Vitesse

[Marillion]

Zijn die 18 punten overigens te koop?

[999]

Doei doei

[Wouter]

Heb ik me achteraf voor niks druk gemaakt om al die potjes tegen RKC, Volendam, Heracles etc.

Maar goed, die puntenaftrek is niet eens zo belangrijk, het ergste is dat dat onderzoek van EZK nog loopt.

[Yopii]

Naar Abramovic?

Dat was toch allang duidelijk?

[Wouter]

Het is van groot belang omdat Oyf niet onder de sancties valt, maar Abramovic wel. Als juridisch bewezen kan worden dat Abramovic feitelijk de eigenaar van Vitesse is/was, is Vitesse de Sjaak, want dan kunnen de aandelen nooit worden losgeweekt van de Russen.

Dat advocatenkantoor dat onderzoek deed namens de KNVB heeft "aanwijzingen" gevonden, maar blijkbaar geen sluitend bewijs. EZK wellicht wel.

Ik sta er zelf overigens dubbel in. Ik zal altijd een seizoenkaart kopen zo lang ze bestaan, maar als het doek valt bespaart het ook een hoop ergernis, tijd, geld etc. Ik heb zat andere hobby's. Eigenlijk begrijp ik zelf vaak ook niet waarom ik tweewekelijks naar Arnhem-Zuid rijd, eigenlijk is het meer vanwege broer en vrienden dan vanwege het prutsvoetbal zelf.

[Mr. Ajax]

Zijn die 18 punten overigens te koop?

[Yopii]

We maken nu wel kans om van Vitesse te winnen!

[999]

Hadden ze dit niet einde competitie bekend moeten maken, motivatie tegen nog te spelen tegenstanders zal 0,0 zijn ..

[Sandro]

Hadden ze dit niet einde competitie bekend moeten maken, motivatie tegen nog te spelen tegenstanders zal 0,0 zijn ..

Hoezo? Neem aan dat alle spelers graag prof willen blijven dus zich in de kijker willen spelen.

[Sandro]

Zit er ook beetje dubbel in. Ben natuurlijk totaal geen Vitesse fan, maar gun mijn mede Arnhemmers wel hun verzetje. Ben alleen niet bereid om via de gemeentelijke belastingen mee te betalen aan dat zooitje ongeregeld.

[Paul1985]

Hadden ze dit niet einde competitie bekend moeten maken, motivatie tegen nog te spelen tegenstanders zal 0,0 zijn ..

Dan waren ze komende week waarschijnlijk gedegradeerd.

[Wouter]

Maar dat boeit mijn niet, Thijs, dat vitas groter is… prima. Geen probleem mee. Maar die grootheidswaanzin daar. WOK! Goed dat ze gaan downsizen iig. Werd tijd.

Wb supporters; tja was eens, maar NEC leeft. Kijk naar de oude Goffert, bijv.

Zie aantal uitsupporters… en niet alleen nu. Say more?

Verder zal vitas me een reet jeuken. Sorry.
Maar ligt dat bij feyenooit anders bij jullie?
Sommigen wel maar anderen ook niet…

Waarom kom je hier dan de hele tijd dingen posten? Het zou me niks verbazen als je ongeveer evenveel hebt gepost in het Vitessetopic als ik door de jaren heen.

[zeux]

Jij bent even geobsedeerd door NEC.

Jullie doen niet voor elkaar onder.

Dus nogal pot verwijt de ketel...

[Wouter]

Jij bent even geobsedeerd door NEC.

Ach, welnee. Je denkt toch niet dat ik ooit naar het Gelredome zou zijn gegaan om aldaar een degradatie, laat staan een faillissement van NEC te vieren?

Hoe dan ook, als ik het allemaal op een rijtje zet, acht ik de kans dat Vitesse de licentie behoudt vrijwel nul:
1) Zo lang het onderzoek van EZK loopt, kunnen die aandelen niet worden overgedragen en kunnen Van der Kraan en Reijntjes niet verder met hun plan.
2) Als EZK kan bewijzen dat Abramovic feitelijk eigenaar was of dat er sprake is geweest van witwassen, volgt intrekken van de licentie, omdat alle andere mogelijke straffen al zijn uitgedeeld.
3) Als dat bewijs er niet uit naar voren komt, is er nauwelijks meer tijd over. Een begroting halveren is ook niet iets wat je in een paar weekjes haalt.

De KNVB heeft Vitesse volgens mij voorlopig vooral de licentie laten behouden om gedoe te voorkomen. Volendam zou bijvoorbeeld opeens over RKC heen gaan op de ranglijst, en NEC over Ajax. Dat zou ook tot rechtszaken kunnen leiden. Over een maand kunnen ze met goed fatsoen de stekker eruit trekken.

Overigens lees ik op het Vitesseforum dat een jurist heeft geschreven dat Ajax ook problemen kan krijgen, omdat Kroes gelijktijdig aandelen had van Ajax en directeur was van AZ en die belangenverstrengeling ook tegen de licentieregels in gaat. Lees het hier ook: https://www.ad.nl/nederlands-voetbal/al ... ~aa11dadc/

[Marillion]

Dat lijkt me dan sterk. Zeer sterk. Want als een directeur van AZ aandelen van Ajax koopt dan heeft de club daar niet eens weet van. Het zou een overtreding van de regels door Kroes zijn en niet meer dan dat.

Wat de rivaliteit tussen clubs betreft. Er zit ook een verschil tussen roepen dat je wil dat een club verdwijnt en de daadwerkelijke situatie. Supporters roepen van alles om de ander te kwetsen maar op het einde van de dag blijkt toch dat je elkaar nodig hebt want anders is er niemand meer om ruzie mee te maken.

En gunnen of niet gunnen verschilt denk ik ook per deel van de aanhang. Zo zit er bij Feyenoord echt wel een deel supporters in het stadion die ik het einde van hun club zou gunnen vanwege de compleet idiote en overtrokken haat richting Ajax. Maar ook daar zijn er veel meer supporters die gewoon van het spel en de rivaliteit op een gezonde manier houden.

En over dat onderzoek naar banden met Abramovich. Dat is toch een enorm achterhoede gevecht? Hoe relevant is dat nog vandaag de dag? De club ligt in puin. Het geld is op. Het gaat er nu gewoon om of Vitesse kan worden behouden voor de supporters en voor het betaalde voetbal. Daar moet ook het belang van de KNVB liggen. De club is er volgens mij namelijk vóór het voetbal.

[Yopii]

Overigens lees ik op het Vitesseforum dat een jurist heeft geschreven dat Ajax ook problemen kan krijgen, omdat Kroes gelijktijdig aandelen had van Ajax en directeur was van AZ en die belangenverstrengeling ook tegen de licentieregels in gaat. Lees het hier ook: https://www.ad.nl/nederlands-voetbal/al ... ~aa11dadc/

Ik denk eerder dat Kroes problemen krijgt. Sterker nog, die heeft hij al.
Hij heeft die aandelen buiten medeweten van Ajax gekocht. Wat kan Ajax er dan aan doen?
Begrijp me goed, als Ajax sjoemelt, mag de KNVB onze club hard aanpakken. Hoort erbij.

De KNVB heeft Vitesse volgens mij voorlopig vooral de licentie laten behouden om gedoe te voorkomen. Volendam zou bijvoorbeeld opeens over RKC heen gaan op de ranglijst, en NEC over Ajax. Dat zou ook tot rechtszaken kunnen leiden. Over een maand kunnen ze met goed fatsoen de stekker eruit trekken.

Dat denk ik ook: Vitesse nu failliet verklaren heeft grote gevolgen voor de lopende competitie.

Het lijkt me wel duidelijk dat Abramovic feitelijk eigenaar was, denk je niet, Wouter?

[Wouter]

Dat lijkt me dan sterk. Zeer sterk. Want als een directeur van AZ aandelen van Ajax koopt dan heeft de club daar niet eens weet van. Het zou een overtreding van de regels door Kroes zijn en niet meer dan dat.

Wat de rivaliteit tussen clubs betreft. Er zit ook een verschil tussen roepen dat je wil dat een club verdwijnt en de daadwerkelijke situatie. Supporters roepen van alles om de ander te kwetsen maar op het einde van de dag blijkt toch dat je elkaar nodig hebt want anders is er niemand meer om ruzie mee te maken.

En gunnen of niet gunnen verschilt denk ik ook per deel van de aanhang. Zo zit er bij Feyenoord echt wel een deel supporters in het stadion die ik het einde van hun club zou gunnen vanwege de compleet idiote en overtrokken haat richting Ajax. Maar ook daar zijn er veel meer supporters die gewoon van het spel en de rivaliteit op een gezonde manier houden.

En over dat onderzoek naar banden met Abramovich. Dat is toch een enorm achterhoede gevecht? Hoe relevant is dat nog vandaag de dag? De club ligt in puin. Het geld is op. Het gaat er nu gewoon om of Vitesse kan worden behouden voor de supporters en voor het betaalde voetbal. Daar moet ook het belang van de KNVB liggen. De club is er volgens mij namelijk vóór het voetbal.

Dat is heel relevant omdat Abramovich onder het sanctieregime staat en Oyf niet. Kortom: is het bezit van Oyf, dan is er nog een kans, is Vitesse feitelijk (bewezen) bezit van de Chelsea-meneer, dan is Vitesse letterlijk bevroren. Daarnaast zou het nog een licentie-overtreding zijn als Abramovic de scepter zwaaide.

[Marillion]

Het gaat dan neem ik aan over de vraag wie vandaag de eigenaar is? Stel dat hij tot twee jaar terug eigenaar was (ik pak maar even een willekeurige termijn). Wat hebben we dan vandaag nog aan die wetenschap?

Als de aandelen vandaag verhandelbaar zijn dan zijn er transacties mogelijk en is er dus ruimte om te bewegen.

[Wouter]

Maar die aandelen zijn dus bevroren totdat er uitsluitsel is van EZK.

[Marillion]

En dat gaat dan potentieel te lang duren begrijp ik?

Wat een bende.

[Ajax Rules]

Zonde.

Vitesse is wmb een prachtige, legendarische club.

[Marillion]

Op een andere manier zie je hier overigens net als bij Ajax de voetbalwereld botsen met de wereld daarbuiten. Het wachten is kennelijk op EZK maar als je het bekijkt vanuit het voetbal dan kan er helemaal niet worden gewacht. Want nu moeten er deals gemaakt worden om überhaupt aan het volgende seizoen te kunnen beginnen.

Net als wij zitten te wachten op een aandeelhoudersvergadering en een mogelijk oordeel vanuit de AFM. Alleen gaat het bij ons nog niet over bestaansrecht.

De vraag is nu. In hoeverre kunnen én willen ze bij EZK daar rekening mee houden?

[Ramona]

Wouter, niet zo schijnheilig doen. Jij lachte je ballen ook uit je broek bij degradatie van NEC.
Denk je dat ik wel in de buurt van dat gedrocht kom?

Ik ben wel benieuwd of de oh zo trouwe aanhang nog zo trouw blijft. Prijs seizoenkaart blijft gelijk...
...en daarvoor komt niet eens EnieSee op bezoek.

[Wouter]

Op een andere manier zie je hier overigens net als bij Ajax de voetbalwereld botsen met de wereld daarbuiten. Het wachten is kennelijk op EZK maar als je het bekijkt vanuit het voetbal dan kan er helemaal niet worden gewacht. Want nu moeten er deals gemaakt worden om überhaupt aan het volgende seizoen te kunnen beginnen.

Net als wij zitten te wachten op een aandeelhoudersvergadering en een mogelijk oordeel vanuit de AFM. Alleen gaat het bij ons nog niet over bestaansrecht.

De vraag is nu. In hoeverre kunnen én willen ze bij EZK daar rekening mee houden?

Ik geloof wel dat er binnenkort een uitslag wordt verwacht. Kan heel goed de definitieve nekslag zijn. Maar de KNVB zal die ongetwijfeld liever over vier weken geven dan nu, want nu kunnen ze nog pretenderen dat er een eerlijke competitie is geweest.

[Yopii]

Op een andere manier zie je hier overigens net als bij Ajax de voetbalwereld botsen met de wereld daarbuiten. Het wachten is kennelijk op EZK maar als je het bekijkt vanuit het voetbal dan kan er helemaal niet worden gewacht. Want nu moeten er deals gemaakt worden om überhaupt aan het volgende seizoen te kunnen beginnen.

Net als wij zitten te wachten op een aandeelhoudersvergadering en een mogelijk oordeel vanuit de AFM. Alleen gaat het bij ons nog niet over bestaansrecht.

De vraag is nu. In hoeverre kunnen én willen ze bij EZK daar rekening mee houden?

Bij de clubs vinden ze zichzelf erg belangrijk, maar in feite zijn ze niet meer dan MKB-ondernemingen. Waarom zouden ze een voorkeursbehandeling moeten krijgen?

Je moet zorgen dat je niet in de problemen komt. Bij Vitesse hebben ze alles bij elkaar gelogen over de betrokkenheid van Abramovic, lijkt het. Als dat inderdaad zo is, dan hebben ze er zelf om gevraagd.

Neemt niet weg dat ik het zonde zou vinden. Vitesse is een zoveel mooiere club dan RKC of FC Emmen of zo.