van deze spelers.