Vitesse

Hoe gaat het met de andere clubs in Nederland en Europa?

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41031
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Vitesse

Bericht door Marillion » zo dec 22, 2013 9:15 pm

Je moet er als club gewoon niets bijzonders van maken. Niet verstoppen, geen doemscenario's bedenken. Na 18 van de 34 wedstrijden staat Vitesse in punten gelijk met Ajax en is los van het slechtere doelsaldo dus gedeeld koploper. Er zijn geen verplichtingen meer in Europa en in het bekertoernooi en er is volgens mij ook geen dreiging dat er spelers vertrekken.

Iedere andere doelstelling dan voor het kampioenschap gaan zou op mij bijzonder vreemd over komen.
Nil volentibus arduum

Wouter
Berichten: 18931
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Vitesse

Bericht door Wouter » zo dec 22, 2013 9:21 pm

Niet mee eens. Tot dusver hebben ze ook wat geluk gehad met blessures en schorsingen. Zodra een speler wegvalt is er meteen een probleem, dat bleek afgelopen week wel. Havenaar is geen topvoetballer, maar wel de enige kopsterke spits.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33916
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Vitesse

Bericht door Duke » zo dec 22, 2013 9:26 pm

Misschien heeft Chelsea nog wat in de aanbieding?
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33600
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Vitesse

Bericht door zeux » zo dec 22, 2013 9:28 pm

Duke schreef:Misschien heeft Chelsea nog wat in de aanbieding?
Ligt er aan of Chelsea ook een 'winnen is niet belangrijk'-strategie hanteert voor haar opleidingsploeg.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41031
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Vitesse

Bericht door Marillion » zo dec 22, 2013 10:18 pm

Wouter schreef:Niet mee eens. Tot dusver hebben ze ook wat geluk gehad met blessures en schorsingen. Zodra een speler wegvalt is er meteen een probleem, dat bleek afgelopen week wel. Havenaar is geen topvoetballer, maar wel de enige kopsterke spits.
Misschien moet het hier en daar een beetje meezitten. Maar de helft van de competitie zit er op. Dat is toch echt wel een graadmeter voor de mogelijkheden.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Re: Vitesse

Bericht door Daily Blind » ma dec 23, 2013 12:12 pm

Vitesse heeft gewoon een goed voetballende ploeg, maar geen echt brede selectie. Nu vind ik dat laatste geen probleem om op terug te vallen als het even wat minder gaat. Want de breedte van de selectie heb je als trainer ook zelf in eigen hand. Vitesse speelt altijd met de zelfde 14-15 spelers en op deze manier krijgen andere spelers nooit kans om ervaring op te doen en staan dus ook niet klaar als het nodig is.

Havenaar valt weg.. Tsja wie gaan we er neerzetten. Zaterdag maakte Bosz de fout om zijn beste speler (piazon) op te offeren. Terwijl hij ook had kunnen kiezen voor jeugdspeler Lieftink. Die had met zijn lengte ook makkelijk voorin kunnen storen en de duels aan gaan. Die rol had hij ongetwijfeld beter ingevuld dan Biazon nu heeft gedaan. En had Piazon vanuit zijn vrije rol, met gezicht naar het doel, kunnen spelen (zo ontstond ook de 0-2 trouwens).

Echter bij Vitesse leeft de beleving dat het niveau van de groep te hoog is om jeugd mee te laten trainen dan wel op wedstrijd dagen aan te laten haken. Erg bijzonder, aangezien Vitesse A1 vorig jaar de best voetballende ploeg was in de Eredivisie A jeugd en gewoon kampioen hadden moeten worden (beslissende fase 5 basis spelers af moeten staan aan het 2e voor de breedte, ook al een rare keuze). Ja die competitie waar vorig jaar en het jaar daarvoor ook Riedewald, Bakkali, Depay, Fisher, Denswill, Villena, Ziyech, Zikovich etc.. speelden. En al deze spelers laten elke week in de eredivisie zien goed mee te kunnen. Je gaat mij niet vertellen dat het niveau op de trainingen bij vitesse hoger is dan die bij de ovierge teams.

Maar in Arnhem zijn ze heel goed in altijd excuses zoeken en te wijzen naar anderen. Een keer goed in de spiegel kijken en zelf kritisch zijn zit er niet in. Het wel bekende hullie gedrag!

Gebruikersavatar
Oscarito
Berichten: 1003
Lid geworden op: za mar 29, 2008 9:44 pm

Re: Vitesse

Bericht door Oscarito » ma dec 23, 2013 2:23 pm

Duke schreef:Misschien heeft Chelsea nog wat in de aanbieding?
:yes.gif:

Komt nog wat bij deze winterstop. Sowieso een hele technische, creatieve speler.
En dan ben ik heel benieuwd hoe lang ze bovenin mee gaan spelen.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33916
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Vitesse

Bericht door Duke » ma dec 23, 2013 5:24 pm

Er is ook interesse in Dost, begrijp ik.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8117
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: Vitesse

Bericht door Rooie » ma dec 23, 2013 5:38 pm

Hoe zit het precies: mogen er maximaal 3 gehuurde spelers (van 1 team) opgesteld worden of in de selectie zitten?

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Vitesse

Bericht door Jöhnk » ma dec 23, 2013 5:51 pm

Indien die regel nog bestaat zitten ze daar al ver overheen. Dit is een artikel uit 2010.
Vitesse overtreedt reglementen van KNVB

Vitesse slaagde er vorige week in Nemanja Matic, Slobodan Rajkovic en Matej Delac tijdelijk over te nemen van Chelsea. Volgens de regels van de KNVB mogen clubs echter niet meer dan twee spelers van dezelfde buitenlandse ploeg huren.

"Het is een oude regel", licht een persvoorlichter van de KNVB toe in Trouw. "Waarvoor in de praktijk een gedoogbeleid wordt gehanteerd; we doen er eigenlijk nooit wat mee. Maar het staat iedereen vrij om de zaak aanhangig te maken bij de tuchtcommissie. In dat geval zullen zij er een oordeel over vellen. Als KNVB zullen we ieder geval niet het initiatief nemen."

Voor huurconstructies binnen Nederland gelden andere regels. Zo heeft Excelsior tijdelijk drie spelers van Feyenoord binnen de gelederen. Voor binnenlandse huurtransfers is er echter een maximum van vijf spelers van dezelfde club bepaald.
http://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/ite ... n-van-knvb

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23228
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Vitesse

Bericht door Cruijff » ma dec 23, 2013 5:54 pm

Maximaal 2 is nog steeds de regel ja.

Maar dat Vitesse er al een aantal seizoenen 6 van Chelsea heeft wordt door de KNVB gedoogd... :blush.gif:

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41031
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Vitesse

Bericht door Marillion » ma dec 23, 2013 8:38 pm

Die regel houden we dan nog maar even achter de hand voor het geval die huurlingen wat teveel indruk maken in de 2e seizoenshelft. :smallgrin.gif:
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33916
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Vitesse

Bericht door Duke » ma dec 23, 2013 9:12 pm

Ach ja, waarom zou je een regel toepassen. :excited.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Revo
Berichten: 249
Lid geworden op: zo dec 12, 2004 12:24 pm
Locatie: Tilburg/Overslag

Re: Vitesse

Bericht door Revo » di dec 24, 2013 10:39 am

Probleem is dat je het daarmee niet tegenhoudt er zijn namelijk allerlei achterdeurtjes die je dan kan bewandelen. Feyenoord heeft dat trucje ook wel eens toegepast met Excelsior, toen vertrokken ook een paar spelers transfervrij naar Kralingen terwijl onderling al lang was afgesproken dat die zouden terugkeren naar Feyenoord na 1 of twee seizoenen.

- Ofwel regel je het onder tafel en laat je een speler gewoon transfereren.
- Ofwel gebruik je een 'derde' club om er tussen te schuiven. Speler verhuist van Chelsea naar CSKA Moskou zonder er wedstrijden te spelen en vervolgens verhuist hij van CSKA naar Vitesse. En dat is allemaal volstrekt legaal binnen een transferperiode zolang de betreffende speler maar geen wedstrijden voor CSKA heeft gespeeld.

Tegenhouden zal je het toch niet tenzij er echt andere regelgeving komt die de boel beter dicht timmert.
Zaakwaarnemers en corruptie gaan hand in hand...

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Vitesse

Bericht door LucaS » di dec 24, 2013 12:57 pm

Volgens mij mag je in 1 transferperiode niet 2x van club veranderen, ongeacht of je voor een club hebt gespeeld of niet.
I think I lost my fucking headache

Revo
Berichten: 249
Lid geworden op: zo dec 12, 2004 12:24 pm
Locatie: Tilburg/Overslag

Re: Vitesse

Bericht door Revo » di dec 24, 2013 3:28 pm

Dat mag dus wel.....zie de transfer van Martin Demichelis deze zomer of Ze Roberto in 2009.
Zaakwaarnemers en corruptie gaan hand in hand...

Mr. Ajax
Berichten: 14558
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Vitesse

Bericht door Mr. Ajax » di dec 24, 2013 3:29 pm

LucaS schreef:Volgens mij mag je in 1 transferperiode niet 2x van club veranderen, ongeacht of je voor een club hebt gespeeld of niet.

Dat klopt volgens mij niet, zie Demichelis.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Gebruikersavatar
Oscarito
Berichten: 1003
Lid geworden op: za mar 29, 2008 9:44 pm

Re: Vitesse

Bericht door Oscarito » di dec 24, 2013 3:37 pm

Cruijff schreef:Maximaal 2 is nog steeds de regel ja.

Maar dat Vitesse er al een aantal seizoenen 6 van Chelsea heeft wordt door de KNVB gedoogd... :blush.gif:
Sturen ze toch gewoon een terug. Genoeg keus uit de huurlingen met weinig minuten.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59102
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Vitesse

Bericht door 999 » ma dec 30, 2013 11:09 am

Bosz moet op tellen passen


De subtiele verwijdering van Merab Jordania als (zet)baas van Vitesse duidt hoe het werkt in de wereld van de Russische en OostEuropese clubeigenaren. Het is dansen naar de pijpen van de baas met de dikste portefeuille of het veld ruimen. Met andere woorden, het bevel van Roman Abramovich van Chelsea opvolgen of de orders uitvoeren van diens rechterhand en zakenpartner Alexander Chigirinsky. Wie dit zonder slag of stoot doet blijft een ’vriend’ en wie tegenspartelt wordt verstoten.

Met deze wetenschap was het eerste en laatste interview dat Jordania zaterdag in drieënhalf jaar Nederland gaf aan Telesport-verslaggever Marcel van der Kraan taboe doorbrekend. Het geelzwart van Vitesse is Jordania zo in de genen gaan zitten dat hij met een openhartig verhaal zijn toekomst in het topvoetbal in de waagschaal stelt. Hij alarmeerde de achterban zelfs voor mensen die niet van Vitesse houden en zaken bij de club en het elftal willen veranderen, of dat laten gebeuren.

Van bovenaf (lees Abramovich) is Jordania naar eigen zeggen gedwongen geworden zijn aandeel in Vitesse te verkopen en afstand te doen van al zijn functies in Arnhem. Terwijl de tijd van oogsten is aangebroken. „Vitesse is mijn kind en wie wil nou zijn kind verkopen?”

Met zijn ervaringen is Jordania er allerminst van overtuigd dat ’Londen’ (lees Abramovich en Chigirinsky) hetzelfde sportieve doel voor ogen heeft als hij: met Vitesse de top bestormen. Jordania waarschuwt – ’Laat Vitesse heel’ – de achterban voor een koude, kille wind zonder geelzwarte clubliefde. De huidige beleidsbepalers Joost de Wit, Peter Gansler en Mohammed Allach (geen van allen Vitessemannen) gedragen zich als marionetten van ’Londen’. De Russen in Londen vragen en in Arnhem draait de Vitesse-directie. Zonder restrictie of weerklank verpatsen zij ziel, zaligheid en Vitesse. Uit behoud voor het topsalaris en om als weerloze trekpop wellicht een rang te stijgen in het internationale voetbalnetwerk van Abramovich.

Jordania liet zich niet alles aanleunen en diende de bazen met zijn voetbalachtergrond van repliek. Hij haalde zo kwaliteit binnen en behield kwaliteit waardoor Vitesse als medekoploper overwintert. Maar het kostte de eigenaar zelf paradoxaal genoeg z’n kop.

Jordania ziet de bui al hangen. Terwijl Vitesse met een extra spits een gooi naar het eerste landskampioenschap ooit kan doen, hebben algemeen directeur De Wit en technisch directeur Allach niet de persoonlijkheid zich hard te maken voor versterking en zullen zij zich evenmin met hand en tand verzetten als ’Londen’ in de winterstop onverhoopt Lucas Piazon opeist.

Het scenario met een verzwakt Vitesse in 2014 is allerminst ondenkbaar met de op afstand regerende Chigirinsky en zijn loopjongens op kantoor in Arnhem. Achteloos verkwanselen zij het werk van Jordania en trainer Peter Bosz. Zonder Jordania zal de trainer-coach op zijn tellen moeten passen. Niemand – al helemaal de zwakke directie niet – kan en zal de trainer-coach nog uit de wind houden na het vertrek van Jordania. Het elftal mag bij Bosz in goede handen zijn, Vitesse als organisatie is dat niet meer. Wie kon dat vermoeden na de aanvankelijke beschimpingen aan Jordania’s adres bij zijn komst in augustus 2010?
Valentijn Driessen column in de T.

Wouter
Berichten: 18931
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Vitesse

Bericht door Wouter » ma dec 30, 2013 2:38 pm

Journalisten blijven ongelooflijk. Eerst was Jordania de boze man, nu de verzetsheld.

Niemand weet precies wat er bij Vitesse achter de schermen speelt.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23024
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Vitesse

Bericht door raymon » ma dec 30, 2013 2:41 pm

Wouter schreef:Journalisten blijven ongelooflijk. Eerst was Jordania de boze man, nu de verzetsheld.

Niemand weet precies wat er bij Vitesse achter de schermen speelt.
Precies. Die oogkleppen passen we allemaal.. :aai.gif:
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Vitesse

Bericht door Jöhnk » ma dec 30, 2013 2:44 pm

Lachwekkende column inderdaad. Vooral dit:
Het geelzwart van Vitesse is Jordania zo in de genen gaan zitten dat hij met een openhartig verhaal zijn toekomst in het topvoetbal in de waagschaal stelt.
:biggrin.gif:

Blijkbaar is er sprake van een zakelijk conflict.

Wouter
Berichten: 18931
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Vitesse

Bericht door Wouter » ma dec 30, 2013 2:56 pm

Hier staat overigens het hele interview met Jordania:

http://www.vitesse.org/nieuws/vitesse_i ... le299.html

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41031
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Vitesse

Bericht door Marillion » ma dec 30, 2013 2:56 pm

Heeft Valentijn Driessen soms ook een keer in de skybox van Jordania mogen zitten? :smallgrin.gif:

Ik wil eerst wel eens zien wat er in de winterstop gaat gebeuren. Zo'n Piazon gaat helemaal nergens heen. En voor Chelsea is het natuurlijk wel degelijk interessant als Vitesse het goed doet. Des te hoger is het niveau waarop eventuele huurspelers ervaring op kunnen doen. Waarom dus niet een paar contractspelers die kant op sturen als die het verschil kunnen maken?
Nil volentibus arduum

Banjavi
Berichten: 9806
Lid geworden op: vr jul 02, 2004 9:56 am
Contacteer:

Re: Vitesse

Bericht door Banjavi » wo jan 01, 2014 8:35 pm

Even voor mijn info.... Abra en jordania waren toch alleen vrienden en abra had toch geen macht? Het was toch Jordania die de club kocht?

Mmmm... Raar en ongeloofwaardig verhaal.... Maar ik snap gem wel .... Hij kan niet anders
Hartkamp: " In 't recht telt niet het wezen, maar de schijn.
niet: hoe het is, maar hoe het lijkt te zijn."

Plaats reactie