Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
999
Berichten: 51186
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Bericht door 999 » za apr 10, 2021 4:13 pm

Marillion schreef:
za apr 10, 2021 2:57 pm
Laat die man lekker voor AS Roma zijn.

Vraag me wel af waarom een journalist de moeite neemt om z'n stukje te schrijven eerlijk gezegd. Het niveau van reacties op social media is nu eenmaal droevig. Dit is in die zin bepaald geen uitzondering.
Als je je laat leiden door sociaal media kun je niks meer publiceren ..

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33402
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Bericht door Marillion » za apr 10, 2021 5:24 pm

Volgens mij is er genoeg om over te schrijven. Een paar social media reacties lijkt me zo ongeveer het minst interessant van allemaal.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Zeux
Berichten: 25663
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Bericht door Zeux » za apr 10, 2021 5:37 pm

Marillion schreef:
za apr 10, 2021 5:24 pm
Volgens mij is er genoeg om over te schrijven. Een paar social media reacties lijkt me zo ongeveer het minst interessant van allemaal.
Krijg de indruk dat Onkenhout een wat 'breder' punt maakte.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33402
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Bericht door Marillion » za apr 10, 2021 6:23 pm

Hij hangt het er wel voor een belangrijk deel aan op. Al ben ik het er op zich wel mee eens dat sommige supporters al snel doorslaan als het even goed gaat met hun club.

Wat de kloof in de Eredivisie betreft maak ik me niet zo'n zorgen. Ajax is nu met een veilige marge koploper maar ik ben de situatie aan het begin van dit jaar nog niet vergeten. Als PSV ook nog een derde doelpunt had gemaakt in Amsterdam had de wereld er heel anders uit kunnen zien. Eigenlijk is de hele tweede seizoenshelft alles onze kant op gevallen. Tot afgelopen donderdag dan. Maar dat gaat natuurlijk niet ieder seizoen gebeuren.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 10829
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Bericht door Nihad » za apr 10, 2021 7:12 pm

Mwah, Ajax is dit seizoen heer en meester in de eredivisie. Dat is niet zonder toeval. Ajax heeft een uitstekende ploeg met een toptrainer. Zeker in vergelijking met brokkenpiloot Schmidt.

Toch bijzonder hoe opportunistisch men is in het voetbal. Ajax verliest ongelukkig van Roma, mist een aantal heel belangrijke spelers en opeens slaat de sfeer om.

Eind van deze maand staan we alsnog met de dubbel in onze handen. En ook al vliegen we er tegen Roma uit, dan vind ik dat Ajax een prima Europees seizoen gedraaid heeft.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33402
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Bericht door Marillion » za apr 10, 2021 7:36 pm

Wat mij betreft slaat de sfeer niet om. De serie na de winterstop is in ieder geval cijfermatig uitstekend. Ajax is onderweg naar de titel en heeft goede kansen om de dubbel te pakken. Plus dat een kwartfinale EL goed is, even los van de vraag of er meer in zit.

Maar het is niet zo dat Ajax de concurrentie op onoverbrugbare achterstand heeft gezet of zo. Vorig seizoen was het maar zeer de vraag of Ajax de voorsprong had vastgehouden en ook in de eerste seizoenshelft hield het echt niet over. Door die mooie serie hebben we op nationaal niveau afstand genomen. Chapeau. Maar wel met de aantekening dat alles in die serie de goede kant is opgevallen. Als het op één of twee cruciale momenten tegenzit kan het er gewoon echt een stuk minder rooskleurig uitzien. Het lijkt me daarom niet realistisch om te denken dat Ajax de concurrentie structureel op achterstand heeft gezet.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Zeux
Berichten: 25663
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Bericht door Zeux » za apr 10, 2021 7:37 pm

In zijn stukje vond ik dit een interessant zinnetje:
bleek dat het eigen vermogen van Ajax is toegenomen tot 229 miljoen euro.
Dat suggereert een heleboel geld 'op de bank', maar ik begrijp steeds dat dit voor het overgrote deel vast zit in allerlei zaken. Dat je er geen spelers van kunt kopen (mocht je dat al willen). En dan is het dus louter een papieren voorsprong.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 10829
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Bericht door Nihad » za apr 10, 2021 7:53 pm

Maar het is niet zo dat Ajax de concurrentie op onoverbrugbare achterstand heeft gezet of zo.
Uh, we staan 11 punten voor met een wedstrijd minder en een veel beter doelsaldo en we hebben de concurrentie niet op onoverbrugbare achterstand gezet? Welke concurrentie trouwens? AZ? Want psv is extreem wisselvallig. AZ gaat trouwens komende zomer wel wat spelers kwijtraken.
Vorig seizoen was het maar zeer de vraag of Ajax de voorsprong had vastgehouden en ook in de eerste seizoenshelft hield het echt niet over.
Wat heeft vorig seizoen met dit seizoen te maken? Vorig seizoen speelden we nog met Vd Beek en Ziyech en Dest. Het elftal is aardig veranderd. Het gaat om dit seizoen. En dit seizoen is een uitzonderlijk goed seizoen. Sinds 1998 niet meer voortgekomen dat we zo vroeg kampioen worden.
Maar wel met de aantekening dat alles in die serie de goede kant is opgevallen. Als het op één of twee cruciale momenten tegenzit kan het er gewoon echt een stuk minder rooskleurig uitzien.
Dat is altijd zo’n dooddoener. En we hebben geen idee wat er zou zijn gebeurd wanneer het op een zogenaamd cruciaal moment tegenzit met het verdere seizoen was gebeurd. Voetbal hangt sowieos met toevalligheden aan elkaar. Net als tegen Roma. Dan zit het even tegen en verlies je. Maar wie weet zit het tegen Roma uit weer mee en ga je door. Zoals toen met Real, toen Ramos ff geel moest pakken.
Het lijkt me daarom niet realistisch om te denken dat Ajax de concurrentie structureel op achterstand heeft gezet.
De enige club die Ajax nog dwars kan zitten is Ajax zelf. Ajax had lang en breed alles en iedereen om forse achterstand moeten zetten. Helaas zijn we naast record kampioen ook record kampioen eigen glazen ingooien. Het geld en de talenten is er namelijk altijd.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33402
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Bericht door Marillion » za apr 10, 2021 8:49 pm

Lees anders dat artikel even. De suggestie is dat Ajax de concurrentie op onoverbrugbare achterstand heeft gezet voor de lange termijn. Die conclusie onderschrijf ik niet en daar horen die argumenten bij. Vorig seizoen was het verschil nihil. Dit seizoen is het, weliswaar ruime, verschil pas na de winterstop gemaakt. Absoluut door een hele goede serie maar de realiteit is natuurlijk wel degelijk dat het niet heeft tegengezeten op een aantal momenten.

Ajax heeft al jaren een veel betere financiële positie maar heeft tot op heden echt niet structureel afstand genomen. Het lijkt me niet realistisch om op basis van deze serie de conclusie te trekken dat dit nu wel gebeurd. De positie van de club is op nationaal niveau zeker heel goed maar we nemen ook risico's.

Het is typisch iets voor supporters om gelijk door te slaan. Nu komen er weer mensen roepen dat Ajax te groot is geworden voor de Eredivisie. Als we eruit gaan tegen Roma en de bekerfinale verliezen van Vitesse deugt er weer helemaal niets van.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 24929
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Bericht door Ajax Rules » za apr 10, 2021 8:52 pm

Ik vermoed dat Marillion met "afstand nemen" niet doelt op dit seizoen, maar op min of meer structureel er boven uitsteken; met perspectief op een heel lange serie van titels.

Edit: crossposts
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op za apr 10, 2021 8:53 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 40921
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Bericht door Lionel » za apr 10, 2021 8:53 pm

PSV had wel een paar blessures he in een tijd dat ze die niet konden gebruiken.

Ajax heeft twee keer flinke mazzel gehad tegen PSV en we mochten ook niet klagen tegen Feyenoord. Daarna waren we wel superieur toch?
IK GELOOF!!!!!!

Iniesta
Berichten: 4883
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Bericht door Iniesta » za apr 10, 2021 9:10 pm

Zeux schreef:In zijn stukje vond ik dit een interessant zinnetje:
bleek dat het eigen vermogen van Ajax is toegenomen tot 229 miljoen euro.
Dat suggereert een heleboel geld 'op de bank', maar ik begrijp steeds dat dit voor het overgrote deel vast zit in allerlei zaken. Dat je er geen spelers van kunt kopen (mocht je dat al willen). En dan is het dus louter een papieren voorsprong.
We hebben er veel spelers van gekocht

Gebruikersavatar
Zeux
Berichten: 25663
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Bericht door Zeux » za apr 10, 2021 9:32 pm

Iniesta schreef:
za apr 10, 2021 9:10 pm
Zeux schreef:In zijn stukje vond ik dit een interessant zinnetje:
bleek dat het eigen vermogen van Ajax is toegenomen tot 229 miljoen euro.
Dat suggereert een heleboel geld 'op de bank', maar ik begrijp steeds dat dit voor het overgrote deel vast zit in allerlei zaken. Dat je er geen spelers van kunt kopen (mocht je dat al willen). En dan is het dus louter een papieren voorsprong.
We hebben er veel spelers van gekocht
Ja, hier hebben we het vaker over gehad.

Laatste tien jaar (10/11 tot 20/21) een winst - op transfers - van € 343,78 miljoen. Uitgave: 301,45m/inkomsten 645,13m.

Als vrijwel 'niets' van dat surplus aan inkomsten (positief transfersaldo en daarnaast nog alle CL/EL-inkomsten) in het eigen vermogen terecht komt (we hebben er spelers van gekocht), waar is dat dan gebleven?

Ik kan me niet herinneren dat je daar ooit antwoord op hebt gegeven.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Iniesta
Berichten: 4883
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Bericht door Iniesta » zo apr 11, 2021 9:21 am

Die winst die je aangeeft klopt niet
Ik heb alle jaarrekening 2010-2020 op een rijtje gezet
Totale resultaat vergoedingsommen is 406k
Totale afschrijving vergoedingsommen is -240k
Netto: 162k

Eigen vermogen 2010: 39k
Eigen vermogen 2020 229k

wimpey
Berichten: 44156
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Bericht door wimpey » zo apr 11, 2021 9:42 am

On topic: we kregen er voor het eerst in 3 maanden meer dan 1 tegen. Uit spelhervattingen. Door die kutkeeper.

Ik vond het veldspel niet meer dan redelijk, maar je verliest deze pot door wat er tussen de palen stond en te weinig kwaliteit in eindpass en afronding.

Donderdag is het hopelijk qua zuiverheid, balcirculatie en afronding net wat beter. Neres moet opstaan, Ryan G ook. Kudus er misschien bij, onberekenbare speler. Ajax is beter dan Roma. Hopelijk geloven ze er nog in.

Gebruikersavatar
Zeux
Berichten: 25663
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Bericht door Zeux » zo apr 11, 2021 12:55 pm

Iniesta schreef:
zo apr 11, 2021 9:21 am
Die winst die je aangeeft klopt niet
Ik heb alle jaarrekening 2010-2020 op een rijtje gezet
Totale resultaat vergoedingsommen is 406k
Totale afschrijving vergoedingsommen is -240k
Netto: 162k

Eigen vermogen 2010: 39k
Eigen vermogen 2020 229k

Ik heb de cijfers van Transfermarkt, die inkomsten en uitgaven van elkaar af trok.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Iniesta
Berichten: 4883
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Ajax - AS Roma (EL), donderdag 8 april 21.00 uur

Bericht door Iniesta » zo apr 11, 2021 2:44 pm

Ok, dan zien ze iets over het hoofd
Wellicht dat ze de diverse kosten (makelaar/verzekering vordering) over het hoofd zien of niet alle aankopen (kosten)in kaart hebben

Zal binnenkort eens álle transferinkomsten en uitgaven vanuit kasstroom overzicht optellen , ipv p&l.

Plaats reactie