PSV

[Thijs]

De kluts is van de leg in Eindhoven.

Ik ben inmiddels ook volledig de leg kwijt.

[Jesse]

PSV denkt aan terugkeer Gomes: 'Er zal iets moeten gebeuren'
Dinsdag, 16 april 2013 om 07:13

Heurelho Gomes keert mogelijk terug onder de lat bij PSV. De Telegraaf en het Eindhovens Dagblad schrijven dinsdag dat de doelman van Tottenham Hotspur, die momenteel aan het Duitse TSG Hoffenheim is verhuurd, in beeld is voor komend seizoen. Gomes is mateloos populair onder de fans van PSV.

Gomes, 32 jaar, stond tijdens de laatste succesvolle periode van PSV tussen 2004 en 2008 onder de lat in Eindhoven. De Braziliaan maakte daarna een droomtransfer naar de Premier League, maar presteerde wisselvallig. Na drie seizoenen verloor Gomes zijn basisplek en stond hij nog maar sporadisch tussen de palen.

Het lijkt nu al zeker dat er volgend seizoen qua namen een totaal ander PSV op het veld staat. Kevin Strootman, Jeremain Lens en Ola Toivonen azen op een zomerse transfer, terwijl andere voetballers hebben bewezen dat zij PSV niet sterker maken. "Er zal iets moeten gebeuren, maar dat was ook bij een kampioenschap het geval geweest", erkent technisch manager Marcel Brands.

Volgens het Algemeen Dagblad wordt er binnen de begeleidingsgroep aangedrongen op een terugkeer van Gomes. Brands stelt in dit dagblad dat de Braziliaan twee jaar terug nog veel te duur was. "Twee jaar terug wel, toen vroeg Tottenham acht of negen miljoen euro en was zijn salaris veel te hoog. Misschien ligt dat nu anders. Maar ik ben hier nog niet mee bezig geweest", geeft de beleidsbepaler aan. Gomes werd ook aan FC Twente gelinkt. In Enschede verwacht men dat Nikolay Mihaylov na dit seizoen vertrekt.

VZ

Het lek is boven!

[Jöhnk]

Ik weet niet wat ik grappiger zou vinden. Gomes terug naar PSV of Gomes naar FC Twente.

[wimpey]

Deed het geweldig bij Hoffenheim totdat ie geblesseerd raakte.

[Oscarito]

Die Brands roept echt alleen maar wat supporters willen horen.

[Ajax Rules]

Iedereen zegt dat PSV een voorbeeld moet nemen aan Ajax en meer jeugd moet gaan inpassen.

Maar ik vraag me dat toch af. Als ze Ajax gaan kopiëren, worden ze een tweederangs-Ajax met vijftig jaar achterstand in ervaring en reputatie, zonder al die internationals, etc.

Ik denk dat PSV, als club uit een kleine stad, alleen mee kan doen met de top door onderscheidend te zijn en door te doen waar zij goed in is: kopen (maar wel met beleid, en binnen financiële grenzen. Dus niet zoals het de afgelopen jaren is gegaan). Over het algemeen word je niet goed door een mindere versie te zijn van een ander. Het opleiden zit in Eindhoven gewoon niet in de genen.

Het is voor PSV cruciaal om de best mogelijke TD, de best mogelijke trainer en het best mogelijke scoutingapparaat aan te trekken. Ik ben ervan overtuigd dat Van Gaal het een stuk beter zou hebben gedaan dan Advocaat, ik ben ervan overtuigd dat Brands eruit moet als TD, en de SS-scouting bij PSV is nog erger dan het bij Ajax was.

Als je goede mensen op cruciale plekken hebt, is het mogelijk om, met een sluitende begroting, een evenwichtige, mentaal sterke en voor het publiek herkenbare selectie neer te zitten, die bovenin mee kan spelen.

[Lionel]

Natuurlijk is dat zo. Maar de tijd is voorbij dat je het alleen redt met aankopen. En zeker niet omdat de aankopen nu een stuk duurder zijn dan pakweg 10 jaar geleden.

10 jaar geleden kocht PSV Robben voor minder dan dat Mertens nu kostte.

[Yopi]

Het is voor PSV cruciaal om de best mogelijke TD, de best mogelijke trainer en het best mogelijke scoutingapparaat aan te trekken.

Voor andere clubs niet, natuurlijk.

Ik ben ervan overtuigd dat Van Gaal het een stuk beter zou hebben gedaan dan Advocaat,

Dat kan al snel.
Van Gaal is de betere trainer, maar de rest is een probleem. Hij past het best bij een club die autoritair geleid wordt, zodat hij alles naar zich toe kan trekken. PSV staat bekend om haar informele sfeer, ik denk niet dat hij daar geaccepteerd zou worden. (Net zoals Tiny Sanders het daar moeilijk heeft: te autoritair.)

ik ben ervan overtuigd dat Brands eruit moet als TD

Ja, wie niet?

de SS-scouting bij PSV is nog erger dan het bij Ajax was.

PSV heeft geen geld, speelt geen CL en komt uit een klein voetballand. Die factoren spelen allemaal een belangrijke rol. PSV is niet meer in de positie van een jaar of tien, vijftien geleden. Toen werd er nog fors betaald in Eindhoven, in elk geval beter dan bij Ajax. PSV won de slag om Robben bijvoorbeeld door de portemonnee te trekken. Ter vergelijking: Marcel Brands ziet Maher als een vergelijkhbaar talent, maar nu hij kan hem domweg niet halen. Het geld is er niet.

Als je goede mensen op cruciale plekken hebt, is het mogelijk om, met een sluitende begroting, een evenwichtige, mentaal sterke en voor het publiek herkenbare selectie neer te zitten, die bovenin mee kan spelen.

Je meent het!

Zo gemakkelijk is het niet. Speculeren met spelers, de core business van PSV in het verleden, is linke soep geworden. Spelers die mislukken raak je tegenwoordig haast niet meer kwijt. Maar hoe moet PSV de kloof anders dichten? Ajax is nu eenmaal een grotere club, met een grotere achterban en grotere commerciële mogelijkheden. Bovendien kan Ajax putten uit de jeugdopleiding, dat scheelt een hoop geld.

[Jöhnk]

Zelfs vroeger maakte PSV volgens mij geen winst op spelershandel. Tenminste niet structureel. Het staat me namelijk bij dat Van Raaij PSV (financieel gezien) niet al te florissant achterliet, en dat terwijl ze ieder jaar CL speelden. Kun je nagaan wat voor 'jasje' ze aanhadden.

[Yopi]

Van Raaij bleef doen wat hij ooit had uitgevonden maar met steeds minder succes. Vandaag de dag werkt het al helemaal niet meer. Subtoppers verkopen nu hun beste spelers rechtstreeks naar het buitenland.

PSV zat een tijdje in het netwerk van Chelsea maar kreeg vooral bagger. Uiteindelijk hebben grotere clubs de eerste keus. Buitenlandse toptalenten willen bovendien niet in Nederland voetballen.

De fans van PSV verwachten elk jaar een kampioenschap, dat is onrealistisch. PSV heeft jarenlang geprofiteerd van het wanbeleid bij Ajax en F. Op het moment dat Ajax en F. hun zaakjes op orde hebben is PSV de derde club van Nederland. Ik denk dat ze, net als wij na de successen van 1995, door een periode van verval heen moeten. Eerst landen op aarde en dan bouwen. Wat mij vooral opvalt aan PSV is dat er totaal geen plezier is. Iedereen binnen de club die betrokken is bij het eerste elftal staat stijf van de stress.

[Ajax Rules]

Ik zeg toch niet dat ze terug moeten naar het beleid van Van Rhaaij?

Maar het is wel een business-model om te proberen talenten (Janmaat, Van der Hoorn, etc.) als eerste te ontdekken. Dat zal niet altijd lukken, maar wel af en toe. Verder kun je kijken naar koopjes (Sana, maar dan hopelijk beter). Ook heb je je buitenlandse scouting. En af en toe kun je misschien een wat forsere investering doen (in b.v. een Moisander) of iemand huren (b.v. Cuenca, Assaidi, Guidetti).

Aan al deze facetten zitten plussen en minnen en kanttekeningen, maar overall denk ik dat PSV hier verder mee komt dan met het kopiëren van Ajax. Die slag gaan ze namelijk sowieso niet winnen.

[Yopi]

Nee, dat zeg je niet. Maar wat je dan precies voor ogen hebt?

Waar haalt PSV 'de best mogelijke trainer, TD, scouts' vandaan? Zo simpel is dat niet.

[raymon]

Ben ik wel met je eens AR. Probleem is dat dit alleen werkt als je daadwerkelijk kampioen wordt en dus CL speelt, geld int en belangrijker, aantrekkelijk bent voor (jonge) spelers. Tevens kunnen je spelers zich dan ook in de kijker spelen op het hoogste niveau zodat ze voor een goede prijs kunnen worden doorverkocht, of interessant zijn voor grote clubs om hun talenten te laten rijpen. Zodra je een jaar geen CL speelt dan zit je dus met een probleem en valt het helemaal weg. Een paar jaar geen kampioen en je zit echt met de gebakken peren.

Nu moet je dus investeren en hopen dat je kampioen wordt en het balletje weer kan gaan rollen. Het is duidelijk dat de laatste jaren dit niet echt gelukt is. Moet je dus weer een investeerder weten te vinden die een zak met geld geeft. Misschien ben ik te negatief (en eigenlijk hoop ik het niet al is het leedvermaak best groot geef ik toe) maar ik heb het gevoel dat PSV helemaal in elkaar kan klappen.

Of ze moeten Hiddink en een hoop roebels uit Rusland kunnen krijgen (wat ik niet eens ondenkbaar vind).

[Lionel]

Hiddink en Lemic terug en PSV doet volgend jaar gewoon mee voor de titel hoor.

[Ajax Rules]

Nee, dat zeg je niet. Maar wat je dan precies voor ogen hebt?

Waar haalt PSV 'de best mogelijke trainer, TD, scouts' vandaan? Zo simpel is dat niet.

Natuurlijk is dat niet simpel.

Maar we hebben hier (los van de uitvoering) een abstracte discussie. Heeft PSV (met haar geschiedenis, geografie, cultuur, concurrentie, etc.) de meeste kansen op een toekomst als NL topclub door een mindere versie van Ajax te worden of door het eigen model te verbeteren (o.a. financieel verantwoorder te maken). Ik denk het laatste. Dan kun je b.v. denken aan investering in de scouting ipv perse Maher te willen halen.

[Ajax Rules]

Ben ik wel met je eens AR. Probleem is dat dit alleen werkt als je daadwerkelijk kampioen wordt en dus CL speelt, geld int en belangrijker, aantrekkelijk bent voor (jonge) spelers.

Nee hoor, volgens mij kun je zo werken op het niveau Real, op het niveau PSV, op het niveau Willen II of op het niveau Helmond Sport. Uiteraard helpt het wel als je CL speelt, maar dat is zo bij ieder business model.

[raymon]

Ben ik wel met je eens AR. Probleem is dat dit alleen werkt als je daadwerkelijk kampioen wordt en dus CL speelt, geld int en belangrijker, aantrekkelijk bent voor (jonge) spelers.

Nee hoor, volgens mij kun je zo werken op het niveau Real, op het niveau PSV, op het niveau Willen II of op het niveau Helmond Sport. Uiteraard helpt het wel als je CL speelt, maar dat is zo bij ieder business model.

Als handelshuis wil je doorverkopen. De doorverkoop markt voor PSV is het buitenland. Dus moet je spelers halen die het eredivisie niveau kunnen ontstijgen. Maar die spelers moeten dan ook bij je willen spelen. Want die spelers weten ook dat ze zich beter in de kijker spelen bij een kampioen (en dus CL) dan bij de nummer 4 van de competitie die de EL laat lopen en zich daar voor schut zet.

[WP_Legend]

PSV denkt aan terugkeer Gomes: 'Er zal iets moeten gebeuren'
Dinsdag, 16 april 2013 om 07:13

Heurelho Gomes keert mogelijk terug onder de lat bij PSV. De Telegraaf en het Eindhovens Dagblad schrijven dinsdag dat de doelman van Tottenham Hotspur, die momenteel aan het Duitse TSG Hoffenheim is verhuurd, in beeld is voor komend seizoen. Gomes is mateloos populair onder de fans van PSV.

Gomes, 32 jaar, stond tijdens de laatste succesvolle periode van PSV tussen 2004 en 2008 onder de lat in Eindhoven. De Braziliaan maakte daarna een droomtransfer naar de Premier League, maar presteerde wisselvallig. Na drie seizoenen verloor Gomes zijn basisplek en stond hij nog maar sporadisch tussen de palen.

Het lijkt nu al zeker dat er volgend seizoen qua namen een totaal ander PSV op het veld staat. Kevin Strootman, Jeremain Lens en Ola Toivonen azen op een zomerse transfer, terwijl andere voetballers hebben bewezen dat zij PSV niet sterker maken. "Er zal iets moeten gebeuren, maar dat was ook bij een kampioenschap het geval geweest", erkent technisch manager Marcel Brands.

Volgens het Algemeen Dagblad wordt er binnen de begeleidingsgroep aangedrongen op een terugkeer van Gomes. Brands stelt in dit dagblad dat de Braziliaan twee jaar terug nog veel te duur was. "Twee jaar terug wel, toen vroeg Tottenham acht of negen miljoen euro en was zijn salaris veel te hoog. Misschien ligt dat nu anders. Maar ik ben hier nog niet mee bezig geweest", geeft de beleidsbepaler aan. Gomes werd ook aan FC Twente gelinkt. In Enschede verwacht men dat Nikolay Mihaylov na dit seizoen vertrekt.

VZ

Het lek is boven!

snap ik niks van Jeroen Zoet moet gewoon gaan keepen volgend jaar!

[Yopi]

Het kan allebei, mits de uitvoering klopt. Maar allebei is moeilijk.

De meeste scouts weten de talenten wel te zitten. Het probleem is meer: hoe haal je een speler binnen? Met geld, met een goed verhaal of met geld én een goed verhaal. Wat heeft PSV op dit moment te bieden?

[Lionel]

Wat een koekenbakkers. Wat een wanbeleid.

[roelf]

Of je probeert kleine broertje te worden van een premier league club op de Vitesse manier. Ze zijn dat al eens in mindere, gecamoufleerde wijze geweest, maar ga daar nu dan maar vol voor. Als alle principes opzij geschoven worden is er misschien zelfs nog wel een of andere Arabier te vinden die wat geld over heeft.

[Ajax Rules]

Ik kijk nu zo'n filmpje van de training, maar het is inderdaad wel opvallend. Twee groepen, elk bestaand uit 10, 11 spelers.... de ene groep compleet blank, de andere groep compleet donker. Als we onze middelbare-schoolkansberekening er op loslaten, dan weten we dat zoiets geen toeval meer kan zijn.

[Yopi]

Op zich zegt het niets. Bij Ajax trekken de Deense jongens met elkaar op, is dat dan fout?

[Arthur]

Op de foto's van het trainingskamp in Brazilië zie je bij Ajax precies dezelfde tweedeling. Het is ook gewoon een cultureel verschil, maar zolang de twee groepen zich niet tegen elkaar afzetten is het natuurlijk geen probleem. Bij PSV is dat blijkbaar wel het geval.

[zeux]

Of je probeert kleine broertje te worden van een premier league club op de Vitesse manier. Ze zijn dat al eens in mindere, gecamoufleerde wijze geweest, maar ga daar nu dan maar vol voor. Als alle principes opzij geschoven worden is er misschien zelfs nog wel een of andere Arabier te vinden die wat geld over heeft.

Vind ik heel valide. Zeker als de financiële verhoudingen blijven zoals ze zijn. Heb je steeds voor 1 a 2 jaar een speler die vlak onder de top in Engeland of Duitsland of Spanje zit en via bijv. psv de kans krijgt om ervaring op te doen en te groeien.