Vitesse

Hoe gaat het met de andere clubs in Nederland en Europa?

Moderator: mods

Wouter
Berichten: 19083
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Vitesse

Bericht door Wouter » za mar 22, 2014 10:11 pm

Het leek nergens op. Stel postbodes dat defensief steeds blundert. Ze zullen wel vijfde worden dit seizoen.

Banjavi
Berichten: 9806
Lid geworden op: vr jul 02, 2004 9:56 am
Contacteer:

Re: Vitesse

Bericht door Banjavi » za mar 22, 2014 10:27 pm

5de is toch een mooie en realistische plek voor dit Vitesse?
Hartkamp: " In 't recht telt niet het wezen, maar de schijn.
niet: hoe het is, maar hoe het lijkt te zijn."

Wouter
Berichten: 19083
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Vitesse

Bericht door Wouter » za mar 22, 2014 10:53 pm

Nee. Voor de winterstop speelden ze zo veel beter. Het lijkt wel of Kashia, Propper en Piazon in de winterstop aan een slaappillendieet zijn begonnen. En Bosz stelt steeds meer postbodes op.

Wouter
Berichten: 19083
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Vitesse

Bericht door Wouter » za mar 22, 2014 11:46 pm

Die idioten schijnen trouwens Ester Bal te willen ontslaan.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41189
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Vitesse

Bericht door Marillion » zo mar 23, 2014 9:50 am

Wie is dat dan? Nog nooit van gehoord eerlijk gezegd.

Ik snap echt niets van de enorme terugval bij Vitesse. Voor de winterstop liep het als een trein en er zijn toch alleen maar wat talenten bij gekomen? Piazon is geen schim meer van de speler uit de eerste seizoenshelft. En het regent tegendoelpunten. Was Vitesse zelfs maar in de buurt gebleven van de vorm uit die eerste periode dan hadden ze echt kampioen kunnen worden. Zeker omdat Ajax er ook een potje van maakt. Ik zou dan ook als supporter niet tevreden zijn als het nu op een 4e of 5e plaats zou eindigen als je ziet hoe de situatie er halfweg uitzag.
Nil volentibus arduum

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Vitesse

Bericht door Demosthenes » zo mar 23, 2014 10:07 am

Snap zo'n terugval ook niet, al kan teleurstelling (bijvoorbeeld: Piazon ziet dat Chelsea niet haalbaar is) een reden zijn. De kenners stelden in de winterstop dat Vitesse een serieuze titelkandidaat was, Vitesse zou zeker nog versterking halen, Koeman klaagde er al over, Ajax en Vitesse halen versterking en hij kreeg er niemand bij en nu vrezen voor rechtstreekse plaatsing voor Europees voetbal.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Wouter
Berichten: 19083
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Vitesse

Bericht door Wouter » zo mar 23, 2014 11:39 am

Ik denk dat er twee belangrijke oorzaken zijn:

1) Onverklaarbare vormcrisis van enkele spelers (Piazon, Kashia)
2) In het team staan te veel spelers die de bal aan de voet willen hebben. Piazon, Labyad en Qazaishvili zijn allemaal spelers die "in de bal" komen en dan eens gaan kijken wat voor leuks ze kunnen gaan doen. Dat duurt allemaal veel te lang en is makkelijk te verdedigen voor de tegenpartij. Er is op het middenveld te weinig beweging zonder bal, en er zijn te weinig snelle combinaties. Een speler als Van Ginkel, met loopvermogen, diepgang en snellere combinaties had dit team veel beter gemaakt.

De enige speler die nog goed speelt is Atsu. Dat is wel een klasbak.
Wie is dat dan? Nog nooit van gehoord eerlijk gezegd.
Is al sinds het Karel Aalbers-tijdperk persvoorlichter. Echte Vitessevrouw, had o.m. het afscheid van Theo Bos georganiseerd. En is naar verluidt geclasht met die achterlijke Peter Gansler die de clubkleuren wilde veranderen.

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13719
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Vitesse

Bericht door Thijs » zo mar 23, 2014 4:18 pm

Echt apart inderdaad, zij was (voor zover ik dat kan beoordelen, eigenlijk maar één keer per jaar in de thuiswedstrijd tegen Vitesse :)) goed in haar werk. En ook als ik het hoor van de echte kenners.

Zonde zeg, ik denk dat Vitesse er hierdoor (ook als beeld naar buiten toe) hoe dan ook op achteruit gaat.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Vitesse

Bericht door Jöhnk » zo mar 23, 2014 10:40 pm

Wouter schreef:Die idioten schijnen trouwens Ester Bal te willen ontslaan.
Wat wil je ook, zelfs Jordania was niet meer heilig.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Vitesse

Bericht door Yopi » zo mar 23, 2014 11:16 pm

Wouter schreef:Die idioten schijnen trouwens Ester Bal te willen ontslaan.
Wie betaalt, bepaalt. Wat wil je nou? :confused.gif:

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Re: Vitesse

Bericht door Baseman » ma mar 24, 2014 8:15 am

Marillion schreef:Wie is dat dan? Nog nooit van gehoord eerlijk gezegd.
Ze werd zo´n beetje nationaal bekend bij het fiasco in de winterstop met de Joodse speler Mori...de leiding van Vitesse blonk uit door afwezigheid, doodse stilte en verstoppertje spelen voor de media (in het geval van Allach zelfs letterlijk :smallgrin.gif: ), waardoor zij het mocht uitleggen aan alles en iedereen.

Maar zelfstandigheid en zelfdenkend vermogen worden volgens mij bij dit Vitesse niet als pluspunten gezien.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Vitesse

Bericht door Yopi » ma mar 24, 2014 10:43 am

De leiding van Vitesse zit er voor de handel. De rest, waaronder het sentiment van de supporters, interesseert die mensen niets.

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13719
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Vitesse

Bericht door Thijs » ma mar 24, 2014 5:18 pm

En het ontslag is definitief, meldt Vitesse.nl
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Wouter
Berichten: 19083
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Vitesse

Bericht door Wouter » ma mar 24, 2014 5:38 pm

Perschef Ester Bal vertrekt bij Vitesse






ARNHEM - Persvoorlichter Ester Bal vertrekt na 16 jaar bij Vitesse. De aanleiding is een verschil van inzicht met de directie over het te voeren beleid. Formeel gaat Bal op 1 juli weg. Wie haar opvolgt, is nog niet bekend. Vermoedelijk trekt Vitesse iemand van buitenaf aan.

Spice Girls

Ester Bal was aanvankelijk in dienst van GelreDome, waarvoor zij onder meer The Spice Girls begeleidde bij hun concerten. In 1998 werd ze door toenmalig voorzitter Karel Aalbers naar Vitesse gehaald. Daar werkte zij op de persafdeling. In 2003 na het vertrek van Frank Huizinga naar de KNVB werd zij de officiële persvoorlichter namens de Arnhemse club en leidde zij de afdeling communicatie. Ook trad Bal toe tot het management van Vitesse, waarin zij een nadrukkelijke invloed uitoefende op het te voeren beleid.

Roerige tijden

Ester Bal beleefde roerige tijden bij Vitesse, die de bijnaam FC Hollywood aan de Rijn verwierf. De club dreigde meerdere malen failliet te gaan en ook sportief was het grillig, met binnen een half jaar UEFA-cup en degradatievoetbal. Ze werkte met in totaal twaalf trainers en onder vele directeuren. Het langst onder Paul van der Kraan, die haar typeerde als 'het geweten van de club'. Volgens de directeur diende Ester Bal het koninkrijk en niet de koning, waarmee hij bedoelde dat zij het clubbelang altijd voorop stelde. In 2011 ontving Bal voor haar verdiensten de Zilveren Vitessespeld.



Landelijke bekendheid

Door de boeken van Marcel van Roosmalen over Vitesse verwierf Ester Bal landelijke bekendheid. Ook leidde ze vele persvoorlichters op bij Vitesse, die later werkzaam waren bij onder meer Ajax, Feyenoord, FC Utrecht en ADO Den Haag. Begin dit jaar haalde zij nog alle landelijke media als woordvoerder namens de club in de omstreden zaak-Dan Mori, de Israëlische voetballer die niet mee mocht met Vitesse op trainingskamp naar de Verenigde Arabische Emiraten. De directie van Vitesse zweeg in alle toonaarden over dit gevoelige onderwerp.


Persdametje

Ester Bal had in de loop der jaren nooit problemen met de spelers, die haar de bijnaam 'Balletje' gaven. Wel kwam zij in conflict met enkele trainers, zoals de flamboyante Aad de Mos, die haar typeerde als 'het persdametje'. Later konden ze daar allebei smakelijk om lachen. Vorig seizoen had Ester Bal een bijzonder moeilijke verstandhouding met trainer Fred Rutten en had ze ook een hoogoplopend conflict met de Amerikaanse commercieel directeur Peter Gansler. Na ingrijpen van de toenmalige clubbaas Merab Jordania, die nadrukkelijk zijn onvoorwaardelijke vertrouwen in haar uitsprak, werd dat opgelost.

Verschil van inzicht

Maar dit seizoen ontstond er opnieuw een gespannen verhouding tussen Bal en Gansler. Ook botste zij met technisch directeur Mo Allach. Er bleek sprake van een groot verschil van inzicht met de gehele directie. Bal stond altijd voor een open communicatiebeleid, waar de directie de publiciteit juist liever schuwt. Er werd gezocht naar een oplossing en mede daarom vertrekt Ester Bal bij de Arnhemse club. Ze gaf aan dat ze de club zonder meer blijft volgen met een 'geelswert hert'.

Supporters reageren over het algemeen vol ongeloof op dit nieuws. Verontruste fans begonnen een actie op Facebook nadat het gerucht de ronde deed. Op Twitter leidde het ook tot ophef. 'Overigens een trieste zaak dat een clubicoon als Ester Bal eruit wordt gegooid door passanten Gansler en Allach', aldus één van de tweets. Ook bij de meeste journalisten lag zij goed, getuige een vleiende column in het Algemeen Dagblad over het instituut Ester Bal. Al stond zij er ook wel degelijk om bekend dat ze spelers en journalisten flink de mantel uit kon vegen als die in haar ogen het clubbelang schaadden of zich niet aan gemaakte afspraken hielden.

maandag 24 maart 2014 | 16:05 | Laatst bijgewerkt op: maandag 24 maart 2014 | 17:32
Bron: Omroep Gelderland

Die Gansler is die onbenul die het shirt wilde veranderen.

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Vitesse

Bericht door beelzebub » ma mar 24, 2014 6:38 pm

Volgens mij heeft Bal zelf het persbericht over haar vertrek geschreven. Anders waren die stukjes over met wie ze botste en het open communiceren zeker niet opgenomen. :ajaxsmiley.gif:
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
Berichten: 34446
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
Locatie: Nijmegen

Re: Vitesse

Bericht door Ramona » di mar 25, 2014 12:23 pm

De plannen mbt Thea schijnen ook niet zo soepeltjes te verlopen...
Ach, als er dadelijk niemand meer met een geelswert hert zit, kunnen de clubkleuren ook aangepast worden... :666.gif:

Wouter
Berichten: 19083
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Vitesse

Bericht door Wouter » di mar 25, 2014 9:52 pm

Een supercolumn van Frank Heinen bij HP/De Tijd:
Gisteren, aan het begin van de avond, lichtte het laptopscherm op: mijn Facebookpagina had nieuws voor me. Ik vind dat iets feestelijjks, zo’n rood eentje boven in het scherm: je bestaan wordt weer even bevestigd.

Het bleek een uitnodiging een pagina leuk te vinden; met voorsprong de sufste bevestiging van je bestaan die je kunt verzinnen. Niet leuk gevonden worden, maar iets van iemand anders leuk mogen vinden.
De uitnodiger was Marcel van Roosmalen. De pagina heette Esterbalmoetblijven, het was een steunbetuigingspagina voor Vitesse-persvoorlichtster Ester Bal. Bij de omschrijving stond het volgende:
‘Met verontwaardiging hebben wij supporters kennis meegekregen dat ester bal wordt ontslagen door passanten. Daar willen wij een stokje voor steken.’

Ester Bal eruit gegooit
Nu ben ik behoorlijk dol op Marcel van Roosmalen en hij is behoorlijk dol op Ester Bal – wat mij op de een of andere manier een Ester Bal-fan maakt, ofschoon ik haar maar een handvol keer heb ontmoet, en dat was jaren geleden.
De pagina werd bevolkt door teleurgestelde Vitessefans die zich vreselijk opwonden over de passanten in kwestie: technisch directeur Mo Allach en commercieel directeur Peter Gansler.
Voor Ester Bal waren ze vriendelijker: ‘Vakvrouw’ was nog de minst vleiende omschrijving.
Verder: ‘Miss Vitesse’, ‘clubicoon’, ‘topvrouw’.
Roel Brugman vroeg zich af of we meer of minder Ester Bal wilden.
Hij gaf zelf het antwoord: ‘MEER.’
En Joopie Brugman schreef: ‘dit Vitesse bestuur is gek geworden, als ester bal er uit gegooit word dan stop ik als seizoen kaart houder. joopie brugman.’
Joopie vertolkte het algemeen heersende gevoel: handen af van Ester.

Ester Bal is een overblijfsel uit een andere tijd, ze is het symbool van een club die al lang niet meer bestaat, ze is het laatste klassieke element in een volledig gerenoveerd voetbalbedrijf dat nog maar in de verte aan een voetbalvereniging doet denken.
Een monumentale houten vloer die vloekt bij het verbouwde hotel, een doel met houten palen in een stadion met een verschuifbaar veld.
Vitesse heeft z’n ziel verkocht aan een voetbalmultinational met een hoofdkantoor in Londen. Je zou Ester Bal kunnen vergelijken met de laatste kruidenier die eruit gewurmd wordt nadat Albert Heijn de buurtwinkel heeft veraholdiseerd.
Je zou je er natuurlijk bij neer kunnen leggen. Zo gaat dat, in het leven. De wereld verandert en mannen als Gansler en Allach doen ook maar zo’n beetje wat ze denken dat directeuren van een bedrijf horen te doen.

Voetbalgevoel
Dat zou je kunnen doen, maar het is goed dat het niet gebeurt. Een voetbalclub is geen supermarkt, Vitesse verkoopt geen product – al denken ze daar in de bestuurskamer waarschijnlijk anders over. Voetbalclubs maken deel uit van het dagelijks leven van hun fans, en in het leven gaat het niet om efficiency: het gaat om gevoel, om het gevoel dat je ergens onderdeel van uitmaakt, dat de club en jij niet twee losse entiteiten zijn, maar deel uitmaken van een groter verbond. Ester Bal verbond Vitesse met z’n fans, zoals David Endt dat bij Ajax deed en Gerard Meijer bij Feyenoord.
Het gevoel uit een club wegsnijden is niet alleen crimineel, het is ook het stomste dat je kunt doen: met het gevoel verdwijnt het leven, en vroeg of laat is niemand meer geïnteresseerd in je “product”, hoe fraai verpakt ook.
Mijn like voor Esterbalmoetblijven was een like voor Ester Bal, voor Marcel van Roosmalen en alle Vitessenaren die van Ester zijn gaan houden, maar vooral tegen iedereen die nog altijd niet begrijpt dat voetbal uit meer bestaat dan het zo prijzig mogelijk verpatsen van voetbalwedstrijdjes.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41189
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Vitesse

Bericht door Marillion » di mar 25, 2014 10:03 pm

Nu ik het verhaal een beetje ken snap ik de onvrede bij de supporters wel. Al moeten we ook niet overdrijven. Ze was persvoorlichter. Niet de clubtopscorer of de linksback die al 20 jaar voor de club speelt. Maar is het niet vooral wat laat om er achter te komen dat de oude club Vitesse (bijna) niet meer bestaat? Als kennelijk alleen de persvoorlichter nog over was (voor zover het de oude voetbalclub betrof) dan is het kwaad al geschied.

Van terugdraaien zal in ieder geval geen sprake zijn. De leiding is waarschijnlijk blij dat ze van eventuele tegenspraak af zijn. Nu worden ze bij beslissingen niet meer lastig gevallen door mensen die naar de supporters en de historie van Vitesse kijken.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Re: Vitesse

Bericht door jabu » di mar 25, 2014 10:48 pm

Volgens mij waren de supporters maar wat blij met het geld van Jordania e.c. Daar werd toen de identiteit van de club al direct mee verkocht. Nu klagen is m.i. wat potsierlijk.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Vitesse

Bericht door Yopi » wo mar 26, 2014 10:42 am

Het zal best dat het de fans niet gaat of efficiency, maar efficiency doet er wel toe voor de mensen die binnen een club werken. Geen enkele club wil opgescheept zitten met een falende perschef, materiaalman of teammanager.

Wat is de reden dat ze 'Balletje' eruit gooien? Is ze te openhartig? Zien ze haar als een potentieel lek? Doet ze haar werk niet goed? Of mogen ze haar gewoon niet?

Het is jammer voor de supporters van Vitesse, maar zo is het leven. Een club kan niet tegelijkertijd een etalage van de maffia zijn en een authentieke provincieclub.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33988
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Vitesse

Bericht door Duke » wo mar 26, 2014 10:46 am

Tjongejonge, heeft die David Endt zich ook al weer in een column over Ester Bal weten te werken. Houdt het dan nooit op? :smallgrin.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13719
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Vitesse

Bericht door Thijs » wo mar 26, 2014 11:00 am

Yopi schreef:Het zal best dat het de fans niet gaat of efficiency, maar efficiency doet er wel toe voor de mensen die binnen een club werken. Geen enkele club wil opgescheept zitten met een falende perschef, materiaalman of teammanager.
In dit specifieke geval zit de club opgescheept met een falende directie, die een prima perschef eruit gooien.

Als Frank Kales destijds (rond 2000) Bobby Haarms eruit had gegooid omdat ´ie zich teveel met het beleid bemoeide zou het dak er bij ons ook af gaan, en wel terecht.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Gebruikersavatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
Berichten: 34446
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
Locatie: Nijmegen

Re: Vitesse

Bericht door Ramona » wo mar 26, 2014 11:17 am

Ging het dak d'r maar af. Slappe hap! :excited.gif:

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Vitesse

Bericht door Yopi » wo mar 26, 2014 11:33 am

Thijs schreef: Als Frank Kales destijds (rond 2000) Bobby Haarms eruit had gegooid omdat ´ie zich teveel met het beleid bemoeide zou het dak er bij ons ook af gaan, en wel terecht.
Maar dat deed Bobby dus niet. Voor hem stond Ajax voorop. Hij bemoeide zich niet met het beleid en was altijd 100% loyaal. Zelfs over Ton Harmsen, die hem in de tachtiger jaren buiten schopte, geen kwaad woord. Bobby was geen bedreiging, voor niemand. Hij stond boven het gekonkel in de slangenkuil Ajax. Dat maakte hem uniek. :ajax.gif: :biggthumpup.gif:

De nieuwe leiding van Vitesse brengt een cultuur mee waarin geen ruimte is voor inspraak of tegenspraak, begrijp ik. Dan kun je kiezen of delen. Of je doet het op de manier van Bobby: je gaat aan het werk en blijft loyaal. Of je laat je gelden: dan bestaat het risico dat het botst en dat je eruit vliegt.

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Re: Vitesse

Bericht door jabu » wo mar 26, 2014 2:17 pm

Thijs schreef:In dit specifieke geval zit de club opgescheept met een falende directie, die een prima perschef eruit gooien.
Is dat zo? De directie heeft weinig op met de clubcultuur, maar falen?

Plaats reactie