AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 8568
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door Monkey Tonk » vr apr 16, 2021 9:17 am

Iniesta schreef:
vr apr 16, 2021 8:24 am
Op basis van welk talent in het verleden verwachten we dat Gravenberch op 18 jaar een heel seizoen Ajax gaat dragen??
Hij heeft dit jaar in diverse wedstrijden zijn enorme potentieel getoond, en dan gaan we hier hopen dat hij in de zomer verkocht wordt????
18 jaar!!!!!
Niemand verwacht dat hij Ajax draagt. Het is een domme speler. Hij ziet het niet. Hij begrijpt niet wat hij moet doen. Daarom zie je nooit een gerichte effectieve voortzetting en vrijwel alleen maar balletjes breed, of achteruit draaien op het moment dat er snel vooruit moet worden gespeeld.

Hij is geen supertalent. 'Wat goed is komt snel'. Dat zie je bij Brobbey. Gravenberch hobbelt maar wat mee. Blijkbaar zijn er mensen die vinden dat hij sierlijk loopt.
Laatst gewijzigd door Monkey Tonk op vr apr 16, 2021 9:19 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Uit MT's Grote Sprookjesboek ...
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.

Lionel
Berichten: 40967
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door Lionel » vr apr 16, 2021 9:19 am

Werd hij gisteren ook niet aan zijn lot overgelaten?

Klaassen speelde tweede spits. Zijn kompanen op het middenveld waren Alvarez en Klaiber :excited.gif:
IK GELOOF!!!!!!

GangstaRiB
Berichten: 14456
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door GangstaRiB » vr apr 16, 2021 9:23 am

Er wordt hier gedaan also we een onuitputtelijke bron van talent en top-tier spelers hebben. Je mist Nous en Blind. Nous is opgevangen door een hemelbestormende Rensch, maar die mis je vervolgens door een schorsing. Vervolgens wordt dat opgelost met Klaiber en daarna nog eens met Timber. Blind wordt perfect opgevangen door Martinez, maar je blijft de pure opbouw kwaliteit van Blind missen. Daarvoor probeerde we Gravenberch, maar die jongen zit even in een mindere periode. Conclusie: verkopen die Gravenberch :excited.gif:

Was meer teleurgesteld in onze Samba vleugels die wederom niks voor elkaar kregen. Seizoen is lang en zwaar. Het gaat zich wreken. Kampioenschap gaat lukken. Beker zal ook nog een hele kluif worden met een uitgerust Vitesse.

Ik snap de teleurstelling, maar op dit moment schieten we door in negativiteit.

Lionel
Berichten: 40967
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door Lionel » vr apr 16, 2021 9:26 am

Nee we schieten niet door. Dit is gewoon waardeloos. Mag gezegd worden.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33463
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door Marillion » vr apr 16, 2021 9:26 am

GangstaRiB schreef:
vr apr 16, 2021 9:23 am
Er wordt hier gedaan also we een onuitputtelijke bron van talent en top-tier spelers hebben. Je mist Nous en Blind. Nous is opgevangen door een hemelbestormende Rensch, maar die mis je vervolgens door een schorsing. Vervolgens wordt dat opgelost met Klaiber en daarna nog eens met Timber. Blind wordt perfect opgevangen door Martinez, maar je blijft de pure opbouw kwaliteit van Blind missen. Daarvoor probeerde we Gravenberch, maar die jongen zit even in een mindere periode. Conclusie: verkopen die Gravenberch :excited.gif:

Was meer teleurgesteld in onze Samba vleugels die wederom niks voor elkaar kregen. Seizoen is lang en zwaar. Het gaat zich wreken. Kampioenschap gaat lukken. Beker zal ook nog een hele kluif worden met een uitgerust Vitesse.

Ik snap de teleurstelling, maar op dit moment schieten we door in negativiteit.
Ja, ben ik wel met je eens. Het zit echt even niet mee.

Toch is de teleurstelling (die we omzetten in negativiteit) wel verklaarbaar want het was ondanks alles zo onnodig. Dat gevoel blijft sterk hangen. Met alle excuses in handen hadden we het toch beter moeten doen. De tegenstander was overigens ook niet compleet.
Nil volentibus arduum

Alexander
Berichten: 7754
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door Alexander » vr apr 16, 2021 9:28 am

Kansloos resultaat tegen een hele matige ploeg. Het is duidelijk dat Ten Hag het in een wedstrijd niet naar z'n hand kan wisselen. Zou fijn zijn als er dan iemand naast hem zit die complementair is in plaats van onze corner en vrijetrappen expert Reiziger.

Al met al een heel teleurstellend seizoen. CL niks van gebakken. Eerste seizoenshelft was niet om aan te zien. Lille was sterk, en dat was het dan wel voor dit jaar.

GangstaRiB
Berichten: 14456
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door GangstaRiB » vr apr 16, 2021 9:31 am

Lionel schreef:
vr apr 16, 2021 9:26 am
Nee we schieten niet door. Dit is gewoon waardeloos. Mag gezegd worden.
Ik ben het niet met je eens. Waardeloos is wanneer Ajax met een rookie-coach een achtbaan-achtig seizoen heeft met hoge pieken maar diepe dalen zonder coherente visie.

Dat heb ik de afgelopen jaren (voornamelijk 2000-2010) te vaak gezien. Met een absoluut zaadelftal een Europese uitschieter, maar dan vervolgens in de Eredivisie kansloos. Dan heb ik 100x liever de huidige periode. Een trainer met een duidelijke visie, geen gemor in de selectie, duidelijk systeem en een goede ondersteunende organisatie zonder dat er een 5de collone of Telegraaf zit te roethanen.

LucaS
Berichten: 50970
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door LucaS » vr apr 16, 2021 9:33 am

Het viel niet mee. Maar het zat ook niet mee
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33463
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door Marillion » vr apr 16, 2021 9:52 am

LucaS schreef:
vr apr 16, 2021 9:33 am
Het viel niet mee. Maar het zat ook niet mee
Raak! De twee wedstrijden en alle discussies in 10 woorden samengevat.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 6789
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door elliquido » vr apr 16, 2021 9:55 am

Emotie bij het resultaat

Anti-voetbal werd beloond met geluk, beslissingen en pech voor de opponent.
Hoe oneerlijk en frustrerend, tevens zo duidelijk dat het voetbal moet innoveren, zuivere speeltijd zou al zoveel helpen...

Frustratie wegspoelen met champagne in de kuip zondag.
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 8568
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door Monkey Tonk » vr apr 16, 2021 10:02 am

Lionel schreef:
vr apr 16, 2021 9:19 am
Werd hij gisteren ook niet aan zijn lot overgelaten?

Klaassen speelde tweede spits. Zijn kompanen op het middenveld waren Alvarez en Klaiber :excited.gif:
Met middenvelders die het spel niet goed kunnen lezen wordt het moeilijk om het intelligente Ajax-voetbal te spelen.

Alvarez, notabene de controleur van de drie, heeft nog de beste dieptepass... Klaassen stond tever naar voren, en heeft geen rust in zijn spel. Dat is jammer, maar dan wordt het moeilijker om het spel te lezen en de beste voortzetting te zien of aan te bieden.

Op zich was dit de gelegenheid voor Gravenberch om een heersende rol op het middenveld op te eisen. Hij gaf alleen niet thuis. Speel eens een mannetje uit, via een versnelling, en geef vanuit daar eens een beslissende pass. Dan klopt het middenveld meteen een stuk beter.

Brobbey geeft telkens meteen thuis (al is hij misschien een ideale spits voor 15 minuten in zijn huidige conditie). Dat is dwingend. Als Gravenberch ook dwingend gaat spelen hoor je mij niet meer over hem.
Uit MT's Grote Sprookjesboek ...
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 6789
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door elliquido » vr apr 16, 2021 10:11 am

Alexander schreef:
vr apr 16, 2021 9:28 am
Kansloos resultaat tegen een hele matige ploeg. Het is duidelijk dat Ten Hag het in een wedstrijd niet naar z'n hand kan wisselen. Zou fijn zijn als er dan iemand naast hem zit die complementair is in plaats van onze corner en vrijetrappen expert Reiziger.

Al met al een heel teleurstellend seizoen. CL niks van gebakken. Eerste seizoenshelft was niet om aan te zien. Lille was sterk, en dat was het dan wel voor dit jaar.
Ik denk dat in jouw visie het moeilijk wordt om uberhaupt positief te zijn over ten hag
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Lionel
Berichten: 40967
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door Lionel » vr apr 16, 2021 10:20 am

elliquido schreef:
vr apr 16, 2021 10:11 am
Alexander schreef:
vr apr 16, 2021 9:28 am
Kansloos resultaat tegen een hele matige ploeg. Het is duidelijk dat Ten Hag het in een wedstrijd niet naar z'n hand kan wisselen. Zou fijn zijn als er dan iemand naast hem zit die complementair is in plaats van onze corner en vrijetrappen expert Reiziger.

Al met al een heel teleurstellend seizoen. CL niks van gebakken. Eerste seizoenshelft was niet om aan te zien. Lille was sterk, en dat was het dan wel voor dit jaar.
Ik denk dat in jouw visie het moeilijk wordt om uberhaupt positief te zijn over ten hag
Ik ben het er wel mee eens hoor.

Het is toch bedroevend hoe we spelen?

Lille was echt goed. Maar verder? PSV voor de beker ook. Drie potjes.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33463
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door Marillion » vr apr 16, 2021 10:37 am

Dat vind ik te zwart/wit. Maar het is zeker zo dat het niet allemaal geweldig was. De eerste seizoenshelft was bijvoorbeeld echt wel onder de maat.
Nil volentibus arduum

Alexander
Berichten: 7754
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door Alexander » vr apr 16, 2021 10:39 am

Concreet graag. In hoeveel wedstrijden hebben jullie dit jaar van Ajax genoten?

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 4362
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door Trab » vr apr 16, 2021 10:45 am

Lionel schreef:Werd hij gisteren ook niet aan zijn lot overgelaten?

Klaassen speelde tweede spits. Zijn kompanen op het middenveld waren Alvarez en Klaiber :excited.gif:
Dat is te makkelijk. Het gaat ook om initiatief tonen. Vrij willen lopen. De bereidheid om meters te maken zonder bal. Hij doet te weinig om uit de de dekking te komen en het spel naar zich toe te trekken. En hoe vaak trekt hij nou een sprint in volle intensiteit? Het is te bescheiden. Verstoppertje spelen op het middenveld, de makkelijkste optie kiezen als hij de bal krijgt en alles in 1 tempo.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 11176
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door Arthur » vr apr 16, 2021 10:52 am

Spelers als Anthony en Gravenberch spelen een goed seizoen, maar je ziet dat het al een tijdje minder gaat.
Eigenlijk zouden die gewoon even rust moeten krijgen, maar door de blessures is daar helaas te weinig gelegenheid voor.
Better to remain silent and be thought a fool, than to speak and remove all doubt.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33463
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door Marillion » vr apr 16, 2021 10:53 am

Alexander schreef:
vr apr 16, 2021 10:39 am
Concreet graag. In hoeveel wedstrijden hebben jullie dit jaar van Ajax genoten?
Dan zou ik het lijstje er eigenlijk even bij moeten pakken. Maar zo uit m'n hoofd was volgens mij tenminste één wedstrijd tegen die Denen in de CL heel goed. PSV thuis was de tweede helft sterk (en heel bepalend voor het verloop van het seizoen). Tegen AZ twee keer een hele comfortabele zege. De confrontatie met Lille en Young Boys was sterk. Heerenveen uit voor de beker was ook een hele gemakkelijke zege.

Er staan zeker genoeg slechte prestaties tegenover. Ik zei al dat de eerste seizoenshelft in zijn geheel wat mij betreft echt onvoldoende was. De tweede seizoenshelft is een heel stuk beter al zat het ook wel een paar keer mee in die serie.Maar we moeten dus niet helemaal doorslaan. Als Ajax zondag van Vitesse wint dan pakken we de dubbel in combinatie met een kwartfinale EL. Dan vind ik de kwalificatie teleurstellend seizoen niet helemaal op zijn plek. Want dan vraag ik me af, wat is er minimaal nodig om de kwalificatie teleurstellend te ontlopen?
Nil volentibus arduum

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 41791
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door Jöhnk » vr apr 16, 2021 11:04 am

Gravenberch... je ziet dat als hij een dieptepass geeft, hij de bal vaak veel te hard raakt. Dat is, denk ik, toch een beperking van hem en niet alleen mindere vorm. Met de afwezigheid van Blind wordt hij niettemin steeds in de rol gedwongen om dat soort passes te geven, wat hij dan vaak niet durft omdat als hij het wel doet dat meestal faliekant mislukt.

Schuurs liet gisteren zien wel met gevoel een diepe bal te kunnen geven. Dat vond ik bemoedigend.

Lionel
Berichten: 40967
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door Lionel » vr apr 16, 2021 11:11 am

Arthur schreef:
vr apr 16, 2021 10:52 am
Spelers als Anthony en Gravenberch spelen een goed seizoen, maar je ziet dat het al een tijdje minder gaat.
Eigenlijk zouden die gewoon even rust moeten krijgen, maar door de blessures is daar helaas te weinig gelegenheid voor.
Niet waar.

Kudus had zondag kunnen spelen. Idrissi ook. Ik roep dit al weken.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33463
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door Marillion » vr apr 16, 2021 11:15 am

Jöhnk schreef:
vr apr 16, 2021 11:04 am
Gravenberch... je ziet dat als hij een dieptepass geeft, hij de bal vaak veel te hard raakt. Dat is, denk ik, toch een beperking van hem en niet alleen mindere vorm. Met de afwezigheid van Blind wordt hij niettemin steeds in de rol gedwongen om dat soort passes te geven, wat hij dan vaak niet durft omdat als hij het wel doet dat meestal faliekant mislukt.

Schuurs liet gisteren zien wel met gevoel een diepe bal te kunnen geven. Dat vond ik bemoedigend.
Mee eens. Ik denk niet dat Gravenberch de man van dieptepasses gaat worden. Hij is meer een speler die de combinatie moet zoeken, bijvoorbeeld met een balvaste spits. Dan kan hij bijsluiten en ook eens op doel schieten vanuit de tweede lijn.

Schuurs had ik graag zien starten. Specifiek vanwege zijn capaciteit om die bal wel te spelen. Dat is wat we missen door de afwezigheid van Blind.
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 44312
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door wimpey » vr apr 16, 2021 11:46 am

Lionel schreef:
vr apr 16, 2021 11:11 am
Kudus had zondag kunnen spelen. Idrissi ook. Ik roep dit al weken.
Idrissi kan er geen ene klote van. Hetzelfde geldt voor Traoré.

Voor Kudus geldt wat voor Haller geldt: moet er komend seizoen staan na volledige voorbereiding. En Antony zit in een wak zonder Nous achter zich. Nous dendert als enige back wel langs de lijn op en neer.

Al met al, zonder Onana, Nous, Blind (en Haller): je mist net effe teveel. En de engine room (Alvarez, Gravenberch) was vorig seizoen (Marin e.c.) al een probleem. Dit seizoen beter, maar niet goed genoeg. Neres op de weg terug, na bijna een jaar eruit.

Rapport: Ajax wordt kampioen. Vrij gemakkelijk. Kan de beker winnen. Haalt 20 punten uit 12 Europese wedstrijden. Belangrijk met het oog op 2024. Ik denk dat er niet meer in zat. En ben positief verrast door de ontwikkeling en resultaten in 2021. Want 2020 was pet.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 51221
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door 999 » vr apr 16, 2021 11:48 am

Al dat gehak weer, je verliest deze tweeluik door Scherpen, hoe koel hij ook er onder bleef bla bla bla, ga je met een 1 - 0 richting Rome wordt het gewoon een andere wedstrijd .Dan moet Roma en wordt er geen dubbele bus geparkeerd .Krijg je meer ruimte om te voetballen.Ik schreef van te voren dat wij hopelijk dat geluk hadden wat Roma in Amsterdam had.Helaas ..

En verder, als NLD cluppie toch een redelijk Europees seizoen gedraaid .Zeker met blessures en Pipo Onana die het verschil niet zag tussen 1 pil voor zijn vrouw en hem.Kon het beter, tja, achteraf kan alles altijd beter.Op het moment suprême gelden dus andere regels .. Enkele jonkies hebben stappen gemaakt, ook Europees.

columbus
Berichten: 3101
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door columbus » vr apr 16, 2021 11:58 am

Absoluut eens, 999!

Het eeuwige gehak op dezelfde jongens, de Messias Kudus weinig slechts kan doen en er vergeten wordt dat er ook nog een tegenstander is. Die tegenstander is mega stug, staat het liefst met 9 man achter de bal en heeft maar 1 idee en dat is een resultaat halen. Hoe dat tot stand komt interesseert ze niet. Dit wordt afgedaan alsof ze er niks van kunnen en niveau Utrecht is. Dat gaat me allemaal wel een beetje te ver. Los van AZ en PSV is er geen ploeg in de eredivisie dat een resultaat haalt bij Roma

Gebruikersavatar
Zeux
Berichten: 25744
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: AS Roma - AFC Ajax - do 15'4 21:00

Bericht door Zeux » vr apr 16, 2021 12:06 pm

columbus schreef:
vr apr 16, 2021 11:58 am
Los van AZ en PSV is er geen ploeg in de eredivisie dat een resultaat haalt bij Roma
En ook daar kun je het van afvragen...
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Plaats reactie