Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Hoe gaat het met de andere clubs in Nederland en Europa?

Moderator: mods

Paul1985
Berichten: 193
Lid geworden op: di aug 03, 2010 8:05 pm

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Paul1985 » ma nov 22, 2010 4:08 pm

T82 schreef:Waar ik tegenwoordig ook steeds vaker op let is de zes seconden regel voor keepers. Wordt ten onrechte totaal niet gehandhaafd (zo ook nog bij Isaksson zaterdag).
Bestaat die regel nog wel? Ik kan me de laatste keer dat daar tegen op werd getreden niet meer voor de geest halen.

Lastige met spelregels is dat het gaat om het interpreteren van de situatie en dat doet iedere scheidsrechter op zijn manier.

T82
Berichten: 1936
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:27 pm
Locatie: Breda

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door T82 » ma nov 22, 2010 5:13 pm

Paul1985 schreef:
T82 schreef:Waar ik tegenwoordig ook steeds vaker op let is de zes seconden regel voor keepers. Wordt ten onrechte totaal niet gehandhaafd (zo ook nog bij Isaksson zaterdag).
Bestaat die regel nog wel? Ik kan me de laatste keer dat daar tegen op werd getreden niet meer voor de geest halen.

Lastige met spelregels is dat het gaat om het interpreteren van de situatie en dat doet iedere scheidsrechter op zijn manier.
Even opgezocht:

Een indirecte vrije schop wordt toegekend aan de tegenpartij, indien een doelverdediger, binnen zijn eigen strafschopgebied, één van de vier hieronder volgende overtredingen begaat:
1. langer dan zes seconden de bal in zijn handen houdt, voordat hij deze weer in het spel brengt;
2. de bal weer met de handen aanraakt, nadat hij deze in het spel heeft gebracht, zonder dat deze is geraakt door een andere speler;
3. de bal met de handen aanraakt, nadat deze hem doelbewust door een medespeler met de voeten is toegespeeld;
4. de bal met de handen aanraakt, nadat hij deze rechtstreeks heeft ontvangen uit een inworp genomen door een medespeler.

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Baseman » wo nov 24, 2010 7:24 am

De 6 seconden regel heb ik nog nooit toegepast zien worden bij de profs, ondanks dat keepers de bal regelmatig meer dan 20 seconden in de handen houden...daar erger ik me al jaren aan.

PS: Bij de amateurs wordt er ook zelden op gelet, ik heb het in mijn 14 jarige carriere als keeper op het veld pas 1 keer meegemaakt.

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8122
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Rooie » zo jan 30, 2011 1:01 pm

Het is dit weekend wel weer raak hoor...

Gister al de 2 rode kaarten voor Willem II, nu Van Sichem die een belachelijke rode kaart aan Bovenberg van Excelsior geeft.

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Daily Blind » zo jan 30, 2011 1:14 pm

Benji schreef:Het is dit weekend wel weer raak hoor...

Gister al de 2 rode kaarten voor Willem II, nu Van Sichem die een belachelijke rode kaart aan Bovenberg van Excelsior geeft.
Ja dit slaat echt alles. Volgens Humberto Tan 100% terecht. Nou dan houd je nooit een speler meer over op het veld. Dit soort overtredingen komen 100x voor in een wedstrijd. Gewoon vrije trap niet eens geel.

Frank
Berichten: 7056
Lid geworden op: zo sep 21, 2003 1:14 pm

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Frank » zo jan 30, 2011 8:32 pm

Ik vond het ook een terechte rode kaart. Hij gaat gewoon met gestrekt been over de bal heen op de enkel van zijn tegenstander staan.
Ik denk niet dat het een bewuste overtreding is, maar wel eentje die rood waar is.

En sinds wanneer heeft Pastoors het recht op overleg met de scheidsrechter? Die opmerking slaat helemaal nergens op.
Hoe kun je mensen doden, als in Gods gebod staat: 'Gij zult niet doden'? Lev Tolstoj

wimpey
Berichten: 54259
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door wimpey » zo jan 30, 2011 8:38 pm

Benji schreef: Gister al de 2 rode kaarten voor Willem II, nu Van Sichem die een belachelijke rode kaart aan Bovenberg van Excelsior geeft.
Die Bovenberg gaat voor niets anders dan de bal. Vergelijkbaar met Anita eerder dit seizoen tegen Excelsior.

En Wiedemeijer bezorgde psv 2 punten met z'n klassejustitie.

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Baseman » ma jan 31, 2011 9:48 am

De rode kaart voor Bovenberg vind ik ook erg vreemd, dat lijkt mij hooguit een gele kaart.
De 2e gele kaart voor Halilovic vind ik zwaar gestraft, maar de rode kaart voor Lampi vind ik niet meer dan terecht (dat was gewoon een aanslag en had niets met het spelen van de bal te maken).

Gebruikersavatar
Khraa
Berichten: 6942
Lid geworden op: ma mei 16, 2005 7:02 pm

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Khraa » ma jan 31, 2011 11:31 am

Zowel die van Lampi als Bovenberg waren mijns inziens te zwaar gestraft.

Ik denk dat de scheidsrechters in de winterstop weer eens instructies hebben gehad, die ze dan weer 3 weken volhouden.
Alright, stop this nonsense. It is getting way too silly!

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Baseman » ma jan 31, 2011 11:36 am

Lampi had geen enkele intentie om de bal te spelen, dat was een bewuste schop op de tegenstander.
Daarom vind ik de rode kaart terecht.

Gebruikersavatar
Khraa
Berichten: 6942
Lid geworden op: ma mei 16, 2005 7:02 pm

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Khraa » ma jan 31, 2011 11:48 am

Ik had de overtreding van Lampi nog niet gezien, toen ik naar Ajax - Nac zat te kijken. Penders maakte precies eenzelfde overtreding, ben toen ook niet opgeveerd met de gedachte dat dat rood moest zijn.
Alright, stop this nonsense. It is getting way too silly!

Gebruikersavatar
Beloki
Berichten: 9154
Lid geworden op: vr okt 31, 2003 10:17 pm

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Beloki » ma jan 31, 2011 11:52 am

Baseman schreef:Lampi had geen enkele intentie om de bal te spelen, dat was een bewuste schop op de tegenstander.
Daarom vind ik de rode kaart terecht.
Als dat het criterium is, eindig je ieder duel met 14 veldspelers. Het was geen doodschop van Lampi, en dszudszak was niet doorgebroken.
´Hey Pistolero, there is no I in TEAM!´ Lance, 27/07/09

Rijkaard
Berichten: 454
Lid geworden op: za feb 11, 2006 2:00 pm

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Rijkaard » ma jan 31, 2011 5:16 pm

Ik vind dat een scheidsrechter pas rood moet trekken als er echt geen enkele twijfel is, anders beslist het wedstrijden zo. Ook vind ik bij een penalty geel afdoende, of het moet een doodschop zijn!

zowel die van Lampi als van Bovenberg vond ik totaal geen rood. Ik denk dat ik als scheidsrechter niet eens een kaart zou hebben getrokken voor Bovenberg, die jongen had volgens mij totaal niet de intentie een overtreding te maken.

dan vond ik de overtredingen van Gorter en Penders nog erger, die hadden echt de intentie voor de man te gaan. Overigens waren die beide overtredingen met geel ook voldoende bestraft hoor.
Is 1995 echt zolang geleden??

Wouter
Berichten: 20750
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Wouter » ma jan 31, 2011 11:20 pm

Ik vind dat een scheidsrechter pas rood moet trekken als er echt geen enkele twijfel is, anders beslist het wedstrijden zo. Ook vind ik bij een penalty geel afdoende, of het moet een doodschop zijn!
Je kunt van alles vinden, maar er zijn ook spelregels. Een overtreding op een doorgebroken speler is bijvoorbeeld per definitie rood, of die nou in het strafschopgebied plaatsvindt of daarbuiten.

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Daily Blind » ma jan 31, 2011 11:49 pm

Wouter schreef:
Ik vind dat een scheidsrechter pas rood moet trekken als er echt geen enkele twijfel is, anders beslist het wedstrijden zo. Ook vind ik bij een penalty geel afdoende, of het moet een doodschop zijn!
Je kunt van alles vinden, maar er zijn ook spelregels. Een overtreding op een doorgebroken speler is bijvoorbeeld per definitie rood, of die nou in het strafschopgebied plaatsvindt of daarbuiten.
Nee hoor. Als hij doorgebroken is maar loopt richting de cornervlag dan is het geen rood.

Stel de speler is doorgebroken en de overtreding gebeurt 5 meter over de middenlijn is het ook geen rood, aangezien de verdediging voldoende tijd/kans heeft om het te herstellen.

Wouter
Berichten: 20750
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Wouter » ma jan 31, 2011 11:56 pm

Het ging mij er natuurlijk om dat het voor de kaart op zich niet uitmaakt of het met een strafschop of een vrije trap wordt bestraft. Onder "doorgebroken" versta ik dat je alleen op de keeper of zelfs een leeg doel af gaat, zonder dat een verdediger je nog de voet dwars kan zetten.

GangstaRiB
Berichten: 17873
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door GangstaRiB » vr feb 18, 2011 4:29 pm

Echt een druiloor die Van Egmond (de zwakste scheidsrechter ooit in NL die 'weggepromoveerd' is). Onderstaand stukje gaat over het afsluiten van een wedstrijd. Doe je dat makkelijker bij een 4-0 stand dan bij een 1-0 stand? Zelfs als je weet dat kampioenschappen beslist worden op 1 doelpunt.
Scheidsrechtersbaas Dick van Egmond realiseert zich, dat het een beladen onderwerp is, juist vanwege het belang van het doelsaldo. 'Voor ons is dit nog het lastigste', zegt de voormalige arbiter tegen Voetbal International. 'De richtlijn is: extra tijd als dat nodig is. Die lijn wordt niet altijd gevolgd. Je moet als scheidsrechter soepel omgaan met zo’n regel. Je kunt hier wel heel star in zijn, maar als scheidsrechter moet je ook tactisch zijn, in het geval de spelers zélf aangeven dat negentig minuten wel genoeg is geweest.'

'Dat is een wedstrijd aanvoelen', vervolgt Van Egmond (foto). 'Bij 4-0 fluit je makkelijker af dan bij 1-0. Dan kan de ploeg die achterstaat nog terugkomen. Als een wedstrijd al is beslist en je dan toch nog een tijdje verder laat spelen, kun je vervelende situaties krijgen met nare overtredingen. Maar we maken er geen nieuwe algemene richtlijn van. Het is aan de scheidsrechter zelf te beoordelen of er extra tijd bij moet komen of niet. Ik heb het zelf ook meegemaakt, dat spelers zeiden: Stoppen scheids, geen extra tijd. Maar het blijft moeilijk.' (Anton Lippold)
Whitey on the moon.

Justin
Berichten: 2074
Lid geworden op: di sep 23, 2003 5:14 pm
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Justin » vr feb 18, 2011 4:36 pm

Nou, Ko, kom maar door!

:headbang.gif:

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48887
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door peter » vr feb 18, 2011 5:35 pm

Treurig. Blijkbaar wordt er geen extra tijd bijgetrokken als 22 spelers dit roepen. :aai.gif:

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 14611
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Jinne » vr feb 18, 2011 6:33 pm

Het is trouwens helemaal geen extra tijd, maar blessure tijd. Dus dan wordt er gewoon besloten om minder dan 45 minuten te voetballen.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door LucaS » vr feb 18, 2011 7:44 pm

Wat is dit voor een joker? Het kwam voor dat de spelers zeiden geen extra tijd? Heeft hij dan een rondje langs alle 22 gemaakt ofzo?

Misschien moet je bi 6-0 dan maar in de 80e minuut affluiten ofzo. Scheelt allemaal irritatie en nare blessures en zo. Zonde van de tijd, die 'extra' 5 a 8 minuten.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Kowalczyk
Moderator English Section
Berichten: 13845
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:54 pm
Locatie: AMSTERDAM
Contacteer:

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Kowalczyk » ma mar 14, 2011 1:02 pm

Still alive...

Gebruikersavatar
Khraa
Berichten: 6942
Lid geworden op: ma mei 16, 2005 7:02 pm

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Khraa » za apr 02, 2011 10:39 pm

Wiedemeier laat ook zien dat hij er niets van kan. 2 x een rode kaart en een penalty, waarbij de eerste de rode kaart discutabel is en bij de tweede allebei.
Alright, stop this nonsense. It is getting way too silly!

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Duke » di apr 26, 2011 1:30 pm

Voor de 7e keer dit seizoen is een rode kaart (Engelaar) geseponeerd.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Kowalczyk
Moderator English Section
Berichten: 13845
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:54 pm
Locatie: AMSTERDAM
Contacteer:

Re: Het (dis)functioneren van scheidsrechters...

Bericht door Kowalczyk » di apr 26, 2011 1:39 pm

Ik heb altijd gezegd: een scheidsrechter die iets niet ziet (of verkeerd ziet) kun je niet zo veel verwijten. Dat is nu eenmaal zo. Zolang we willen dat alles met mensenogen wordt beoordeeld, hebben we dat te accepteren.

Mijn scheidsrechtersergernis heeft vooral betrekking op schipperen en marchanderen. Plussen en minnen. Niet consequent zijn. 'Aanvoelen'. En meer van dat soort flauwekul. De echte regels aan je laars lappen en ongeschreven eigen regeltjes toepassen. Dát vind ik irritant - en dáár zou je scheidsrechter ook het hardst voor moeten pakken. Al was het maar omdat het bewijsbaar is (KNVB: "Je zag het wel en je vond het ook een overtreding, want je floot, maar dan is het dus wel een doorgebroken man, Pinokkio. Leg nou eens even precies uit op basis van welke regel je besloot om géén rood te trekken." - daar komt zo'n man nooit uit).

Maar die Kuipers is wel een bijzonder geval. Hij zag het helemaal verkeerd, met Engelaar. Ongelooflijk, maar goed, dat hoort er allemaal bij. Maar dat 'ie na het zien van de beelden zo stellig bij zijn besluit bleef... zo zout vreet je het toch niet vaak. Wat een droplul. Die zat er gewoon finaal naast, maar zag na de wedstrijd, op scherm, nog altijd een doodschop met buitensporige fysieke inzet of wat ook.

Wat moet je nou met zo'n man?

K.
Still alive...

Plaats reactie