N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23212
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Cruijff » zo jan 08, 2023 5:12 pm

Jöhnk schreef:
zo jan 08, 2023 5:00 pm
- het is geen wonder dat dit Ajax bij weerstand in elkaar sukkelt.
- het is geen wonder dat bij een slecht getrainde ploeg de conditie ondermaats is.
Precies.
En nu was de weerstand van NEC nog heel pover hè.

En nog steeds, de eerste de beste beetje moeilijke bal voor Alvárez en Rensch en de organisatie klopt weer totaal voor geen kant.

Yopii
Berichten: 18302
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Yopii » zo jan 08, 2023 5:26 pm

Peter schreef:
zo jan 08, 2023 5:12 pm
Heeft iemand onderzocht hoe vaak wij een tegengoal krijgen bij zo’n standaard situatie? Voor mijn gevoel is het iedere week raak namelijk.
Inderdaad. Nu heeft Tannane een goede trap, maar toch...

Ajax had deze wedstrijd gemakkelijk kunnen winnen, maar het zal niemand verbazen dat het niet lukt. Er gaat veel te veel mis.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13395
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Arthur » zo jan 08, 2023 5:43 pm

Ik denk dat de vermoeidheid ook komt omdat Ajax totaal verkeerd druk zet. De ruimtes zijn veel te groot waardoor iedereen zich rot moet rennen. Logisch dat het er dan in het begin nog wel ok uitziet, maar al snel minder wordt.

Uiteindelijk begint en eindigt het ermee dat we een trainer hebben die volkomen ongeschikt is voor dit niveau en een AD die hem uit medelijden niet wil ontslaan.

Hierdoor gaat onze club de komende jaren een gigantische financiële klap krijgen. Wel een CL-huishouding, maar niet de mensen om die te halen is killing.

Laten we maar vast weer vol op de jeugdopleiding inzetten zodat we niet eerst weer 7 jaar moeten wachten tot we weer eens kampioen worden.

Ik ben er zo klaar mee hoe onze club met open ogen de afgrond in aan het lopen is.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23212
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Cruijff » zo jan 08, 2023 6:03 pm

Arthur schreef:
zo jan 08, 2023 5:43 pm
Ik denk dat de vermoeidheid ook komt omdat Ajax totaal verkeerd druk zet. De ruimtes zijn veel te groot waardoor iedereen zich rot moet rennen. Logisch dat het er dan in het begin nog wel ok uitziet, maar al snel minder wordt.

Uiteindelijk begint en eindigt het ermee dat we een trainer hebben die volkomen ongeschikt is voor dit niveau en een AD die hem uit medelijden niet wil ontslaan.
Is voor 100% zeker een belangrijk onderdeel van het probleem, ja.

Mr. Ajax
Berichten: 14469
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Mr. Ajax » zo jan 08, 2023 6:14 pm

Ajax Rules schreef:
zo jan 08, 2023 4:38 pm
Mr. Ajax schreef:
zo jan 08, 2023 4:36 pm
Precies…
En dan zegt iemand ook nog "precies" :excited.gif: . Lees toch eens wat er gezegd wordt en waar dat een reactie op is.....
Ja, dat zegt “iemand”. Ik heb het volgens mij prima gelezen. Jij vindt het een wonder dat we vandaag niet gewonnen hebben. Dat vind ik een absurde stelling. Ik vind het bijna een wonder dat iemand dat kan vinden.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23212
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Cruijff » zo jan 08, 2023 6:24 pm

Mr. Ajax schreef:
zo jan 08, 2023 6:14 pm
Ja, dat zegt “iemand”. Ik heb het volgens mij prima gelezen. Jij vindt het een wonder dat we vandaag niet gewonnen hebben. Dat vind ik een absurde stelling. Ik vind het bijna een wonder dat iemand dat kan vinden.
Idd, Mr. Ajax.
Het is vooral een wonder dat Feyenoord, PSV en Ajax nog steeds zo dicht bij elkaar staan.

Ik denk dat ook Twente nog een serieuze titelkandidaat kan zijn. Wie er ook kampioen wil :confused.gif: :confused.gif: of gaat worden? Die ploeg is een goede gooi aan het doen naar die 'puntenlaagterecords' van een landskampioen tijdens de jaren Frank de Boer.

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13747
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Jinne » zo jan 08, 2023 6:34 pm

We gaan zo inderdaad naar een 70s punten totaal voor de eventuele kampioen.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Lionel
Berichten: 47253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Lionel » zo jan 08, 2023 7:36 pm

Ajax was niet heel best in de tweede helft maar Ajax had toch gewoon moeten winnen?

Een aantal best grote kansen. De enige tegengoal kwam uit een vrije trap die niet gegeven had mogen worden.

Snapt nou niemand hier wat AR bedoelt?

Dat we verkeerd druk zetten zie ik ook. Dat we niet lekker opbouwen als een tegenstander druk zet klopt ook. Maar ik vind het ook best bijzonder dat we ondanks alles niet gewoon gewonnen hebben.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33420
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door zeux » zo jan 08, 2023 7:47 pm

Arthur schreef:
zo jan 08, 2023 5:43 pm
Ik denk dat de vermoeidheid ook komt omdat Ajax totaal verkeerd druk zet. De ruimtes zijn veel te groot waardoor iedereen zich rot moet rennen. Logisch dat het er dan in het begin nog wel ok uitziet, maar al snel minder wordt.

Uiteindelijk begint en eindigt het ermee dat we een trainer hebben die volkomen ongeschikt is voor dit niveau en een AD die hem uit medelijden niet wil ontslaan.

Hierdoor gaat onze club de komende jaren een gigantische financiële klap krijgen. Wel een CL-huishouding, maar niet de mensen om die te halen is killing.

Laten we maar vast weer vol op de jeugdopleiding inzetten zodat we niet eerst weer 7 jaar moeten wachten tot we weer eens kampioen worden.

Ik ben er zo klaar mee hoe onze club met open ogen de afgrond in aan het lopen is.
+1
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

GangstaRiB
Berichten: 16832
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door GangstaRiB » zo jan 08, 2023 8:00 pm

Arthur schreef:
zo jan 08, 2023 5:43 pm
Ik denk dat de vermoeidheid ook komt omdat Ajax totaal verkeerd druk zet. De ruimtes zijn veel te groot waardoor iedereen zich rot moet rennen. Logisch dat het er dan in het begin nog wel ok uitziet, maar al snel minder wordt.

Uiteindelijk begint en eindigt het ermee dat we een trainer hebben die volkomen ongeschikt is voor dit niveau en een AD die hem uit medelijden niet wil ontslaan.

Hierdoor gaat onze club de komende jaren een gigantische financiële klap krijgen. Wel een CL-huishouding, maar niet de mensen om die te halen is killing.

Laten we maar vast weer vol op de jeugdopleiding inzetten zodat we niet eerst weer 7 jaar moeten wachten tot we weer eens kampioen worden.

Ik ben er zo klaar mee hoe onze club met open ogen de afgrond in aan het lopen is.
Eens. En het laat nog maar eens zien hoe strak Ten Hag en Overmars de touwtjes in handen hadden en dat een miljoenenbedrijf aan die 2 personen heeft gehangen. Ten Hag zei in de VI dat Ajax het enige internationale A-merk is, maar dat A-merk wordt alleen in zeldzame gevallen als een A-merk geleid. 4 jaar ETH en Overmars hebben tot complacency geleid. Geef de sleutels maar aan hun en het komt goed. Nu zien we rookie mistakes in alle lagen van de organisaties. PR, technische directie, trainer….

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11935
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Zuidema » zo jan 08, 2023 8:15 pm

elliquido schreef:
zo jan 08, 2023 4:56 pm
Onbegrijpelijk dat er mensen zijn die liever een nederlaag zien.
Klinkt paradoxaal, maar het is nu juist in het belang van Ajax dat het verliest. Zodat Sar eindelijk wakker wordt en ingrijpt. Geef maar aan hoe we anders van dat voortwoekerende gezwel van een AS verlost worden. Een verdacht auto-ongeluk? Iets giftigs van de FSB? Per ongeluk van een balkon op 10-hoog flikkeren? Hij hoeft van mij overigens niet dood. Zolang hij maar z.s.m. oprot. Zodat dit verval eindelijk ophoudt.

Lionel
Berichten: 47253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Lionel » zo jan 08, 2023 8:30 pm

Woensdag verliezen van Den Bosch is het minst schadelijke.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40886
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Marillion » zo jan 08, 2023 9:33 pm

Lionel schreef:
zo jan 08, 2023 7:36 pm
Ajax was niet heel best in de tweede helft maar Ajax had toch gewoon moeten winnen?

Een aantal best grote kansen. De enige tegengoal kwam uit een vrije trap die niet gegeven had mogen worden.

Snapt nou niemand hier wat AR bedoelt?

Dat we verkeerd druk zetten zie ik ook. Dat we niet lekker opbouwen als een tegenstander druk zet klopt ook. Maar ik vind het ook best bijzonder dat we ondanks alles niet gewoon gewonnen hebben.
Dit is natuurlijk gewoon waar. Hoe matig Ajax ook is. Als je de wedstrijd objectief bekijkt zonder alle gevoelens die erbij komen kijken en de mogelijkheden van de clubs dan wint Ajax dit normaal gesproken.

We kopen hier uiteraard verder niets voor. En als je naar het puntenverlies van Ajax kijkt dan is het ook geen incident. Ajax is niet in staat om dit soort potjes gewoon over de streep te trekken. Een voorsprong is ook tegen dit soort tegenstanders geen enkele garantie.
Nil volentibus arduum

Historicus
Berichten: 3350
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Historicus » zo jan 08, 2023 9:38 pm

Marillion schreef:
zo jan 08, 2023 9:33 pm
Lionel schreef:
zo jan 08, 2023 7:36 pm
Ajax was niet heel best in de tweede helft maar Ajax had toch gewoon moeten winnen?

Een aantal best grote kansen. De enige tegengoal kwam uit een vrije trap die niet gegeven had mogen worden.

Snapt nou niemand hier wat AR bedoelt?

Dat we verkeerd druk zetten zie ik ook. Dat we niet lekker opbouwen als een tegenstander druk zet klopt ook. Maar ik vind het ook best bijzonder dat we ondanks alles niet gewoon gewonnen hebben.
Dit is natuurlijk gewoon waar. Hoe matig Ajax ook is. Als je de wedstrijd objectief bekijkt zonder alle gevoelens die erbij komen kijken en de mogelijkheden van de clubs dan wint Ajax dit normaal gesproken.

We kopen hier uiteraard verder niets voor. En als je naar het puntenverlies van Ajax kijkt dan is het ook geen incident. Ajax is niet in staat om dit soort potjes gewoon over de streep te trekken. Een voorsprong is ook tegen dit soort tegenstanders geen enkele garantie.
De tegengoal van NEC kwam nog relatief vroeg. Schreuder zei wel van de spelers moeten de kansen benutten... maar dat is er niet van gekomen.

Lionel
Berichten: 47253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Lionel » zo jan 08, 2023 9:42 pm

Marillion schreef:
zo jan 08, 2023 9:33 pm
Lionel schreef:
zo jan 08, 2023 7:36 pm
Ajax was niet heel best in de tweede helft maar Ajax had toch gewoon moeten winnen?

Een aantal best grote kansen. De enige tegengoal kwam uit een vrije trap die niet gegeven had mogen worden.

Snapt nou niemand hier wat AR bedoelt?

Dat we verkeerd druk zetten zie ik ook. Dat we niet lekker opbouwen als een tegenstander druk zet klopt ook. Maar ik vind het ook best bijzonder dat we ondanks alles niet gewoon gewonnen hebben.
Dit is natuurlijk gewoon waar. Hoe matig Ajax ook is. Als je de wedstrijd objectief bekijkt zonder alle gevoelens die erbij komen kijken en de mogelijkheden van de clubs dan wint Ajax dit normaal gesproken.

We kopen hier uiteraard verder niets voor. En als je naar het puntenverlies van Ajax kijkt dan is het ook geen incident. Ajax is niet in staat om dit soort potjes gewoon over de streep te trekken. Een voorsprong is ook tegen dit soort tegenstanders geen enkele garantie.
2.51 expected goals. Daar zitten dan slechte voorzetten zoals die van CCC in de eerste helft niet bij.

5 grote kansen gehad, 4 gemist.

Ajax was de tweede helft niet best. Het spel verdiende een 2 maar desondanks was het verdiend geweest als we hadden gewonnen. Dat is echt bijna een feit.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33420
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door zeux » zo jan 08, 2023 9:49 pm

Marillion schreef:
zo jan 08, 2023 9:33 pm
Lionel schreef:
zo jan 08, 2023 7:36 pm
Ajax was niet heel best in de tweede helft maar Ajax had toch gewoon moeten winnen?

Een aantal best grote kansen. De enige tegengoal kwam uit een vrije trap die niet gegeven had mogen worden.

Snapt nou niemand hier wat AR bedoelt?

Dat we verkeerd druk zetten zie ik ook. Dat we niet lekker opbouwen als een tegenstander druk zet klopt ook. Maar ik vind het ook best bijzonder dat we ondanks alles niet gewoon gewonnen hebben.
Dit is natuurlijk gewoon waar. Hoe matig Ajax ook is. Als je de wedstrijd objectief bekijkt zonder alle gevoelens die erbij komen kijken en de mogelijkheden van de clubs dan wint Ajax dit normaal gesproken.

We kopen hier uiteraard verder niets voor. En als je naar het puntenverlies van Ajax kijkt dan is het ook geen incident. Ajax is niet in staat om dit soort potjes gewoon over de streep te trekken. Een voorsprong is ook tegen dit soort tegenstanders geen enkele garantie.
Precies. Dat ze niet 'doorbijten', geen zakelijke overwinning kunnen boeken, niets kunnen forceren danwel rechtzetten lijkt mij een structureel probleem bij deze ploeg. 'If' - of 'zou moeten' - bestaat niet. En zeker als het weerkerend niet lukt. Dan zit het probleem dieper, is het een weeffout in het team zelf. Dan is het dus ook geen toeval of incident meer. En ook niet 'vreemd' dat het team niet wint.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40886
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Marillion » zo jan 08, 2023 9:49 pm

Lionel schreef:
zo jan 08, 2023 9:42 pm

2.51 expected goals. Daar zitten dan slechte voorzetten zoals die van CCC in de eerste helft niet bij.

5 grote kansen gehad, 4 gemist.

Ajax was de tweede helft niet best. Het spel verdiende een 2 maar desondanks was het verdiend geweest als we hadden gewonnen. Dat is echt bijna een feit.
Klopt.

En tegelijkertijd is het dus zo slecht en weinig hoopgevend dat we het vrijwel collectief niet meer zien gebeuren dit seizoen. In theorie is alles nog te winnen maar ik zie Ajax niet met een prijs eindigen. En toch, we hebben wel degelijk het spelersmateriaal in huis om wél kampioen te worden.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58801
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door 999 » zo jan 08, 2023 10:01 pm

Met alle respect maar wat moet je nu met expected goals .. Next krijgen we expected saves ?

Of de gouden bal voor de expected goals speler ..

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7286
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Trab » zo jan 08, 2023 10:14 pm

zeux schreef:
Marillion schreef:
zo jan 08, 2023 9:33 pm
Lionel schreef:
zo jan 08, 2023 7:36 pm
Ajax was niet heel best in de tweede helft maar Ajax had toch gewoon moeten winnen?

Een aantal best grote kansen. De enige tegengoal kwam uit een vrije trap die niet gegeven had mogen worden.

Snapt nou niemand hier wat AR bedoelt?

Dat we verkeerd druk zetten zie ik ook. Dat we niet lekker opbouwen als een tegenstander druk zet klopt ook. Maar ik vind het ook best bijzonder dat we ondanks alles niet gewoon gewonnen hebben.
Dit is natuurlijk gewoon waar. Hoe matig Ajax ook is. Als je de wedstrijd objectief bekijkt zonder alle gevoelens die erbij komen kijken en de mogelijkheden van de clubs dan wint Ajax dit normaal gesproken.

We kopen hier uiteraard verder niets voor. En als je naar het puntenverlies van Ajax kijkt dan is het ook geen incident. Ajax is niet in staat om dit soort potjes gewoon over de streep te trekken. Een voorsprong is ook tegen dit soort tegenstanders geen enkele garantie.
Precies. Dat ze niet 'doorbijten', geen zakelijke overwinning kunnen boeken, niets kunnen forceren danwel rechtzetten lijkt mij een structureel probleem bij deze ploeg. 'If' - of 'zou moeten' - bestaat niet. En zeker als het weerkerend niet lukt. Dan zit het probleem dieper, is het een weeffout in het team zelf. Dan is het dus ook geen toeval of incident meer. En ook niet 'vreemd' dat het team niet wint.
Als je in 20 wedstrijden de 0 niet weet te houden dan weet je dat je nooit rustig zit zolang het niet minstens 3-0 staat. Rensch is veels te flegmatiek om als centrale verdediger te spelen. Dat zag je al na 1 minuut. Je hebt daar een type Martinez nodig. Het is vreemd dat je Blind als zondebok aanwijst voor de winterstop en vervolgens niet zijn vervanger (Wijndal) opstelt maar het achterin overhoop gooit met Bassey als back en Rensch centraal. Als dit het alternatief is had je Blind net zo goed kunnen houden.
Voor de rest had je vandaag natuurlijk moeten winnen. Al kwam dat met name door de inbreng van Ccc die bij bijna alle kansen betrokken was. Na een uur was het beste ervan af bij hem en creeerden we ook weinig kansen meer.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Laatst gewijzigd door Trab op zo jan 08, 2023 10:14 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Lionel
Berichten: 47253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Lionel » zo jan 08, 2023 10:14 pm

Het zegt iets over de kwaliteit van de kansen/schoten. Zeker niet alles. Maar na 30 minuten hadden nog maar 0.11 dus het is niet zo dat ze ieder schot een mega kans vinden.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58801
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door 999 » zo jan 08, 2023 10:22 pm

Het zegt dus niks ..

Lionel
Berichten: 47253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Lionel » zo jan 08, 2023 10:34 pm

999 schreef:
zo jan 08, 2023 10:22 pm
Het zegt dus niks ..
Ok
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47892
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door peter » zo jan 08, 2023 10:42 pm

Tuurlijk snap ik de tendens wel dat deze pot geen puntverlies had hoeven op te leveren. Maar we hebben 20-30 minuten aardig gespeeld? Vier kansen gehad? Misschien had je deze vaker wel dan niet gewonnen, maar het is niet dat ik nu denk dat we ook maar enigszins het lek boven hebben. Dit soort puntverliezen gaan we veel vaker zien, want achterin is het zo lek als een zeef ook en het voetbal is veel te pover over 90 minuten.

Vaker niet dan wel zegt het eigenlijk ook. Van de 10 gaan we er 5 niet winnen. Welkom bij het nieuwe Ajax.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7896
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door elliquido » ma jan 09, 2023 12:00 am

Waarom speelde wijndal niet??
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23212
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: N.E.C. - AFC Ajax zondag 8-1 14:30

Bericht door Cruijff » ma jan 09, 2023 12:16 am

elliquido schreef:
ma jan 09, 2023 12:00 am
Waarom speelde wijndal niet??
Omdat Schreuder, zo zei hij in het interview vooraf bij ESPN, vindt "dat Wijndal niet geleverd heeft"

Plaats reactie