PSV

Hoe gaat het met de andere clubs in Nederland en Europa?

Moderator: mods

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: PSV

Bericht door Demosthenes » vr jul 19, 2013 8:30 am

Het is een fijne oplossing voor de minder creatieven. Je hoeft maar weinig te bedenken.
Nogmaals: de A1 en B1 lijken qua spel een kopie van Ajax 1, blijkbaar gebeurt dat bij Ajax nog steeds.

Het is inderdaad de oplossing voor de minder creatieven. Ik hoop dat Fischer weer durf gaat vertonen, dat Eriksen meer risico in zijn spel legt, dat een centrale verdediger ook echt doorschuift om een man meer te creëren, dat een buitenspeler zijn man passeert, want waar zijn anders al die individuele trainingen voor? Niet voor het geschuif rond de eigen zestien tussen de nummers 3 en 4, aangevuld met een 1, 2 of 5.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Re: PSV

Bericht door Baseman » vr jul 19, 2013 8:39 am

Geweldig knap dat sommigen hier na een paar algemene woorden van Langeler in zijn column precies weten hoe hij alle trainingen voor alle verschillende jeugdteams opzet :excited.gif:

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: PSV

Bericht door Jöhnk » vr jul 19, 2013 8:43 am

Precies hetzelfde, dat staat er toch?
Concreet gezegd: zelfde speelwijze, trainingswijze, oefenvormen bij het eerste elftal en bij alle jeugdteams. Eén gedachte, één visie, één werkwijze.
Eén gedachte, één visie, één werkwijze, één heidsworst.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: PSV

Bericht door Yopi » vr jul 19, 2013 8:51 am

Jöhnk schreef: Eén gedachte, één visie, één werkwijze, één heidsworst.
:smallgrin.gif:

Opmerkelijk ook, want de opleiding van PSV is niet zo slecht. Het probleem zit daar eerder in de doorstroming.

wimpey
Berichten: 54318
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV

Bericht door wimpey » vr jul 19, 2013 8:57 am

Baseman schreef:Geweldig knap dat sommigen hier na een paar algemene woorden van Langeler in zijn column precies weten hoe hij alle trainingen voor alle verschillende jeugdteams opzet :excited.gif:
Langeler geeft het dan ook very to the point aan.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: PSV

Bericht door Yopi » vr jul 19, 2013 9:09 am

Baseman, hoe moet je de woorden van Langerer dan uitleggen???? :confused.gif:
Demosthenes schreef: Nogmaals: de A1 en B1 lijken qua spel een kopie van Ajax 1, blijkbaar gebeurt dat bij Ajax nog steeds.
Dan heb je het over de hogere jeugdelftallen. Dan is er nog iets voor te zeggen. Die spelers staan immers op de drempel van profvoetbal. Maar D'tjes of E'tjes zo laten trainen als het eerste, dat is toch zinloos? Op die leeftijd moeten kinderen vooral heel veel pielen met de bal. Tactisch trainen is zinloos.

De A1 van afgelopen seizoen is een hopeloze lichting, zit haast niets in. Het is ook een kwestie van kwaliteit.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: PSV

Bericht door Demosthenes » vr jul 19, 2013 9:14 am

Die spelers staan immers op de drempel van profvoetbal.
Jongens die vijftien jaar (Nouri en dekker zijn net zestien) oud zijn?

Ik zie geen (zelden) jongere elftallen, omdat ik en niet alles kan volgen en de wisselingen zijn zo groot. Zag ooit Bouy in de C1, wat een voetballer, maar heeft het bij Ajax niet gered (eerste beweging was wel langzaam, zijn eerste meter ook) Sporkslede, komt er ook niet.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: PSV

Bericht door Yopi » vr jul 19, 2013 9:23 am

Er is iets voor te zeggen, schreef ik. Niet dat het moet.
Bazoer is zestien en zit al bij de selectie. Ajax wil tijdwinst boeken, heb ik begrepen.

Maar waar hebben we het over? Bij Ajax liggen de accenten anders. Er wordt individueel getraind. Daar doen ze bij PSV blijkbaar niet aan.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: PSV

Bericht door Demosthenes » vr jul 19, 2013 10:01 am

Yopi schreef:Er is iets voor te zeggen, schreef ik. Niet dat het moet.
Bazoer is zestien en zit al bij de selectie. Ajax wil tijdwinst boeken, heb ik begrepen.

Maar waar hebben we het over? Bij Ajax liggen de accenten anders. Er wordt individueel getraind. Daar doen ze bij PSV blijkbaar niet aan.
Over de trainingen bij PSV kan ik geen oordeel vellen, over die van Ajax natuurlijk ook maar ten dele, ik zie geen trainingen(meer), maar ik lees er wel over. Bij Ajax wordt al lang individueel getraind, al vraag ik me wel eens af hoe dat in de praktijk gaat. Ik weet niet hoeveel jeugdspelers Ajax heeft, maar 250 à 300 jeugdspelers schat ik zo in. Stel dat die drie uur per week individueel trainen, dan is dat (aan de voorzichtige kant) 250 x 3 = 750 uur per week. Stel een trainer werkt per week 40 uur voor Ajax, is het dan zo dat Ajax 750 : 40 = 18 à 19 individuele trainers voor alleen de jeugd in dienst heeft? Weet iemand hoeveel individuele trainers Ajax voor de jeugd in dienst heeft (Die alleen dat werk doen) en hoeveel uur individuele training de jeugdspelers krijgen?

Ik denk dat de verschillen met een paar jaar geleden opgeblazen worden, november 2007 tekent Wim Jonk een contract als individueel trainer, http://english.ajax.nl/web/show/id=1548 ... ntid=64531, hij doet dat werk dus al bijna zes jaar, Simon Tahamata zat er toen al. Arnold Mühren deed ook zoiets, dacht ik.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43475
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: PSV

Bericht door Marillion » vr jul 19, 2013 10:05 am

Vanmiddag de loting voor de derde voorronde. De eerste waar PSV aan mee moet doen. Dit zijn de mogelijke tegenstanders:

Zulte Waregem, Grasshoppers, FC Nordsjaelland, PAOK Saloniki of Red Bull Salzburg.

Spannend!
Nil volentibus arduum

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: PSV

Bericht door Demosthenes » vr jul 19, 2013 10:26 am

Marillion schreef:Vanmiddag de loting voor de derde voorronde. De eerste waar PSV aan mee moet doen. Dit zijn de mogelijke tegenstanders:

Zulte Waregem, Grasshoppers, FC Nordsjaelland, PAOK Saloniki of Red Bull Salzburg.

Spannend!
Het Feyenoord-scenario van vorig seizoen was erg mooi :ajaxscarf.gif:
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34690
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: PSV

Bericht door Duke » vr jul 19, 2013 10:29 am

De uitkomst van deze loting zal door fans nog wel als overkomelijk worden gezien. Net als Utrecht. :smallgrin.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

wimpey
Berichten: 54318
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV

Bericht door wimpey » vr jul 19, 2013 10:36 am

Marillion schreef: Zulte Waregem, Grasshoppers, FC Nordsjaelland, PAOK Saloniki of Red Bull Salzburg.
Kan maar zó lastig worden. Sterker is psv er niet op geworden en de voorbije seizoenen was het al niet veel soeps.
Demosthenes schreef: Bij Ajax wordt al lang individueel getraind, al vraag ik me wel eens af hoe dat in de praktijk gaat.
Ik kan me toch echt een interview met JOR herinneren waarin hij aangeeft dat er dát seizoen, in goed overleg, was besloten om geen individuele trainingen door te voeren... Als fan-op-logistieke-afstand kijk ik naar wat er in Ajax-1 aan talent opduikt. Dat houdt al jaren niet over. Dus mijn zegen om het ánders te doen dan JOR en diens clan hadden / hebben ze.

En of die talenten dan uit Denemarken, Doetinchem of De Pijp komen, op welke leeftijd ze in de opleiding instromen: mij boeit het niet. Het gaat om Ajax-1. Wat me wél opvalt, is dat de Denen, Siem's, Toby's etc. doorgaans betere voetballers blijken te zijn dan de 'eigen' jeugd. Lijkt me een aspect dat Ajax onder de loep zou (hebben) moeten nemen. De jarenlange zelfverheerlijking van de Ajax-opleiding was volledig misplaatst. Blijkt ook wel, want enkele zgn. 'superlichtingen' produceerden amper een enkele eredvisiewaardige voetballer.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: PSV

Bericht door Demosthenes » vr jul 19, 2013 10:58 am

De jarenlange zelfverheerlijking van de Ajax-opleiding was volledig misplaatst. Blijkt ook wel, want enkele zgn. 'superlichtingen' produceerden amper een enkele eredvisiewaardige voetballer.
Zelfverheerlijking, ik las eerder verheerlijking, want bij Ajax is altijd beweerd dat een lichting één à twee spelers voor het eerste moet opleveren, je kunt er nu eenmaal niet vier per jaar in Ajax 1 plaatsen. De fouten die een aantal jaren geleden zijn gemaakt, kunnen zo weer gemaakt worden. Ajax heeft de laatste zeven jaar twee erg goede lichtingen gehad, maar die spelers hebben te lang met elkaar gevoetbald, pas toen ze tweedejaars-A waren speelden ze in Jong Ajax (deel). Ik denk aan Bizot, Bonevacia, Van Rhijn, Jozefzoon, Castillion en Ebecillio (Sneijder, Schouw, Dekker vond ik beduidend zwakker). Later een lichting met Denswil, Bouy, Klaassen en Sporkslede, maar ze verpieterden in een paar jaar Jong Ajax, ze hadden na één jaar Jong Ajax (ze waren negentien jaar oud), uitgeleend moeten worden.

De B1 van afgelopen seizoen wordt wel eens zo'n lichting genoemd, maar op AS staan voorlopige spelerslijsten en dan zie ik Dekker, Nouri en Walian weer in de B1, een team dat o.a. wordt aangevuld met Cerny en ik meen nog iemand. Ik hoop dat ze die spelers in de A2 laten spelen, soms in de A1, verliezen in de jeugd is nooit het probleem geweest (generatie Castillion wilde niet uit elkaar, zeiden ouders mij toen ze in de B1 zaten) Laten ze die bal naar voren spelen in duels op basis van techniek overeind blijven i.p.v. alleen maar door combinatiespel het duel te ontwijken.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: PSV

Bericht door Yopi » vr jul 19, 2013 11:03 am


Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: PSV

Bericht door Demosthenes » vr jul 19, 2013 11:16 am

Yopi schreef:http://www.telegraaf.nl/tv/telesport/vo ... uli__.html

De T, speciaal voor Demo. :smallgrin.gif:
Gezien, maar waarom? Hij noemt Castillion oud-speler van Ajax? Volgens mij is hij nog steeds speler van Ajax.

Over PSV? PSV wil Toornstra, oké. Dat was al bekend en als er groot deel van je elftal vertrekt is het niet vreemd vervangers te halen. Ajax haalt Van der Hoorn in de verwachting dat Alderweireld vertrekt, Ajax haalde vorig seizoen Moisander, Poulsen Schöne, Andersen, Hoesen, Boccara, Sana, Babel en misschien vergeet ik er nog een.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 14645
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland

Re: PSV

Bericht door Jinne » vr jul 19, 2013 11:18 am

Zulte!
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: PSV

Bericht door Yopi » vr jul 19, 2013 11:19 am

Zeg het maar, Jöhnk! Makkie?

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: PSV

Bericht door InnerHarbour » vr jul 19, 2013 11:28 am

Belgische ploegen zijn nooit makkies IMO, lijkt mij de slechtste die ze konden treffen.
YNWA

Ajax Rules
Berichten: 33358
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PSV

Bericht door Ajax Rules » vr jul 19, 2013 11:29 am

Yopi schreef:Zeg het maar, Jöhnk! Makkie?
Is Johnk een kenner van het Belgisch voetbal?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13911
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: PSV

Bericht door Arthur » vr jul 19, 2013 11:31 am

Ik weet nog dat wij daar in een vrij donkere periode een jaar of 10-15 geleden met 6-0 van wonnen.

Banjavi
Berichten: 9806
Lid geworden op: vr jul 02, 2004 9:56 am
Contacteer:

Re: PSV

Bericht door Banjavi » vr jul 19, 2013 11:33 am

Als het meetelt voor de Nederlandse punten, mogen ze deze ronde wel verder komen. Liggen ze er daarna gewoon uit
Hartkamp: " In 't recht telt niet het wezen, maar de schijn.
niet: hoe het is, maar hoe het lijkt te zijn."

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 14645
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland

Re: PSV

Bericht door Jinne » vr jul 19, 2013 11:38 am

Arthur schreef:Ik weet nog dat wij daar in een vrij donkere periode een jaar of 10-15 geleden met 6-0 van wonnen.
Dat was AA Gent. Zulte hebben we in 2006 gehad. Uit met 0-3 gewonnen. Thuis hebben we ze niet gehad, omdat je in het poulesysteem van destijds maar 1x tegen iedere tegenstander moest.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13911
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: PSV

Bericht door Arthur » vr jul 19, 2013 11:43 am

Jinne schreef:
Arthur schreef:Ik weet nog dat wij daar in een vrij donkere periode een jaar of 10-15 geleden met 6-0 van wonnen.
Dat was AA Gent. Zulte hebben we in 2006 gehad. Uit met 0-3 gewonnen. Thuis hebben we ze niet gehad, omdat je in het poulesysteem van destijds maar 1x tegen iedere tegenstander moest.
Ah ok, verkeerd onthouden blijkbaar :biggthumpup.gif:

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43475
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: PSV

Bericht door Marillion » vr jul 19, 2013 12:19 pm

Vorig jaar moesten ze op het nippertje de titel aan Anderlecht laten. Maar hoe compleet is dat elftal nog? Als ze daar ook veel wisselingen hebben zal het elftal minder zijn zo in het begin van het jaar. Lijkt me dat PSV hier in ieder geval geen schrik voor hoeft te hebben.
Nil volentibus arduum

Plaats reactie