Fortuna Sittard - AFC Ajax 3 september 2023 (14.30 uur)

[peter]

Tijd wordt meestal gevraagd voor spelers die miskopen blijken. Toppers doen meteen wel iets dat tot de verbeelding spreekt.

Nou dat dus.

Wat moet het worden qua opstelling? Gorter, Gaaei, Sutalo, Hato, Sosa, Tahirovic, Mannsverk, ???, Bergwijn/Godts, Brobbey, ???

Het wordt echt puzzelen hoe je 4-3-3 wil spelen zonder een echte 10 en een echte rechtsbuiten. Alle aankopen lijken niet geknipt voor het invullen van die rol(len).

[LucaS]

Wat een ongeduld. Ja, punten zijn duur, en ook deze punten tellen aan het eind mee, maar 2-3 spelers inpassen is niet zo'n punt, 6-8 wel

[zeux]

Wat een ongeduld. Ja, punten zijn duur, en ook deze punten tellen aan het eind mee, maar 2-3 spelers inpassen is niet zo'n punt, 6-8 wel

Als ik Steijn’s reactie lees, gaat het om meer dan ‘inpassen’…

Hij heeft geen clou met deze selectie en dekt zich nu al in.

Bad news.

[Mr. Ajax]

Wat een ongeduld. Ja, punten zijn duur, en ook deze punten tellen aan het eind mee, maar 2-3 spelers inpassen is niet zo'n punt, 6-8 wel

Als ik Steijn’s reactie lees, gaat het om meer dan ‘inpassen’…

Hij heeft geen clou met deze selectie en dekt zich nu al in.

Bad news.

Precies… Dit gaat heel snel heel fout aflopen.

[mattie]

Gelukkig ga ik de oorveeg op 24/9 niet mee maken.. Lekker hardlopen ovet de Postbank..

Tijd en geduld.. Wellicht met Satulo , maar meerendeel blijkt en is simpelweg geen Ajax waardig.. mag je ook niet verwachten van spelers die uit een 2e divisie komen..

Ff doortrekkend naar seizoen 24/25.. nu kon je winst mkn maar bij dat seizoen al echt niet meer... ga je gewoon 010 en 040 achterna.. nog slechtere aankopen en op huurbasis... mijn god wat heerlijk toch dit Ajax onder Mislinat... kan iemand nog ff zijn cv ergens plaatsen

[LucaS]

Pfff watbeen flauwekul. Niet alle spelers zijn gelijk voor het eerste. Nog steeds zijn niet alle spelers beschikbaar.
Vwb Steijn. Of ie een goede trainer is of niet kan ik nog niet beoordelen, maar de aankopen wegzetten als niet van hem is al wel een heel stevig minpunt

[Monkey Tonk]

Wat een puinhoop heeft Ajax ervan gemaakt. Bij types als Bergwijn, Berghuis, en Brobbey weet je dat de koppies gaan hangen als Ajax over een maand nog in het rechterrijtje staat. Dan wordt het helemaal een chaos.

We zullen zien of en hoe snel de lift omhoog gaat. Als het zwaar tegenzit zit je straks bij de degradatiekandidaten.

Deze transferperiode was DE grote leugen. Ipv versterkingen te halen om, na een kolerejaar, de aansluiting met de Europese top toch vast te houden, gebeurde precies het tegenovergestelde. Er is geen dragende speler meer over. `

Er komt geen vierde Cruijff injectie, dus tenzij iemand als van Basten die rol op zich neemt, is Ajax nu het pad ingeslagen van de modale club. Het gaat om het opnieuw injecteren van visie. De onderliggende visie maakte Ajax speciaal. Sven loopt zometeen bij een andere club zijn tweede divisiepraatjes te verkopen, maar hoe krijg je Ajax dan nog terug?

[Arthur]

Ik had ergens wel verwacht dat jij, gezien je wedmethodieken, wel oren zou hebben naar een data-benadering, MT?

[Monkey Tonk]

Ik had ergens wel verwacht dat jij, gezien je wedmethodieken, wel oren zou hebben naar een data-benadering, MT?

Visie en clubcultuur komen eerst. Anders is er geen fundament. Je moet ergens op kunnen bouwen.

Ajax had deze zomer de fout van de vorige zomer recht moeten zetten. Er werden toen veel teveel spelers verkocht, waardoor je CONTINUITEIT wegvalt. Ajax kon traditioneel ieder jaar een speler of drie nieuw inpassen. De rest ving dat op. Vorig seizoen viel dat weg. In plaats van de fout recht te zetten werd die deze zomer herhaald! Welke spelers kunnen dit team nog dragen? Hoe kunnen nieuwe spelers dan nog snel inpassen? Nu heb je een veel groter probleem dan vorig jaar, want opgestapelde fouten hebben een exponentiele uitwerking. Ajax is momenteel een visieloze club. Dan krijg je een zwalkend schip. Keihard ingrijpen kan het schip weer op koers krijgen, maar de kans daarop is niet groot, want daarvoor heb je iemand nodig met zowel visie als een staat van dienst die die visie van geloofwaardigheid voorziet.

[columbus]

Ik denk dat het een stuk verder terug gaat. Tijdens het laatste jaar van Ten Hag kon Ajax het vertrek van alle topspelers niet meer opvangen. De spelers die er toen bij kwamen waren al minder dan wat het was. Ten Hag heeft het laatste er uit geperst. Vorige jaar was natuurlijk ook gruwelijk matig, op alle vlakken. En als je de topspelers van afgelopen seizoen allemaal moet vervangen, tja dat kan geen enkele club die eigenlijk CL wil voetballen en kampioen moet worden. Ook als de jeugd 8 toptalenten zou afleveren zou dat niet haalbaar zijn. Timber, Alvarez weg, Tadic liep weg, Kudus wilde weg. Ja, dan houd je de mindere goden over. Er moest we flink geinvensteerd worden, en ja Ajax kan niet 12x 20+ miljoen uitgeven. Deze compleet nieuwe selectie gaat nu pas samenspelen.

En wat andere ook al eerder hebben geschreven, niet alle 12 komen als toppers uit de verf.

Ff op de tanden bijten en hard aan de slag.

[elliquido]

Dat zal. Maar een trainer die dit soort uitspraken doet is geen teamspeler, en dekt zich al in.

Ernstig, zeer ernstig

[columbus]

zover wil ik (nog) niet gaan

[Lionel]

Ik had ergens wel verwacht dat jij, gezien je wedmethodieken, wel oren zou hebben naar een data-benadering, MT?

Visie en clubcultuur komen eerst. Anders is er geen fundament. Je moet ergens op kunnen bouwen.

Ajax had deze zomer de fout van de vorige zomer recht moeten zetten. Er werden toen veel teveel spelers verkocht, waardoor je CONTINUITEIT wegvalt. Ajax kon traditioneel ieder jaar een speler of drie nieuw inpassen. De rest ving dat op. Vorig seizoen viel dat weg. In plaats van de fout recht te zetten werd die deze zomer herhaald! Welke spelers kunnen dit team nog dragen? Hoe kunnen nieuwe spelers dan nog snel inpassen? Nu heb je een veel groter probleem dan vorig jaar, want opgestapelde fouten hebben een exponentiele uitwerking. Ajax is momenteel een visieloze club. Dan krijg je een zwalkend schip. Keihard ingrijpen kan het schip weer op koers krijgen, maar de kans daarop is niet groot, want daarvoor heb je iemand nodig met zowel visie als een staat van dienst die die visie van geloofwaardigheid voorziet.

Het probleem dit jaar is dat er vorig jaar afspraken zijn gemaakt met Kudus, Alvarez en Timber om dus de continuïteit te kunnen borgen.

Alleen zijn Brobbey, Bergwijn min of meer, Bassey, Wijndal en Sanchez ook geen toppers gebleken.

Dus het is niet meer dan logisch dat er 12!!!! spelers zijn gekocht. Wellicht had men eerder voor de nummer twee op de lijst moeten gaan.

Van Sutalo snap ik dat ze wilden wachten. Mikautadze (even los van de kwaliteit) kon pas gekocht worden als Kudus verkocht werd. Denk Sosa ook.

[Mano]

Je zag in de wedstrijd dat spelers voorin geen idee hadden.
Zo'n Mikautadze liep verloren in het veld. Je zag dat hij regelmatig in de diepte aangespeeld wilde worden maar er kwam geen bal.
door het slome schuifelen kwamen er 0 gaten in de linies.


Zou Steijn zich verdiept hebben in zijn spelers?
Wat heb ik, wat is hun kracht?
Willen ze de bal in de voet of diep.

Gooit ze voor de leeuwen en gaat daarna janken op tv.

[Mano]

Ik had ergens wel verwacht dat jij, gezien je wedmethodieken, wel oren zou hebben naar een data-benadering, MT?

Visie en clubcultuur komen eerst. Anders is er geen fundament. Je moet ergens op kunnen bouwen.

Ajax had deze zomer de fout van de vorige zomer recht moeten zetten. Er werden toen veel teveel spelers verkocht, waardoor je CONTINUITEIT wegvalt. Ajax kon traditioneel ieder jaar een speler of drie nieuw inpassen. De rest ving dat op. Vorig seizoen viel dat weg. In plaats van de fout recht te zetten werd die deze zomer herhaald! Welke spelers kunnen dit team nog dragen? Hoe kunnen nieuwe spelers dan nog snel inpassen? Nu heb je een veel groter probleem dan vorig jaar, want opgestapelde fouten hebben een exponentiele uitwerking. Ajax is momenteel een visieloze club. Dan krijg je een zwalkend schip. Keihard ingrijpen kan het schip weer op koers krijgen, maar de kans daarop is niet groot, want daarvoor heb je iemand nodig met zowel visie als een staat van dienst die die visie van geloofwaardigheid voorziet.

Het probleem dit jaar is dat er vorig jaar afspraken zijn gemaakt met Kudus, Alvarez en Timber om dus de continuïteit te kunnen borgen.

Alleen zijn Brobbey, Bergwijn min of meer, Bassey, Wijndal en Sanchez ook geen toppers gebleken.

Dus het is niet meer dan logisch dat er 12!!!! spelers zijn gekocht. Wellicht had men eerder voor de nummer twee op de lijst moeten gaan.

Van Sutalo snap ik dat ze wilden wachten. Mikautadze (even los van de kwaliteit) kon pas gekocht worden als Kudus verkocht werd. Denk Sosa ook.

+1

[GangstaRiB]

Wat een puinhoop heeft Ajax ervan gemaakt. Bij types als Bergwijn, Berghuis, en Brobbey weet je dat de koppies gaan hangen als Ajax over een maand nog in het rechterrijtje staat. Dan wordt het helemaal een chaos.

We zullen zien of en hoe snel de lift omhoog gaat. Als het zwaar tegenzit zit je straks bij de degradatiekandidaten.

Deze transferperiode was DE grote leugen. Ipv versterkingen te halen om, na een kolerejaar, de aansluiting met de Europese top toch vast te houden, gebeurde precies het tegenovergestelde. Er is geen dragende speler meer over. `

Er komt geen vierde Cruijff injectie, dus tenzij iemand als van Basten die rol op zich neemt, is Ajax nu het pad ingeslagen van de modale club. Het gaat om het opnieuw injecteren van visie. De onderliggende visie maakte Ajax speciaal. Sven loopt zometeen bij een andere club zijn tweede divisiepraatjes te verkopen, maar hoe krijg je Ajax dan nog terug?

Het grootste probleem zijn inderdaad die wannabe toppers als Bergwijn en Brobbey. Mislukt in het buitenland. Nu een vorstelijk salaris in de eredivisie maar te bescheten om er iets van te maken. Het hoeft van hun allemaal niet meer, ze zijn binnen. Dodelijk voor je selectie. Eendagsvliegen. Schandalig.

[Mr. Ajax]

Wedstrijd net in z’n geheel teruggekeken. Ik blijf erbij dat Steijn met dit materiaal veel beter moet kunnen. Ja, ook nu al.

Dat gezegd hebbende, vind ik ook dat Sven een paar foute keuzes heeft gemaakt (de selectie zo laat rond hebben (voor zover de selectie rond kan worden genoemd), Tadic zo makkelijk laten gaan (want nu wordt Sutalo geforceerd tot leider gebombardeerd terwijl die gast zelf aangeeft dat zijn doel is om zich überhaupt in de basis te spelen), en natuurlijk de allergrootste blooper: het aanstellen van Steijn), tenzij Sven al van tevoren heeft besloten dat de titel pakken dit seizoen geen hoofddoel is (wat op zich ook heel erg fout is).

Met andere woorden - het zit goed fout bij ons, al kan een goede trainer er nog wel iets van maken. Helaas zitten wij met Steijn opgescheept, maar dat gaat ook niet lang meer duren. Andriy mag alvast een polletje opstellen.

[Ajax Rules]

Wedstrijd net in z’n geheel teruggekeken.

Ik kon gisteren helaas niet kijken. Heb zojuist de samenvatting gekeken. Die viel me dan nog enigszins mee. Ik las dat we helemaal niets hadden gecreeerd, maar ik telde toch nog wel zeven, acht kansjes, schoten en mogelijkheden. Maar het zal ontwijfeld een baggerwedstrijd geweest zijn.

[Mano]

Steijn heeft met de helft van zijn selectie de hele voorbereiding getraind. Die spelers zijn echt wel goed genoeg om te winnen van Excelsior en Fortuna.

Als je tactiek introduceert en looplijn, positionering bij situaties, driehoekjes etc inslijpt bij dit deel van de selectie.
Is het makkelijker om nieuwe spelers, één voor één in te brengen.

Ik heb het idee dat hij de gehele tijd aan het wachten was op toppers. En blijken die toppers toch sturing nodig te hebben.

Nee, ik ben van Kamp gewisseld. Ik zit nu bij Mr. Ajax in het Kampje. Steijn is niet goed genoeg voor Ajax.

Ben nog steeds positief over de selectie terwijl ik echt wel zie dat er nog wat te verbeteren valt (RW en een echte 10)
maar denk dat we nu sterk genoeg zijn om in ieder geval van Fortuna te winnen.
Wat ik zag was een apathisch geschuif. Van de Boomen die stormachtig de voorbereiding begon, uitblonk bij Nantes is geen schim meer van die jongen uit de voorbereiding.

[zeux]

Steijn heeft met de helft van zijn selectie de hele voorbereiding getraind. Die spelers zijn echt wel goed genoeg om te winnen van Excelsior en Fortuna.

Als je tactiek introduceert en looplijn, positionering bij situaties, driehoekjes etc inslijpt bij dit deel van de selectie.
Is het makkelijker om nieuwe spelers, één voor één in te brengen.

Ik heb het idee dat hij de gehele tijd aan het wachten was op toppers. En blijken die toppers toch sturing nodig te hebben.

Nee, ik ben van Kamp gewisseld. Ik zit nu bij Mr. Ajax in het Kampje. Steijn is niet goed genoeg voor Ajax.

Ben nog steeds positief over de selectie terwijl ik echt wel zie dat er nog wat te verbeteren valt (RW en een echte 10)
maar denk dat we nu sterk genoeg zijn om in ieder geval van Fortuna te winnen.
Wat ik zag was een apathisch geschuif. Van de Boomen die stormachtig de voorbereiding begon, uitblonk bij Nantes is geen schim meer van die jongen uit de voorbereiding.

En inmiddels is de druk enorm hoog. Benieuwd welke spelers daaronder bezwijken. Bijv vd Boomen?

[Yopii]

Je zag in de wedstrijd dat spelers voorin geen idee hadden.
Zo'n Mikautadze liep verloren in het veld. Je zag dat hij regelmatig in de diepte aangespeeld wilde worden maar er kwam geen bal.
door het slome schuifelen kwamen er 0 gaten in de linies.


Zou Steijn zich verdiept hebben in zijn spelers?
Wat heb ik, wat is hun kracht?
Willen ze de bal in de voet of diep.

Gooit ze voor de leeuwen en gaat daarna janken op tv.

Dat vind ik ook.

Het is alsof hij naar Ibiza is gegaan, daar elf voetballer van een strand heeft geplukt en die meteen liet spelen tegen Fortuna.

Hoe kan dat???? Dan kijk ik toch naar de trainer.

Voetbal is ruimte maken. Dat gebeurde niet. Dan kun je schuiven wat je wilt, dan komen spelers niet uit de verf. Op basis van deze wedstrijd kan ik amper iets over de kwaliteit van de aanwinsten zeggen. Daarvoor moeten ze wel een keer in hun comfort zone komen.

Ik denk dat het iets anders was gelopen als LVG of ETH voor de groep had gestaan.

De DD heeft Steijn aangesteld, ik vrees dat hij die beslissing gaat betreuren. Misschien heeft hij zijn oren te veel laten hangen naar het Umfelt, dat zo nodig een Nederlandse coach moest.

Ja, dat is heel belangrijk, die Nederlandse nationaliteit, dus krijg je zulke meningen:

Stekelenburg is van mening dat de van Dinamo Zagreb overgekomen Šutalo zijn plekje in de startelf al veroverd heeft. 'Šutalo is basisspeler in het Kroatische nationale team. Daar kan je vanuit gaan dat het past. Dat wordt een basisspeler in het eerste van Ajax. Wel vond ik het vrij opmerkelijk dat hij vandaag de aanvoerder was. Dat zal niet eerder gebeurd zijn bij Ajax. Ik had eerder voor Rensch gekozen', aldus Stekelenburg, die de rechtsback vanwege zijn Nederlandse nationaliteit prefereert.

Dus Rensch raakt geen knikker, al een jaar niet, maar moet aanvoerder worden omdat hij Nederlander is?
Zo is Steijn ook bij Bergwijn gekomen, hetzelfde verhaal als Rensch. Wat een aanfluiting dat Bergwijn aanvoerder van Ajax is, die heeft de vocabulaire van een ballonnetje.

[wimpey]

De NL-ers bij Ajax zijn een slechte grap. Stuk voor stuk weggooiers, verwende kinderen.

De club heeft het zichzelf aangedaan. Vanaf Benfica-uit kwam de klad erin. Selectie klopte toen al niet. Ten Hag trok er nog knap de landstitel uit. Een dozijn aankopen is buitengewoon, maar zomer 2022 in combi met een matige opleiding is killing gebleken.

Simpel: Ajax is terug bij af. Dit proces gaat duren. Je kunt niet ongestraft fout op fout stapelen.

[Yopii]

Het probleem is dat spelers uit de opleiding de basis moeten vormen. Daar zoek je dan goede buitenlanders bij. Ajax zit nu met Rensch, Gorter, ASE, Brobbey, Taylor, enz. Dat zegt heel veel over de opleiding. De feiten liegen niet.

Alleen Hato voegt echt iets toe, maar die is 17. Het centrum van de verdediging is sowieso het probleem niet. Hato-Sutalo wordt het beste CV-koppel van de Eredivisie.

Verder moet je spelers 'in hun kracht' (rotuitdrukking, maar vooruit) laten spelen.

VDB heeft tot nu toe vooral laten zien waarom hij bij Ajax is mislukt. Ik denk dat die Mannsverk er snel in komt.

Je moet dus terug naar de basis: de opleiding, stupid. Die hebben ze jarenlang overgelaten aan een lichtgewicht als Ouaali, die niemand of niets durfde aan te pakken. Waarschijnlijk is die man veel aardiger dan die vervelend Jonk.

[Mano]

De NL-ers bij Ajax zijn een slechte grap. Stuk voor stuk weggooiers, verwende kinderen.

De club heeft het zichzelf aangedaan. Vanaf Benfica-uit kwam de klad erin. Selectie klopte toen al niet. Ten Hag trok er nog knap de landstitel uit. Een dozijn aankopen is buitengewoon, maar zomer 2022 in combi met een matige opleiding is killing gebleken.

Simpel: Ajax is terug bij af. Dit proces gaat duren. Je kunt niet ongestraft fout op fout stapelen.

Ja en nee!
Je kan van deze spelers echt wel een goed team maken waardoor je CL voetbal haalt.
Volgend jaar vul je de posities in die tegen vielen en je kan in de CL overwinteren en kampioen worden.

Je hebt wel een coach nodig die cool blijft en tactiek tot de laatste 5 meter lijn invoert.

Ik verwachtte wel een miskoopje hier en daar. Niemand scoort 100%
Heel jammer dat onze coach de eerste misser blijkt te zijn. Dat is namelijk nogal een belangrijke pyon.

In de winter Knutsen of meteen toeslaan en Nagelsman halen

[columbus]

Eens met wimpey en Yopi. Te lang op een wolk geleefd met het idee dat het allemaal wel goed komt. De top jaren met ten Hag, daar viel alles in goed, jongens uit de opleiding die er bovenuit staken, aankopen die goed waren (verre van allemaal) en dan zit het hier en daar ook gewoon soms vaker mee dan tegen.

Te lang gedacht dat dat de standaard zou zijn. Wat we allemaal willen maar in de praktijk is dat enorm lastig. Twee mindere lichtingen uit de jeugd, aankopen die tegenvallen en hoppa je doet weer 4 stappen terug