PSV

[wimpey]

Opleidingsclub psv wil ook Sapunaru halen: http://www.ad.nl/ad/nl/1433/PSV/article ... -aan.dhtml

Goede speler, dus die komt niet naar psv.

[Marillion]

Ze moeten gewoon Manolev handhaven. Kom op, die jongen is een cultspeler pur sang. Daar doe je heel Nederland een pleziertje mee en aangezien het bij PSV deels om gemeenschapsgeld gaat mogen we daar best eens wat voor terugvragen.

[peter]

Nota bene het contract verlengd van die jongen.

Sapunaru zit net drie maandjes bij Zaragoza. Alsof ze 'm daar nu kwijt willen.

[wimpey]

Alsof ze 'm daar nu kwijt willen.

Alsof die gozer de PD gaat verruilen voor de eredivisie.

Je kunt die gozer in de inmiddels beroemde 4 - 8 M categorie plaatsen. Zo'n jongen heeft dus geen trek om in NL wat in de marge te gaan lopen rommelen.

[Iniesta]

Dick Advocaat heeft de pensioengerechtigde leeftijd bereikt, maar de 65-jarige coach is nog niet van plan te stoppen. Met een niet aflatende bezetenheid jaagt hij bij PSV op zijn zestiende hoofdprijs. Maar als Advocaat straks afscheid neemt als trainer, is hij niet van plan tot in lengte van dagen de wereldbol over trekken.

'Ik stop er straks een keer mee en dan zien ze me nergens meer', vertelt Advocaat aan Voetbal International. 'Ik ben anders dan Rinus Michels, die kon geen afstand nemen van het voetbal. Die bleef naar de stadions gaan. Ik ga straks lekker voor de buis zitten en wedstrijdjes kijken. Ik ben bezeten, maar wel tot een bepaalde hoogte.'

'Ik ben nu op een leeftijd dat ik alleen nog maar dingen doe waar ik zin in heb', vervolgt de PSV-trainer. 'Hetzelfde met interviews of optredens in tv-programma's. Ik voel me nergens te groot voor, maar ik heb er gewoon geen zin meer in om overal op te draven. Als ik overal met frisse tegenzin ga zitten, dat schiet toch ook niet op.'

'Ik probeer mijn werk bij de A-selectie van PSV zo goed mogelijk te doen. Daar draait het om. Zo af en toe, als er veel van mijn jongens meedoen zoals laatst in Heerenveen, dan ga ik naar het tweede kijken. Maar bij de A1 op zaterdagmiddag zien ze me echt niet, hoor. Die gasten komen over een jaartje of vier een keer bij het eerste. Wat heb ik daaraan?' (Thijs Slegers)

Zeer treffende slotzin van Advocaat over de filosofie van de club. Het komt blijkbaar niet in hem op wat het voor het gevoel doet van die jongens als de coach van het eerste komt kijken.

[Bert]

En dat was exact wat Brands cs zochten. Maar wel raar opkijken dat jeugdspelers een gebrek aan perspectief constateren.

[Cruijff]

Een speler uit de A1 komt over een jaartje of vier een keer bij het eerste? Dat gaat bij Ajax wel anders. Van Rhijn, Eriksen, Blind, Fischer, Andersen, Ebecilio en vele anderen maakten de stap vanuit de A1 altijd binnen 3 jaar en soms zelfs al na minder dan 1 seizoen.

[Baseman]

Je vergeet in dat interview wel even het vervolg te melden...dat Faber degene is die oa. de A1 in de gaten houdt en dat Cocu de trainer is van de A1, beiden maken deel uit van de technische staf en houden Advocaat op de hoogte van de talenten.
Wat allemaal verder niets nieuws is, aangezien dit al bij het aanstellen van Advocaat werd aangegeven.

De toptalenten stromen vanuit de A1 overigens versneld door naar Jong PSV, waarvan de wedstrijden wel bekeken worden door Advocaat.

PS: Eriksen, Fischer en Andersen zijn voor 1 tot 2 miljoen aangetrokken op 16 en 17 jarige leeftijd, niet echt de gemiddelde A1 spelers dus. Ebecilio werd trouwens op zijn 18e aangetrokken door Ajax.

[jabu]

Wat probeer je te betogen, Baseman? Dat Advocaat zijn opmerking en Brands zijn woorden niets zeggen en PSV wel degelijk een kansrijke omgeving is voor jeugdspelers? En dat dit bij Ajax wel meevalt?

[Lionel]

Ebecilio maakte toch deel uit van de 'super-lichting' van de B1?

Baseman is een typische PSV'er. Lult alles recht wat krom is. De woorden van Advocaat zeggen toch genoeg. En uit zijn daden blijkt hetzelfde. Brands lult ook maar wat raak over de jeugdopleiding.

Waarom denk je dat een speler als Bazoer naar Ajax komt, Baseman? Toch echt niet om die 10.000 euro per jaar meer. Want dan kan hij net zo goed naar City gaan.

[Baseman]

Dat het niet zo zwart-wit is als hier wordt aangegeven.
En dat bij het aanstellen van Advocaat al werd aangegeven dat Faber en Cocu degenen zijn die zich bezig houden met de jeugd, Advocaat richt zich alleen op het 1e team.

PS: Dat Ajax beter omgaat met de jeugd moge al vele jaren overduidelijk zijn, maar PSV heeft dit seizoen wel 4 jeugdspelers vast in de selectie (en Willems). Al zijn 2 daarvan niet goed genoeg en worden ze hopelijk verhuurd in de winterstop.

PPS: Bazoer is een ander verhaal en zijn vertrek heeft wel degelijk weinig te maken met zijn sportieve garanties bij PSV. Slim gedaan door Ajax, dom gedaan door PSV en een makelaarsbureau dat een dubieuze rol heeft gespeeld (zo heeft Bazoer zijn broer ineens een baan in Amsterdam, maar dat is puur toeval natuurlijk).

[jabu]

Amsterdam heeft circa een half miljoen banen en daar kan je Ajax alleen echt niet verantwoordelijk voor houden...

[Lionel]

Half miljoen? Vast wel meer toch?

[Marillion]

Als die jongen zijn keuze had gebaseerd op secundaire voorwaarden was hij echt wel naar Engeland vertrokken. Ik wil best geloven dat Ajax hem een goed voorstel heeft gedaan maar kennelijk heeft de club hem ook een beter toekomstplaatje laten zien.

Verder is dat verhaal over Advocaat natuurlijk geen nieuws. Zo heeft hij zijn hele loopbaan gewerkt. Dat gaat nu niet ineens anders worden. Is een bewuste keuze die je als club maakt wanneer je hem aanstelt. Dan kun je proberen om de verbinding met de opleiding sterk te houden door daar andere mensen voor in te schakelen zoals men heeft gedaan. Maar feit blijft dat er op het moment iemand de beslissingen neemt die een andere voorkeur heeft.

[zeux]

Het is toch echt wel een verschil of de baas naar je komt kijken of een knechtje.

[wimpey]

De toptalenten stromen vanuit de A1 overigens versneld door naar Jong PSV, waarvan de wedstrijden wel bekeken worden door Advocaat.

Zo af en toe. Volgens Advocaat zelf...

Wat vind je er trouwens van dat Advocaat Depay wil verhuren?

[peter]

Amsterdam heeft circa een half miljoen banen en daar kan je Ajax alleen echt niet verantwoordelijk voor houden...

Die Bazoer is op 30 oktober overgestapt naar een makelaar, namelijk Forza. De broer van Bazoer is vervolgens in dienst getreden bij die makelaar (van z'n broertje). Hij was al de begeleider, maar nu dus ook bij een makelaar.

Mooi dat Ajax hier ook de credits voor krijgt haha.

[Baseman]

Wie geeft Ajax daarvoor dan de credits?
Ajax heeft het slim aangepakt, maar de baan voor die broer heeft het makelaarsbureau zelf geregeld. Ze hadden er heel veel voor over om Bazoer binnen te halen, waarna ze hem naar Ajax brachten.

Wat vind je er trouwens van dat Advocaat Depay wil verhuren?

Ik kan me goed voorstellen dat Advocaat dit heeft gezegd om Depay wakker te schudden...een toptalent, maar wel eentje die nog te egoïstisch is en dus te weinig in het teambelang denkt. Dat laat hij dit seizoen bijna iedere keer zien en dat moet echt beter, waar ook Advocaat hem op attent maakt.

[jabu]

Hoe komt het volgens jou dan dat er iets aan de 'mentaliteit' van de toptalenten schort en zij niet tevreden lijken bij PSV? Labyad, Depay, Bakkali, nu ook weer Bazoer.

[Michael_B]

Wanneer komt die Bakkali naar Ajax, eigenlijk?

[Lionel]

Kansen kansen kansen kansen.. Maar Baseman vindt het niet vreemd dat Advocaat niet kijkt naar de A1. Topcoaches proberen spelers binnen te halen door ze persoonlijk toe te spreken maar bij PSV hoeft dat niet

[wimpey]

Ik kan me goed voorstellen dat Advocaat dit heeft gezegd om Depay wakker te schudden...een toptalent, maar wel eentje die nog te egoïstisch is en dus te weinig in het teambelang denkt.

Ik denk dat die jongen zich geforceerd wil bewijzen omdat hij amper speeltijd krijgt.

Dat psv geen koopclub meer is (quote Brands), is natuurlijk een fabeltje. Dat bewijst de komst van Hiljemark wel weer, want daardoor zakken jongens als Van Ooijen en Ritzmaier nog verder in de pikorde. Dat zal Advocaat een zorg zijn, want hij is over een half jaar weg en heeft slechts één opdracht: kampioen worden. In dat kader is het inpassen van talent natuurlijk een no-go. Puur korte-termijn denken en handelen dus.

[Ajax Rules]

Puur korte-termijn denken en handelen dus.

Korte-termijn politiek hoeft niet op gespannen te staan met lange-termijn politiek of met goed beleid.

Ik heb elders al mijn vraagtekens gesteld bij bij het business model van Ajax, en omgekeerd vraag ik me af of de kritiek op PSV wel terecht is. Voor de goede orde: de PSV-manier spreekt mij niet aan, en ik zou er nooit fan van willen zijn, maar voeren ze daar nu wanbeleid?

Ondanks een paar slechte jaren, is PSV de afgelopen bijna veertig (!) jaar min of meer gelijkwaardig aan Ajax. Let wel: ondanks het feit dat PSV de jeugd nauwelijks kansen geeft en Ajax juist een van de beste opleidingen ter wereld heeft. Ondanks het feit ook dat Ajax meer historie heeft, een grotere achterban heeft en commercieel meer mogelijkheden zou moeten hebben.

Natuurlijk heeft PSV op een gegeven moment teveel schulden gemaakt (onverantwoorde schulden), maar het getuigt niet perse van wanbeleid om binnen strakke financiele kaders een "koopclub" te zijn. Sterker nog: PSV is altijd heel erg succesvol geweest met inkopen en doorverkopen.

[Marillion]

Natuurlijk heeft PSV op een gegeven moment teveel schulden gemaakt (onverantwoorde schulden), maar het getuigt niet perse van wanbeleid om binnen strakke financiele kaders een "koopclub" te zijn. Sterker nog: PSV is altijd heel erg succesvol geweest met inkopen en doorverkopen.

Klopt, het is voornamelijk een andere denkwijze. Niet persé een verkeerde denkwijze. Maar het is natuurlijk logisch dat het aanhangers van een club als Ajax niet aanspreekt. Als je veel waarde hecht aan het hebben van een goede jeugdopleiding en je ziet bij voorkeur eigen talenten doorbreken dan heb je niets met een club die daar niet of nauwelijks wat mee doet. Overigens hebben veel Ajax supporters ook gewoon last van die koopwoede hoor. Als pak 'm beet Maher twee keer een leuke steekbal geeft begint menig Ajacied ook te roepen dat we die jongen eventjes moeten halen.

De keuze van PSV om Advocaat neer te zetten was een hele duidelijke. Ze hebben gekozen voor een ervaren trainer die voor direct succes moet zorgen. Er is dringend behoefte aan een nieuwe landstitel en de club denkt op deze manier de meeste kans te maken. Dat is op zichzelf best te verdedigen. Alleen betekent dat wel dat je het risico loopt dat jeugdspelers ontevreden worden. Dan moet je niet doen alsof er niets aan de hand is. Dat is namelijk een logisch gevolg van het gevoerde beleid.

[Dubbel]

De toptalenten stromen vanuit de A1 overigens versneld door naar Jong PSV, waarvan de wedstrijden wel bekeken worden door Advocaat.