Vitesse

[Jöhnk]

Inderdaad, die is dus ook binnen het jaar weg. Daarnaast is hij geen topcoach (ook niet naar eredivisiebegrippen).

[Duke]

Heeft het bij Heracles heel aardig gedaan, maar is inderdaad geen topcoach. Bijzondere keuze.

[Cruijff]

Gaat het denk ik exact 1 seizoen volhouden of misschien nog korter. Past wel precies in de trend die bij Vitesse ontstaan is sinds de Georgisch/Russische invasie. Elk seizoen minimaal 1 nieuwe trainer verslijten. Duurzaam beleid hoor!

[Banjavi]

Het gaat ook niet om duurzaam geleid daar, maar aan spelers verdienen.
Met wat b keus van Chelsea kan Bosz het net zo goed doen als Rutten.

Wat maakt Abramovic het verder uit?

[Cruijff]

Aan spelers verdienen? De enige op wie ze winst gaan maken is Bony, voor de rest leggen ze er alleen maar geld op toe.

Ja, ook Van Ginkel gaat een mooie transfersom opleveren, maar die jongen was zonder een buitenlandse clubeigenaar ook doorgebroken en voor veel geld verkocht. Zelfde had voor Wiljan Pluim en Davy Pröpper kunnen gelden, maar de ontwikkeling van die jongens is naar de knoppen gegaan doordat een wisselvallig presterend legioen aan huurlingen hun plek in het elftal heeft ingenomen.

[Wouter]

Nee joh. Pluim is een leuke speler voor Zwolle, maar is veel te langzaam om ooit de (sub)top te bereiken. Pröpper is veel te flegmatiek. Heeft veel kansen gehad, maar er zit gewoon iets fout in het hoofd van die jongen.

Peter Bosz is eigenwijs en niet het type om netjes de opdrachten van Jordania uit te voeren.

Van den Brom ook niet. Jordania wordt vaak neergezet als iemand die alleen maar jaknikkers accepteert, maar misschien valt dat wel mee.

[Jinne]

Bony zeer waarschijnlijk naar Wales. Om bij Swansea te tekenen.

[Jöhnk]

Gaan ze bij Vitesse nog iets doen behalve afwachten tot 31 augustus om dan te kijken welke spelers Chelsea nog over heeft?

[Dubbel]

Bony zeer waarschijnlijk naar Wales. Om bij Swansea te tekenen.

Ongelofelijk eigenlijk dat zo'n jongen in Nederland met afstand spits #1 is en dan gewoon keihard bij Swansea terecht komt... Nog even en zelfs Ajax wint niet eens meer van dat soort clubs terwijl wij ons juist willen meten met Britse teams die nog veel beter zijn dan m.a.r. Swansea. De lol gaat er wel af zo.

[Cruijff]

Swansea houdt het toch relatief bescheiden wat betreft salarissen van spelers? Eerst maar eens zien of er een definitieve deal met Bony komt.

Er zit maar één structurele oplossing op om Ajax weer op alle vlakken concurrerend te maken met de huidige top van Europa. Dit seizoen speelt Ajax in zowel de Eredivisie als in de Jupiler League. Over een aantal jaar moet het onze bedoeling zijn dat we in zowel de Eredivisie als de Premier League uitkomen.

[Dubbel]

Eredivisie? Als die er over 10 jaar nog is... De Eredivisie is Ajax. Iets zegt me dat Ajax kwa Europees succes begonnen is aan z'n laatste kunstje. Dankzij Cruijff, maar die heeft ook niet het eeuwige leven. En als dat kunstje eenmaal geanalyseerd en gecopieerd is door de rijkere landen dan worden we structureel het Sparta van Europa, mooie historie, eigen identiteit maar verder knudde.

[Cruijff]

Welnee, hoewel het kunstje min of meer een aantal seizoenen gekopieerd is door zowel Barcelona als Arsenal, raken de über rijke clubs juist steeds verder verwijderd van voetballen volgens een eigen identiteit. Ik vind ze bovendien ook niet zo heel erg goed de verdedigers en middenvelders van neem bijvoorbeeld Manchester United.

Manchester City heeft nog een lange weg te gaan, het lukt daar totaal niet om een uitgebalanceerd team te maken. Ik zie ze sportief gezien wel weer een paar stapjes terug doen, deels is dat ook omdat ik het hoop en ze mislukking toewens moet ik wel toegeven.

Het is klote dat Chelsea nu 2 seizoenen op rij met een Europacup in de handen heeft gestaan, individueel gunde ik het een jongen als Drogba vorig jaar wel en Bayern in eigen stadion op penalties onderuit zien gaan in een CL finale bezorgde me ook een glimlach. Deels dankt Chelsea dat succes aan die ladingen met poen, maar de afgelopen 2 seizoenen ook aan een enorme dosis geluk. Met hun spelopvatting hadden ze in kwartfinale / halve finale CL eigenlijk met 7-0 op hun bek moeten gaan. Napoli had ze vorig jaar er bij de laatste 16 al uit moeten knikkeren, de ontsnapping was een mirakel.

Dit seizoen had Steaua ze in de EL ook bijna te pakken en was Benfica in de finale duidelijk de betere. Voor hetzelfde geld was Chelsea met lege handen achtergebleven en dan zou het project Abramovich echt mislukt zijn. Bij de landstitel komen ze de laatste seizoenen niet bepaald meer in de buurt, sterker nog ze doen al een aantal jaren al voor de winterstop nieteens meer mee om de titel. Wat Chelsea voetballend op de mat legt kan ik gewoon echt niet "top" noemen.

[Dubbel]

Met je eens dat een club als Chelsea best te kloppen is maar het gaat blijkbaar ook al om Stoke, Swansea, Celtic, Kiev, Gala enz enz enz. Allemaal clubs die spelers kunen halen die wij niet kunnen betalen. De laatste Romeinse keizer is door de Turken z'n paleis uit geschoten met kanonnen die eerst aan hem waren aangeboden maar die hij zelf niet kon betalen. Zo'n soort scenario dreigt en dan nog op een niveau ver onder dat van een Chelsea.

Ik geloof best dat Ajax nu een weg naar succes bewandeld, jonge talenten vroeg halen, zo goed mogelijk opleiden en dan 3 tot 5 jaar later weer echt meedoen in Europa. Maar daarna? Als het succesvol blijkt dan gaan alle clubs het zo doen en dan hebben de clubs met poen toch weer de troeven in handen. Het is niet nieuw dat top uit grotere landen veel rijker is dan clubs uit NL en subtop inmiddels ook maar het lijkt wel steeds verder door te zetten. We waren als NL altijd de eerste onder de kleintjes, nummer 6 of 7 van Europa. Maar ja, als een onbekende speler bij de 3e club van Portugal ruim het dubbele verdient van ons salaris plafond bij Ajax... daar helpt geen haarlemmer olie meer aan.

Het kan natuurlijk ook zomaar weer omslaan, zuid europese clubs die bezwijken onder de schulden, oorlogen, omwentelingen in oost europa met de Abras van deze wereld voor revolutionaire trubunalen, instorten van de televisie markt, wie zal het zeggen. En als bij ons dan Marc Netto jaarlijks heeft zitten oppotten dan zijn we ineens spekkoper. Zijn geen dingen waar je op mag hopen dus voor de langere termijn ben ik bepaald pessimistisch. Chelsea, Man City en zo gaan wel geklopt worden door middenmoters maar niet door Nederlandse ploegen tenzij door een club als Vitesse als ze nog eens een echte milionair aan de haak slaan.

[Cruijff]

Het kan natuurlijk ook zomaar weer omslaan, zuid europese clubs die bezwijken onder de schulden, oorlogen, omwentelingen in oost europa met de Abras van deze wereld voor revolutionaire trubunalen, instorten van de televisie markt, wie zal het zeggen. En als bij ons dan Marc Netto jaarlijks heeft zitten oppotten dan zijn we ineens spekkoper. Zijn geen dingen waar je op mag hopen dus voor de langere termijn ben ik bepaald pessimistisch. Chelsea, Man City en zo gaan wel geklopt worden door middenmoters maar niet door Nederlandse ploegen tenzij door een club als Vitesse als ze nog eens een echte milionair aan de haak slaan.

Op dit vlak ben ik ook wel een beetje pessimistisch. Want het ingrijpen bij dubieus gerommel met geld is in de jaren 80 en 90 structureel nagelaten, terwijl het bij onder meer Real Madrid al flink aan de gang was. Het kon nog 20 jaar langer uit de klauwen blijven lopen en nu is de situatie zo scheef dat het onmogelijk te herstellen lijkt. Zeker gezien het corrupte clubje aan bondsbestuurders waarin mijn vertrouwen vrijwel nihil is. Daarom zeg ik Ajax speel met 1 team in de Eredivisie en met de ander in de Premier League. Is toekomstmuziek voor minimaal de komende 4 jaren, maar dan doe je dus wel mee wat betreft tv inkomsten enzo.

Een clubeigenaar als Jordania zullen wij niet gaan krijgen (God behoedde) maar je weet niet wat er straks kan gebeuren. Welke partij er straks als nieuwe hoofdsponsor binnenkomt. Wie weet een ontzettend grote concurrent van Gazprom die zich zo hard op de wereldkaart wil zetten dat ze er gigantische hoeveelheden geld in gaan stoppen bij een club waar ze graag mee in verband worden gebracht zolang hun imago aan personen als Frank de Boer, Dennis Bergkamp, Johan Cruijff en Edwin van der Sar mag worden verbonden.

Met je eens dat een club als Chelsea best te kloppen is maar het gaat blijkbaar ook al om Stoke, Swansea, Celtic, Kiev, Gala enz enz enz. Allemaal clubs die spelers kunen halen die wij niet kunnen betalen. De laatste Romeinse keizer is door de Turken z'n paleis uit geschoten met kanonnen die eerst aan hem waren aangeboden maar die hij zelf niet kon betalen. Zo'n soort scenario dreigt en dan nog op een niveau ver onder dat van een Chelsea.

Ontzettend mooie metafoor!

De geschiedenis blijft zich altijd maar weer herhalen lijkt het, dus ga er maar vanuit dat we nog een keer 3 Europa Cups op rij zullen gaan pakken. Clubs als Kiev komen en gaan, hun grootste successen bereikten ze met heel wat minder geld maar met obsessief systematisch trainen, spelsystemen inslijpen en eigenlijk dus met een spelfilosofie die geen enkele andere concurrent had. Beetje vergelijkbaar met Ajax dus eigenlijk. Turken zijn altijd megalomaan geweest, vroeger bouwden ze onbetaalbare paleizen of gebruikten ze extreem prijzige kanonnen. Nu laten ze zich weer leiden door het maken van gekke deals, mennen van het volk eigenlijk. Dat wij 3 of 4 seizoenen Eriksen op het middenveld moeten bewonderen en zij 1,5 of 2,5 seizoenen zullen mogen blijven juichen voor een iets te zware Sneijder vind ik niet zo'n ramp. Erg jaloers ben ik er niet op.

Ik geloof best dat Ajax nu een weg naar succes bewandeld, jonge talenten vroeg halen, zo goed mogelijk opleiden en dan 3 tot 5 jaar later weer echt meedoen in Europa. Maar daarna? Als het succesvol blijkt dan gaan alle clubs het zo doen en dan hebben de clubs met poen toch weer de troeven in handen. Het is niet nieuw dat top uit grotere landen veel rijker is dan clubs uit NL en subtop inmiddels ook maar het lijkt wel steeds verder door te zetten. We waren als NL altijd de eerste onder de kleintjes, nummer 6 of 7 van Europa. Maar ja, als een onbekende speler bij de 3e club van Portugal ruim het dubbele verdient van ons salaris plafond bij Ajax... daar helpt geen haarlemmer olie meer aan.

Kijk, niet elk toptalent zal voor Ajax kiezen. Sowieso hebben we ook geen plaats, geld en ruimte om ze ALLEMAAL een opleiding aan te bieden. Om uiteenlopende redenen zullen grote talenten weleens bij andere clubs belanden. Dat kan zijn omdat een 16-jarige bijvoorbeeld een Spanjaard is en daarom liever in Catalonië of Andalusië op het internaat van een club gaat wonen. Of omdat hij net als Jeffrey Bruma voor een bepaalde hoeveelheid geld kiest en zichzelf en de omgeving dan wijsmaakt dat de uitdaging als nummer 64 in de pikorde van een club met in totaal wel 5 of 6 volledige selecties aan contractspelers zo'n interessante is.

Maar ik ben er behoorlijk van overtuigd dat Ajax in heel veel gevallen enorm goede papieren heeft bij toptalenten en dat ook blijft houden. Een Eriksen en Fischer wezen bewust Arsenal, Chelsea en Barcelona af omdat ze het verhaal dat Ajax ze voorhield geloofden en dat van andere clubs niet helemaal. De volgende Meleg of Laudrup maakt ook na een lange en grondige afweging zijn keuze voor Ajax. Omdat ons verhaal gewoon klopt en in de praktijk waar wordt gemaakt. Chelsea kan wel gaan rond gaan vertellen wat Ajax ook tegen jeugdspelers zegt, maar als je daar 8 of 9 jaar moet wachten en dan nog steeds niet op de plek van Terry of Lampard een kans zult krijgen, dan kies je als je ambities hebt gewoon voor Ajax en niet voor Chelsea.

[Dubbel]

of gebruikten ze extreem prijzige kanonnen

Ajax speel met 1 team in de Eredivisie en met de ander in de Premier League. Is toekomstmuziek voor minimaal de komende 4 jaren, maar dan doe je dus wel mee wat betreft tv inkomsten enzo.

Een team in de PL en eentje in NL is een heel interessant idee. Misschien franchised Chelsea wel een club in NL met een bevriende eigenaar omdat het voor die club commercieel interessanter is om als Chelsea Holland verder te gaan. Kan het daar wat spers laten rijpen en als ze doorbreken halen ze die naar Londen of verkopen ze. Vitesse in het blauw, zou dat kunnen denk je?

[Cruijff]

Vitesse in een blauw shirt als franchise van Chelsea zie ik niet gebeuren. De naam van je club of zelfs alleen al de clubkleuren veranderen ligt veel te gevoelig, dan hadden ze een team moeten nemen dat niet al een eeuw in hetzelfde shirt speelt of in shirts die op die van Chelsea lijken. Ja ik ben er ook van overtuigd dat dit een heel interessant idee is. De Premier League heeft komend seizoen al 2 clubs uit Wales, dat is al iets meer dan sommige Engelsen lief is, maar als er nieuwe uitbreiding van buitenaf bij zou moeten komen zie ik maar twee reële opties. Celtic of Ajax. Vitesse is totaal geen optie, in Engeland kent men die club nieteens.

De enigen die denk ik niet zullen staan te juichen bij een toetreding van Ajax zijn clubs als Watford, het gaat het eerste seizoen immers ten koste van hun promotie. Daarom is het wel zo fair om uitgebreide play-offs te spelen tegen de bovenste teams uit het Championship en pas toe te treden als je die wint. (Of 21 teams in de competitie. Kunnen ze de speelkalender nog voller maken. Daar houden ze van, die Britten). Of eerst 1 of 2 seizoenen wel aan de League Cup / FA Cup deelnemen en pas later aan de Premier League. Ik ben ervan overtuigd dat de competitiebazen en de Engelse voetballiefhebbers Ajax met open armen zullen verwelkomen.

[Ajax Rules]

Ik ben ervan overtuigd dat de competitiebazen en de Engelse voetballiefhebbers Ajax met open armen zullen verwelkomen.

Ben je nou serieus? Nee toch?

[Lionel]

Ik denk het wel

[Wouter]

Vejinovic gecontracteerd. Transfervrij. Lijkt me een goede zet.

[Duke]

Goh, ik hoor het Peter Bosz 2 weken geleden nog zeggen op RTV Oost: "Nee, ik denk niet dat er spelers van Heracles met me mee gaan naar Vitesse."

[Cruijff]

Ik ben ervan overtuigd dat de competitiebazen en de Engelse voetballiefhebbers Ajax met open armen zullen verwelkomen.

Ben je nou serieus? Nee toch?

Jahoor, qua timing zal het wel handig zijn om de initiatieven pas daadwerkelijk te ondernemen op een moment dat je ook net weer wat Europees succes hebt behaald, maar het is bizar om te zien met hoeveel respect ze in Engeland naar Amsterdam kijken. Recentelijk is er in Manchester tot 2 maal toe een enorm grote indruk achtergelaten, zowel door de fans als door die jonge ploeg waarin volgens de berekeningen van Engelse media slechts 1/27e van het bedrag dat in de Engelse poengiganten is gestopt.

Als Ajax in de zomer Norwich City in een oefenpotje ff van de mat tikt dan staan de kranten de volgende dag helemaal vol met superlatieven als "Dutch Masters, Big Ajax Legends" etc. etc. Dit artikel geeft duidelijk aan hoe de echte kenners over Ajax denken.

[gaizka]

Goh, ik hoor het Peter Bosz 2 weken geleden nog zeggen op RTV Oost: "Nee, ik denk niet dat er spelers van Heracles met me mee gaan naar Vitesse."

Als spelers transfervrij zijn vind ik dat toch anders omdat ze niet meer gebonden zijn aan de vorige club van de trainer.

[Duke]

Leerdam vier jaar naar Vitesse
Van onze Telesportredactie

Na Marko Vejinovic is Kelvin Leerdam (Feyenoord) de tweede aanwinst van Vitesse. De transfervrije rechtsback, die ook op het middenveld uit de voeten kan, zet zijn handtekening onder een vierjarig contract en wordt naar verwachting vandaag al gepresenteerd door de Arnhemse club.

Leerdam leek eind januari al naar Vitesse te verkassen, maar de clubleiding cancelde op het laatste moment de transfer, wat tot een conflict zou leiden tussen toenmalig trainer Fred Rutten en de top van de club.

Na het vertrek van Rutten werd een streep gehaald door de naam van Leerdam, maar nadat de nieuwe trainer Peter Bosz liet blijken hem er toch graag bij te hebben, is de slepende deal alsnog tot een goed einde gebracht.

www.telegraaf.nl

[Jinne]

Wordt Kalas weer/nog gehuurd dit seizoen?

[wimpey]

Wordt Kalas weer/nog gehuurd dit seizoen?

Mourinho doet alsof alle "talenten" een kans krijgen. Ik las bijv. dat Omeruo het seizoen bij Chelsea begint...

Zou Kalas wat voor Ajax zijn wanneer Toby zou nokken?