PSV

Hoe gaat het met de andere clubs in Nederland en Europa?

Moderator: mods

GangstaRiB
Berichten: 17881
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: PSV

Bericht door GangstaRiB » za dec 07, 2013 10:43 pm

Yopi schreef:Wat een topper, die Maher. Hadden we hem maar in plaats van Klaassen of Serero. :hypocrite.gif:

Nu hoor ik het weer: PSV heeft de beste selectie. Laat me niet lachen, zeg. :excited.gif:
De plaat blijft wel hangen he? Met je Maher de hele tijd. Dat hele team zakt als een pudding in elkaar, maar Maher schijnt het dieptepunt te zijn.

PSV is los zand. De selectie is inderdaad niet slecht, maar Cocu maakt er gewoon niks van. Die jongens worden allemaal kapotgemaakt door een beginnende trainer. Ze stappen in tranen van het veld af. Cocu had een type Spijkerman als assistent moeten nemen. Nu heeft ie een 'Van Basten' gedaan, lekker klaverjassen maar de boel laten versloffen.
Whitey on the moon.

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12218
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: PSV

Bericht door Zuidema » za dec 07, 2013 10:44 pm

Ajaciedjuh schreef:
Zuidema schreef:Dramatisch zeg, je zou bijna medelijden met Psv krijgen. En dit was nota bene de ploeg die ons in september met 4-0 afdroogde.
Cocu is niet te benijden. :hypocrite.gif:
Nee, maar hij roept ook de ellende over zich af. Grijpt in de tweede helft terug op een middellinie die al wedstrijdenlang aan het schutteren is qua controle en weerbaarheid. Waarna Vitesse definitief grip krijgt en steeds heel gemakkelijk over kan steken naar een zeer matige verdediging.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: PSV

Bericht door Yopi » za dec 07, 2013 10:46 pm

Ach, kom nou. Geef Cocu maar de schuld. Wat moet hij met dit zooitje? Cocu is de zoveelste trainer die het niet gaat redden daar.

Wat reageer je geprikkeld, GangstaRib. Vond jij niet dat Ajax Maher... :666.gif:

Het is gewoon een kwestie van kwaliteit.

wimpey
Berichten: 54271
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV

Bericht door wimpey » za dec 07, 2013 10:49 pm

GangstaRiB schreef: De plaat blijft wel hangen he? Met je Maher de hele tijd. Dat hele team zakt als een pudding in elkaar, maar Maher schijnt het dieptepunt te zijn.
Maher werd door zijn hypeclub bovenmenselijke krachten toegedicht. Valt allemaal een tikkie tegen he... Maher was naar eigen zeggen wel klaar bij AZ. Vorig seizoen rechterrijtje met AZ, nu met psv. Toeval?

En natuurlijk mag je van iemand die 8 M heeft gekost wat meer verwachten dan van Rekik, Arias of Locadia.

GangstaRiB
Berichten: 17881
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: PSV

Bericht door GangstaRiB » za dec 07, 2013 10:52 pm

Yopi schreef:Ach, kom nou. Geef Cocu maar de schuld. Wat moet hij met dit zooitje? Cocu is de zoveelste trainer die het niet gaat redden daar.

Wat reageer je geprikkeld, GangstaRib. Vond jij niet dat Ajax Maher... :666.gif:

Het is gewoon een kwestie van kwaliteit.
Ik ben niet geprikkeld, maar net als Wimpey grijp je de hele tijd terug naar Maher. Dat snap ik niet. Ja hij speelt niet best, ja hij was duur, ja Ajax wilde em hebben en hij koos voor PSV. Het lijkt wel alsof jij het persoonlijk opvat.

Maher kan best voetballen, net zoals een hoop andere PSV'ers die de kwaliteit wél hebben maar door de coach er gewoon niet uit komt. Het is de fout die Ajax vaak gemaakt heeft met Wouters, Blind en Van Basten. Alle middelen beschikbaar stellen voor onervaren managers/coaches. Dat is gewoon een beleidsfout. De selectie is zeker niet uitgebalanceerd, maar ze zijn echt wel top 5 materiaal.

Je hoort mij niet klagen over Cocu :smallgrin.gif: , maar voor het Nederlandse voetbal is het wel minder.
Whitey on the moon.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: PSV

Bericht door LucaS » za dec 07, 2013 10:52 pm

Timing!
PSV Forums

Wegens onderhoud zijn de forums op dit moment niet beschikbaar. Excuses voor de overlast.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12218
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: PSV

Bericht door Zuidema » za dec 07, 2013 10:57 pm

Yopi schreef:Ach, kom nou. Geef Cocu maar de schuld. Wat moet hij met dit zooitje? Cocu is de zoveelste trainer die het niet gaat redden daar.
Wat mij betreft is de omslag dat Cocu toch weer die mafkees van een Toivonen het veld instuurt nadat Schaars eruit getrapt wordt en zo het middenveld opnieuw zwaar onttakelt. Tot dan was Psv met al die verbetenheid minimaal gelijkwaardig aan Vitesse, op de beginfase na. Wie moet ik anders de schuld geven van het breken van de ruggegraat van je eigen (inderdaad labiele) elftal? De koffiejuffrouw?

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36450
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: PSV

Bericht door zeux » za dec 07, 2013 10:57 pm

Populistisch statement Yopi. Je wilt graag natrappen dat is duidelijk.

We zullen nooit weten hoe Maher bij Ajax had gepresteerd. Ander team, andere trainer, ander spelsysteem, andere context. Goedkoop scoren dus.

Bij Ajax was het voor Barcelona ook niet hosanna hoor, met domme verliespartijen, stomme gelijke spelen, falen op meerdere posities op het veld en spelers die afgefikt werden.

psv zit in een negative flow, Cocu krijgt het niet op de rit, vertild zich totaal aan deze klus. Individuele kwaliteit van de spelers is echt wel groter dan wat ze nu als team laten zien.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Nicolai
Berichten: 410
Lid geworden op: wo jul 23, 2008 8:17 am

Re: PSV

Bericht door Nicolai » za dec 07, 2013 10:57 pm

Zuidema schreef:
Ajaciedjuh schreef:
Zuidema schreef:Dramatisch zeg, je zou bijna medelijden met Psv krijgen. En dit was nota bene de ploeg die ons in september met 4-0 afdroogde.
Cocu is niet te benijden. :hypocrite.gif:
Nee, maar hij roept ook de ellende over zich af. Grijpt in de tweede helft terug op een middellinie die al wedstrijdenlang aan het schutteren is qua controle en weerbaarheid. Waarna Vitesse definitief grip krijgt en steeds heel gemakkelijk over kan steken naar een zeer matige verdediging.
Cocu kon ook weinig anders met de spelers die op de bank zaten. Probleem is dat de samenstelling van de selectie niet goed is als je met de punt naar voren wilt spelen.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: PSV

Bericht door Jöhnk » za dec 07, 2013 11:02 pm

Zeux schreef:Populistisch statement Yopi. Je wilt graag natrappen dat is duidelijk.

We zullen nooit weten hoe Maher bij Ajax had gepresteerd. Ander team, andere trainer, ander spelsysteem, andere context. Goedkoop scoren dus.
Maar dan is Maher dus geen zekerheidje. :eusa_liar.gif:

En Narsingh trouwens ook niet.

PSV heeft inderdaad NIET de beste selectie van Nederland. Net als ze die vorig seizoen niet hadden.

wimpey
Berichten: 54271
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV

Bericht door wimpey » za dec 07, 2013 11:03 pm

GangstaRiB schreef: Maher kan best voetballen, net zoals een hoop andere PSV'ers die de kwaliteit wél hebben maar door de coach er gewoon niet uit komt.
Eerst lag het er aan dat ie niet op 10 speelde, daarna lag het aan Toivonen. Nu speelt ie op 10 en zonder Toivonen, nu ligt het aan Cocu. Is het arsenaal aan excuses v.w.b. Maher niet langzaam uitgeput? Maher maakt de verwachtingen niet waar. Die verwachtingen waren dan ook gebaseerd op een zorgvuldig geregisseerde mediahype. End of.
Het is de fout die Ajax vaak gemaakt heeft met Wouters, Blind en Van Basten. Alle middelen beschikbaar stellen voor onervaren managers/coaches. Dat is gewoon een beleidsfout.
De ene rookie is de andere gelukkig niet. FdB is een toptrainer, die qua cash in toom wordt gehouden.
De selectie is zeker niet uitgebalanceerd, maar ze zijn echt wel top 5 materiaal.
Daarvoor moet je bij de ervaren Brands zijn, die gaat over aan- en verkoop daar.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36450
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: PSV

Bericht door zeux » za dec 07, 2013 11:05 pm

Jöhnk schreef:
Maar dan is Maher dus geen zekerheidje. :eusa_liar.gif:

En Narsingh trouwens ook niet.

PSV heeft inderdaad NIET de beste selectie van Nederland. Net als ze die vorig seizoen niet hadden.
Binnen psv niet nee. :-)
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: PSV

Bericht door Jöhnk » za dec 07, 2013 11:06 pm

Binnen Ajax ook niet. Je zegt het zelf: "we weten niet hoe..."

Ik sluit niet uit dat hij het goed zou hebben gedaan hoor, al lijkt hij me te weinig dynamisch voor het spel van De Boer.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36450
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: PSV

Bericht door zeux » za dec 07, 2013 11:08 pm

We weten het niet, omdat hij er niet speelt.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

wimpey
Berichten: 54271
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV

Bericht door wimpey » za dec 07, 2013 11:10 pm

Jöhnk schreef:Binnen Ajax ook niet. Je zegt het zelf: "we weten niet hoe..."
Non-discussie dus. We weten ook niet hoe Zanka het bij Ajax zou doen. :excited.gif:

De voorwaarden voor presteren zijn bij psv niet optimaal. Maar Maher is ook een allesbehalve optimale middenvelder.

Hij is dezelfde speler als vorig seizoen: een paar mooie momenten per wedstrijd en veel leegloop. Had lekker bij AZ moeten blijven.

wimpey
Berichten: 54271
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV

Bericht door wimpey » za dec 07, 2013 11:15 pm

LucaS schreef:Timing!
PSV Forums

Wegens onderhoud zijn de forums op dit moment niet beschikbaar. Excuses voor de overlast.
Ze zijn weer in de lucht, Cocu, tante Tiny en Brands zijn trending: http://psv.netwerk.to/forums/HTML/forum10/2525.php

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12218
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: PSV

Bericht door Zuidema » za dec 07, 2013 11:34 pm

wimpey schreef: Ze zijn weer in de lucht, Cocu, tante Tiny en Brands zijn trending: http://psv.netwerk.to/forums/HTML/forum10/2525.php
Kan ik me levendig voorstellen dat die 3 de kop van jut zijn. Dat zijn toch de hoofdverantwoordelijken voor een team dat hier en daar wel kwaliteit heeft, maar veel te jong en te licht is en balans mist. Tezamen met een technische staf van rookies zonder de vereiste competenties ben je zo dus zwaar de sigaar. Maar laat ze gerust doorgaan op deze doodlopende weg. We hoeven nu alleen nog met Vitesse en misschien Twente rekening te houden op weg naar de 4e titel. Wel zo overzichtelijk.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: PSV

Bericht door Yopi » za dec 07, 2013 11:44 pm

De ene rookie is de andere niet, nee. Michels, Cruijff en Van Gaal waren rookies toen ze bij Ajax begonnen.

PSV heeft een structureel probleem. Dat mag je wel concluderen nu trainer nummer zoveel tegen dezelfde problemen aanloopt als zijn voorgangers.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60881
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: PSV

Bericht door 999 » za dec 07, 2013 11:58 pm

Gewoon een betere trainer voor de klas en je bent al een heel eind op weg ...Wat je nu ziet bij Psv zou voor ons AJACIEDEN zeer herkenbaar moeten zijn ...
Blij met de punten ...

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: PSV

Bericht door Yopi » zo dec 08, 2013 12:03 am

Zeker. Ervaren trainers, onervaren trainers, ze sneuvelen allemaal.

Als je ziet wie er vandaag bij PSV achterin liepen... Geen wonder dat ze worden weggecounterd.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: PSV

Bericht door Jöhnk » zo dec 08, 2013 12:06 am

999 schreef:Gewoon een betere trainer voor de klas en je bent al een heel eind op weg ...Wat je nu ziet bij Psv zou voor ons AJACIEDEN zeer herkenbaar moeten zijn ...
Advocaat of Rutten. :eusa_liar.gif:

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60881
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: PSV

Bericht door 999 » zo dec 08, 2013 12:07 am

Met de nadruk op trainer, en niet eentje die denkt dat een beetje uitleg genoeg is.MVB was zo'n trainer bij AJAX.Wouters ook zoiets.
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12218
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: PSV

Bericht door Zuidema » zo dec 08, 2013 12:12 am

Yopi schreef:De ene rookie is de andere niet, nee. Michels, Cruijff en Van Gaal waren rookies toen ze bij Ajax begonnen.
Van Basten en Wouters ook. Hebben we ons toen zwaar op verkeken. Vooral Wouters heeft me onaangenaam verrast, had ik hoge verwachtingen van. Kennelijk toch te lief en te zacht, geen autoriteit buiten het veld. Te licht voor een slangenkuil als Ajax. Michels, Cruijff en Van Gaal waren natuurlijk wel effe van een ander kaliber als rookie. Ze hadden van nature al autoriteit en waren eigenzinnig. Ze hadden een visie, een strategie en ze wisten over het algemeen al snel welke spelers ze daarvoor nodig hadden en hoe ze die spelers die strategie eigen konden laten maken. Maar ja, dat waren andere tijden. Toen kon je nog flink wat jaren vooruit met je spelers, voordat ze uiteindelijk vertrokken.
PSV heeft een structureel probleem. Dat mag je wel concluderen nu trainer nummer zoveel tegen dezelfde problemen aanloopt als zijn voorgangers.
Dat kan je wel stellen, ja. Psv kon jarenlang een koopclub zijn en goed presteren, omdat de tweede en de derde garnituur met soms zelfs een uitschieter naar boven (Romario, Ronaldo) nog haalbaar en betaalbaar waren. Inmiddels is de internationale transferwereld wezenlijk veranderd en zitten die categorieen over het algemeen zwaar overbetaald en onhaalbaar weg te kwijnen op de bank en de tribune bij de kapitaalkrachtige clubs. Zelfs nationale toppers in spe zijn peperduur geworden.

Ik denk dat de cultuuromslag van een koopclub naar een opleidingsclub voor Psv op zich dus wel een gezonde en ook een noodzakelijke is. Met alle stuiptrekkingen, bokken en financiele malheur van de afgelopen jaren zijn ze daar hardhandig achter gekomen. Je moet wel, met allerhande aankopen uit de 4e garnituur red je het gewoonweg niet.

Alleen vergt zo'n cultuuromslag wel de nodige tijd, dat brengt allerhande speciale problematiek met zich mee, dat heb je niet in een paar maanden onder de knie. Zoiets moet ook van hoog tot laag in de ziel van de club doordringen. Eigen jeugd eerst vergt vooral de nodige afstemmingen in competenties op het vlaggenschip en in de technische staf. Ik mag aannemen dat dat nu ook bij Psv begint te dagen.
Laatst gewijzigd door Zuidema op zo dec 08, 2013 8:16 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60881
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: PSV

Bericht door 999 » zo dec 08, 2013 12:28 am

Overigens is het natuurlijk te gek voor woorden dat zonne Havenaar geen diep rood krijgt natuurlijk.Zo'n misselijkmakende overtreding, eentje waarmee je iemands been kan breken, zou minimaal goed moeten zijn voor een wedstrijdje of tien schorsing...
Blij met de punten ...

GangstaRiB
Berichten: 17881
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: PSV

Bericht door GangstaRiB » zo dec 08, 2013 8:05 am

wimpey schreef:
GangstaRiB schreef: Maher kan best voetballen, net zoals een hoop andere PSV'ers die de kwaliteit wél hebben maar door de coach er gewoon niet uit komt.
Eerst lag het er aan dat ie niet op 10 speelde, daarna lag het aan Toivonen. Nu speelt ie op 10 en zonder Toivonen, nu ligt het aan Cocu. Is het arsenaal aan excuses v.w.b. Maher niet langzaam uitgeput? Maher maakt de verwachtingen niet waar. Die verwachtingen waren dan ook gebaseerd op een zorgvuldig geregisseerde mediahype. End of.
Het is de fout die Ajax vaak gemaakt heeft met Wouters, Blind en Van Basten. Alle middelen beschikbaar stellen voor onervaren managers/coaches. Dat is gewoon een beleidsfout.
De ene rookie is de andere gelukkig niet. FdB is een toptrainer, die qua cash in toom wordt gehouden.
De selectie is zeker niet uitgebalanceerd, maar ze zijn echt wel top 5 materiaal.
Daarvoor moet je bij de ervaren Brands zijn, die gaat over aan- en verkoop daar.
Ik hoef me niet voor Maher te verdedigen, ik geef alleen maar aan dat er nogal wat omstandigheden zijn waarom hij niet rendeert. Jij en Yopi zoeken constant bevestiging van zijn mislukking. Ga vooral door. Hij kan er niks aan doen dat ie 8 miljoen kost. Blijkbaar wilde Ajax best ver gaan in de biedingsstrijd.

Ben het met je eens dat FdB het scharnierpunt is waar Ajax om draait. Ik geloof ook niet zo erg in die fluwelen revolutie, want Cruijff had een paar jaar met MvB precies dezelfde fout gemaakt als PSV nu. FdB staat boven alle partijen, trekt zich echt van niemand wat aan en laat een aantal jongens doorstromen uit de jeugd waarin niemand vertrouwen had.

En ik ben het met je eens dat de PSV selectie niet uitgebalanceerd is, maar je gaat mij niet vertellen dat een andere coach niet zo laag komt te staan met zo'n selectie. Echt een groot deel is toe te schuiven op Cocu.
Whitey on the moon.

Plaats reactie