Vitesse

Hoe gaat het met de andere clubs in Nederland en Europa?

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Vitesse

Bericht door Marillion » ma jan 06, 2014 12:02 pm

Nu wachten op het moment dat wij in de halve finale van de Europa League staan en Moisander het land niet in mag omdat het thuisland van de tegenstander geen Finnen wil ontvangen.

Het is in die zin een vreemd verhaal dat ze kennelijk eerst wel toestemming hebben gekregen voor hem. Door die op het laatste moment weer in te trekken zet je Vitesse voor het blok. Misschien kon Vitesse wel onder de afspraken uit als de toestemming schriftelijk was vastgelegd. Maar het is dan allemaal wel erg kort dag om die beslissing te nemen en een ander trainingskamp te regelen.
Nil volentibus arduum

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13820
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Vitesse

Bericht door Thijs » ma jan 06, 2014 12:10 pm

Ik denk dat het tegen die tijd wel losloopt. Het is niet systematisch verboden, voor zover ik weet.

Anders hoeft Israel zelf natuurlijk ook niet mee te doen aan de kwalificaties voor het WK in Qatar. :hypocrite.gif:
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Mr. Ajax
Berichten: 15137
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Vitesse

Bericht door Mr. Ajax » ma jan 06, 2014 12:16 pm

Yopi schreef:Israëlische staatsburgers. Dat is heel iets anders.

Israël maakt dat onderscheid zelf ook:

http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_requi ... i_citizens
Absolute flauwekul. Israel weigert in de regel geen toegang op basis van paspoort. Er hebben door de jaren heen zat moslim en/of Arabische voetballers gespeeld, en zo hoort het ook. Dit is sport. Jullie vinden het dan zeker ook normaal dat op Olympische Spelen bepaalde moslim/Arabische 'sporters' zich liever laten diskwalificeren dan tegen een Israelische sporter te spelen? Dat heeft niets met sport te maken.

Dat dit onderscheid op basis van religie (ja Yopi, religie, een Israelische Arabier zouden ze echt niet weigeren op basis van zijn Israelische paspoort) in deze context nog wordt gerechtvaardigd en afgedaan als no biggie vind ik echt bizar. Nog in het o zo liberale Nederland anno 2014.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Vitesse

Bericht door Yopi » ma jan 06, 2014 12:16 pm

UEFA en FIFA hebben daar afspraken over gemaakt met de betreffende landen, neem ik aan.

Mr. Ajax
Berichten: 15137
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Vitesse

Bericht door Mr. Ajax » ma jan 06, 2014 12:19 pm

Thijs schreef:Ik denk dat het tegen die tijd wel losloopt. Het is niet systematisch verboden, voor zover ik weet.
Het is in de overgrote meerderheid van Islamitische landen (niet alleen Arabisch, ik mag als Israelier niet in bijvoorbeeld Indonesie komen) per definitie verboden om daar als Jood (Jood, niet Israelier is de maatstaf) binnen te komen. Je tilt hier wel erg makkelijk aan hoor Thijs, naar mijn bescheiden mening.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Vitesse

Bericht door Yopi » ma jan 06, 2014 12:26 pm

Dat is in Israël toch niet anders, Mr. Ajax? Inwoners van de meeste Arabische landen mogen niet binnen, tenzij ze van Joodse afkomst zijn.

Joden kunnen Indonesië zonder problemen bezoeken, tenzij ze Israëlisch staatsburger zijn.

Mr. Ajax
Berichten: 15137
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Vitesse

Bericht door Mr. Ajax » ma jan 06, 2014 12:42 pm

Yopi schreef:Dat is in Israël toch niet anders, Mr. Ajax? Inwoners van de meeste Arabische landen mogen niet binnen, tenzij ze van Joodse afkomst zijn.

Nee, dat klopt dus absoluut niet. Gewoon feitelijk onjuist. Alleen al in voetbal-context zijn er door de jaren heen talloze moslim en/of Arabische spelers in Israel op bezoek geweest. Zoals ik in mijn eerste post al aangaf. Ik kan je ook als voorbeeld geven dat we (mijn familie) een aantal jaar terug hele goede vrienden van ons- islamitische Iraniers die we in Nederland hebben leren kennen- in Israel op bezoek hebben gehad. Bij de paspoort-controle werd gevraagd of ze liever geen stempel willen krijgen, zodat het toekomstige bezoeken aan Iran niet in de weg zou staan.

Uit mijn eigen vrienden-kring heb ik sowieso zat voorbeelden van 'islamitische' vrienden die in Israel op bezoek zijn geweest. Er bestaat absoluut geen regel die daar tegen in gaat. Andersom is het in de meeste islamitische landen dus wel het geval- ik noem maar weer het voorbeeld van Indonesie of Malesie.

Trouwens, afgelopen zomer moest Maccabi Tel-Aviv in de voorrondes CL tegen Basel (frappant dat ze nu weer tegen elkaar moeten in de EL, en dat wij eventueel tegen de winnaar moeten), die zelf twee Egyptenaren in de selectie heeft. De Egyptenaren hadden zelf in eerste instantie aangegeven uit protest niet mee te willen doen tegen 'de zionisten', waarop hun club het eigenlijk allemaal wel best vond. Uiteindelijk hebben ze daar toch vanaf gezien en meegedaan, voornamelijk omdat Sallach (een van de Egyptenaren) een van hun sterkhouders is, en dus toch werd overgehaald om mee te doen.

Wat mij betreft moet hier gewoon een duidelijke straf op staan. Dit bederft de sport. Als een Israelier (met wat voor religieuze afkomst dan ook) hetzelfde zou flikken, zou ik het net zo walgelijk vinden.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Mr. Ajax
Berichten: 15137
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Vitesse

Bericht door Mr. Ajax » ma jan 06, 2014 12:43 pm

Yopi schreef:
Joden kunnen Indonesië zonder problemen bezoeken, tenzij ze Israëlisch staatsburger zijn.
Maar een Israelische staatsburger van islamitische komaf mag er wel in. Dat vind jij normaal?
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Vitesse

Bericht door Yopi » ma jan 06, 2014 1:23 pm

Wat heet normaal? Als er een land is dat onderscheid maakt naar etnische achtergrond, dan is het Israël. Waarom kan een Rus met een joodse oma zich vrij in Israël vestigen en ik niet? :confused.gif:

Het is een politieke kwestie. Indonesië weert Israëlische staatsburgers om Israël te straffen voor de behandeling van de Palestijnen. Kun jij geen Nederlands paspoort krijgen, trouwens?

Israël selecteert aan de grens. Iedereen die het land wel eens heeft bezocht weet dat. Bij het minste of geringste word je geweigerd.
In de praktijk een ingewikkeld probleem. Stel een Iraniër wil naar Israël. De kans dat hij wordt binnengelaten is niet groot, en bij terugkeer in Iran krijgt hij nog problemen ook. Kortom, wie heeft er zin in?

Wouter
Berichten: 20749
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Vitesse

Bericht door Wouter » ma jan 06, 2014 4:39 pm

2014Z00063
Vragen van de leden Van Klaveren, Klever en Wilders (allen PVV) aan de ministers van
Sociale Zaken en Werkgelegenheid en van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over het
zwichten van voetbalclub Vitesse voor de jodenhaat van de VAE (Verenigde Arabische
Emiraten) (ingezonden 6 januari 2014)
1
Bent u bekend met het artikel ‘Vitessenaar Mori niet welkom in Abu Dhabi’? 1)
2
Deelt u de walging dat voetbalclub Vitesse zwicht voor de jodenhaat van de Verenigde
Arabische Emiraten (VAE)? Zo neen, hoe duidt u deze dhimmitude dan?
3
Erkent u het verband tussen het antisemitisme van de VAE en de islam? Zo neen, waarom
niet?
4
Welke maatregelen bent u van plan te treffen tegen dhimmie-voetbalclub Vitesse?
5
Op welke wijze gaat u ervoor zorgen dat de betreffende voetballer alsnog tot het land wordt
toegelaten?
Bron: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kv-275060.html

Die gasten van de PVV zijn nog gekker dan ik dacht.

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9567
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Vitesse

Bericht door Dubbel » ma jan 06, 2014 4:45 pm

Tja, wat te denken? Bevestigt maar weer wat een walgelijke club Vitesse is. En Dennis Rodman gaat vrolijk naar N-Korea toe. Alles voor de poen.

Wouter
Berichten: 20749
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Vitesse

Bericht door Wouter » ma jan 06, 2014 4:49 pm

Ach man, houd toch op. De koningin liep twee jaar geleden nog met een theedoek rond daar, Kamp was in november nog dolblij met de "goede economische relaties" (zie http://www.nu.nl/economie/3638354/meer- ... raten.html) en nu is het opeens een ramp als Vitesse daar een potje woestijnvoetbal gaat spelen, en komen de vingertjes uit Den Haag. Hypocriet gelul allemaal.

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9567
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Vitesse

Bericht door Dubbel » ma jan 06, 2014 4:57 pm

Ik vind het juist goed dat er nog politici zijn die verder kijken dan direct economisch gewin. Vitesse is een club zonder ziel dus daarvan mag je geen ethisch standpunt verwachten dus prima dat de politiek er wat van zegt anders dan wordt het nog normaal gevonden ook.

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Vitesse

Bericht door Lionel » ma jan 06, 2014 4:57 pm

Ik vind het gewoon triest. Weet die Mori ook weer wat zijn status is.
IK GELOOF!!!!!!

Wouter
Berichten: 20749
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Vitesse

Bericht door Wouter » ma jan 06, 2014 5:01 pm

Ik vind het juist goed dat er nog politici zijn die verder kijken dan direct economisch gewin.
In november keken ze alleen maar naar economisch gewin hoor. En toen Trix daar met hoofddoek rondliep ook. Met hypocriet verontwaardigd doen over een voetbalclub die op het laatste moment een trainingskamp niet meer kon/wilde afzeggen heb je echter geen economisch verlies en kun je politiek blijkbaar aardig scoren bij de onnozele Hollander.

Wouter
Berichten: 20749
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Vitesse

Bericht door Wouter » ma jan 06, 2014 5:06 pm

Ramona schreef:Update: Vitesse overwoog geen moment thuis te blijven


Wat zou AJAX gedaan hebben?
Ajax is natuurlijk de club van de correcte engeltjes. Net zoals de KNVB als nette organisatie in 1978 gewoon naar Argentinië ging, dat natuurlijk gewoon een heel beschaafd regime had.

Hoewel, misschien was Ajax als club wel helemaal niet toegelaten.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Vitesse

Bericht door Marillion » ma jan 06, 2014 5:21 pm

Een club hoeft van mij geen politiek statement te maken. Daar zijn andere mensen voor. Sommige politici hoor je echter alleen als er bij een situatie als deze makkelijk publiciteit te pakken is.

Voor een club is het denk ik vooral een praktische kwestie. Kun je nog afzeggen en wat zijn daar de consequenties van? Is er dan nog een alternatief trainingskamp te regelen? Wil je een lid van je selectie op deze manier achterlaten? Dat de speler in kwestie weinig in actie komt zal het beantwoorden van die laatste vraag wat makkelijker maken. Zo gaat dat meestal in de praktijk.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
generaal
Berichten: 7602
Lid geworden op: ma jan 30, 2006 12:43 pm

Re: Vitesse

Bericht door generaal » ma jan 06, 2014 5:55 pm

Tja, verschrikkelijk natuurlijk. Nog stuitender vind ik de vergoelijking ervan door de Yopi's van deze wereld. Maar nieuw is het niet. Shell doet geen zaken met Israël en heeft een Jüdenreinverklaring afgegeven aan de Arabische landen waar het opereert, wat betekent dat er geen Joden in de productieketen zitten. Dat laatste geldt trouwens ook voor veel Amerikaanse bedrijven die zaken doen in de Golf (met name de Emiraten, Koeweit en Saudi-Arabië). Lees het uitstekend geresearchte The Arab Lobby van Mitchell Bard er maar op na. Nogmaals: het gaat niet om Israëli's, maar om Joden. Zeker in de Golf. Het racisme en antisemitisme daar is niet van de lucht. Mooi vind ik de ingetogen reactie van Mori. Die laat zien dat hij er boven staat en zich niet laat miskennen door een stel wilden met te veel oliegeld in hun achterzak.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Vitesse

Bericht door Yopi » ma jan 06, 2014 6:21 pm

Hahaha, lachen. :smallgrin.gif:

De PVV, mooi voorbeeld van de pot verwijt de ketel. Altijd vooraan om te pleiten voor het weren van vreemdelingen op religieuze of etnische gronden.

Een land is toch niet verplicht vreemdelingen binnen te laten? Wat zullen we nu krijgen? :confused.gif:

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Vitesse

Bericht door Ajax Rules » ma jan 06, 2014 6:43 pm

Yopi schreef:Een land is toch niet verplicht vreemdelingen binnen te laten? Wat zullen we nu krijgen? :confused.gif:
Verboden voor Joden.... Dat vind jij normaal?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
generaal
Berichten: 7602
Lid geworden op: ma jan 30, 2006 12:43 pm

Re: Vitesse

Bericht door generaal » ma jan 06, 2014 6:58 pm

Yopi schreef:Hahaha, lachen. :smallgrin.gif:

De PVV, mooi voorbeeld van de pot verwijt de ketel. Altijd vooraan om te pleiten voor het weren van vreemdelingen op religieuze of etnische gronden.

Een land is toch niet verplicht vreemdelingen binnen te laten? Wat zullen we nu krijgen? :confused.gif:
Israël zou eens moeten wagen om voetballer X niet toe te laten op basis van zijn nationaliteit of geloofsovertuiging. Dan zouden jij, de progressieve goegemeente van Nederland, de Nederlandse staat, het Nederlandse journaille, de Europese Unie en de Verenigde Naties wekenlang op hun achterste benen staan, vergelijkingen met het Derde Rijk trekken en oproepen tot een boycot (oh nee, dat gebeurt al). Maar nu zoek je elke excuusput om je maar in te verbergen, zodat je tegen je linkse onderbuik in geen schande hoeft te spreken van wat onderontwikkeld Abu Dhabi nu weer uitspookt.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36422
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Vitesse

Bericht door zeux » ma jan 06, 2014 7:14 pm

Ajax Rules schreef:
Yopi schreef:Een land is toch niet verplicht vreemdelingen binnen te laten? Wat zullen we nu krijgen? :confused.gif:
Verboden voor Joden.... Dat vind jij normaal?

Het gaat dan ook niet om zijn 'Jood zijn', maar om zijn Israëlische paspoort.

Elsevier - rechts, dus onverdacht lijkt me :-) - legt het nog een keer uit.

Overigens vind ik dat geen enkel land iemand moet weigeren om paspoort, geloof, etniciteit of seksuele voorkeur.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Vitesse

Bericht door Yopi » ma jan 06, 2014 7:18 pm

Israël weigert zo vaak mensen de toegang.

http://www.jta.org/2013/04/11/news-opin ... rimination

http://mondoweiss.net/2013/11/palestini ... stine.html


Ik vind het onfris om termen alsVerboden voor Joden of Judenrein. te gebruiken. Er wordt niemand vergast of gedeporteerd naar een ghetto.

Het is ook niet de zaak van onze regering of ons parlement. Mori is geen Nederlandse staatsburger.

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 14003
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Vitesse

Bericht door Nihad » ma jan 06, 2014 8:50 pm

Prima besluit van de UAE. :biggthumpup.gif:
Wat mij betreft moet hier gewoon een duidelijke straf op staan. Dit bederft de sport. Als een Israelier (met wat voor religieuze afkomst dan ook) hetzelfde zou flikken, zou ik het net zo walgelijk vinden.
Het gaat niet om religie, het gaat om nationaliteit. Met uitzondering van Palestijnen met een Israelisch passport, natuurlijk.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 14003
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Vitesse

Bericht door Nihad » ma jan 06, 2014 8:54 pm

Yopi schreef:Israël weigert zo vaak mensen de toegang.

http://www.jta.org/2013/04/11/news-opin ... rimination

http://mondoweiss.net/2013/11/palestini ... stine.html


Ik vind het onfris om termen alsVerboden voor Joden of Judenrein. te gebruiken. Er wordt niemand vergast of gedeporteerd naar een ghetto.

Het is ook niet de zaak van onze regering of ons parlement. Mori is geen Nederlandse staatsburger.
Palestijnen komen Israel uberhaupt niet eens in, met welke nationaliteit dan ook. Terwijl het nota bene hun land is. Partij hypocriet dat Zionisten weer eens zijn
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Plaats reactie