Ajaxtalk

Nihad schreef: ↑

ma feb 01, 2021 4:30 pm

Das zo mooi aan ons Ajacieden.

Bij elk ander club hadden ze op hun forum de polonaise gelopen en hosannah geroepen. Niet hier. Hier lijkt het wel alsof we 4-0 hebben verloren.

Bovenaan, 7 punten los, gigantisch doelsaldo, minst gepasseerde verdediging en en minst verloren duels. Bij een zekere club uit 010-Zuid hadden ze hiermee op de coolsingel gestaan, hoor.

Haha ja, zo moet het ook zijn. Ook bij Ajax denken ze zo, vandaar dat Ajax veel meer heeft gewonnen dan andere Nederlandse clubs. Tevredenheid is de dood in de pot.

Topsportmentaliteit houdt in dat je je steeds wilt verbeteren. Dus inderdaad, Ajax moet de fout van afgelopen transferperiodes goedmaken en op zoek gaan naar de nieuwe Ziyech.

Marillion schreef: ↑

ma feb 01, 2021 2:55 pm

Wouters is onderschat. Die heeft echt met enige regelmaat cruciale passes afgeleverd.

Plus zijn beroemde kapbeweging achter het standbeen. Die bouwde altijd op met veel vertrouwen en uitstraling.

Yopii schreef: ↑

ma feb 01, 2021 4:44 pm

Ook bij Ajax denken ze zo, vandaar dat Ajax veel meer heeft gewonnen dan andere Nederlandse clubs. Tevredenheid is de dood in de pot.

Toch presteert PSV structureel even goed, en zelfs aanzienlijk beter gegeven de mogelijkheden van de clubs.

Marillion schreef: ↑

ma feb 01, 2021 4:37 pm

We gaan zo de EL niet winnen maar we gaan wel de titel en eventueel de dubbel pakken. Daar gaat het nu om. Na het seizoen is dan het moment om verder te kijken.

Ik acht het winnen van de EL echt niet onmogelijk hoor.

Uiteraard is de kans klein, gegeven het grote aantal concurrenten. En we kunnen er best uitvliegen tegen Lille. Maar ik zie ons tegen geen enkele ploeg als underdog.

Ajax Rules schreef: ↑

ma feb 01, 2021 5:15 pm

Yopii schreef: ↑

ma feb 01, 2021 4:44 pm

Ook bij Ajax denken ze zo, vandaar dat Ajax veel meer heeft gewonnen dan andere Nederlandse clubs. Tevredenheid is de dood in de pot.

Toch presteert PSV structureel even goed, en zelfs aanzienlijk beter gegeven de mogelijkheden van de clubs.

Nee, hoor.

In de laatste 10 jaar is Ajax 5 keer kampioen geworden (en zonder corona hadden dat er 6 moeten zijn en eigenlijk 7 ...), heeft het 1 beker gewonnen en 2 finales verloren, finale EL gehaald en halve finale CL en bakken met geld verdiend met tranfers.

Ajax Rules schreef: ↑

ma feb 01, 2021 5:15 pm

Yopii schreef: ↑

ma feb 01, 2021 4:44 pm

Ook bij Ajax denken ze zo, vandaar dat Ajax veel meer heeft gewonnen dan andere Nederlandse clubs. Tevredenheid is de dood in de pot.

Toch presteert PSV structureel even goed, en zelfs aanzienlijk beter gegeven de mogelijkheden van de clubs.

Ik zou voor de grap maar eens de Europese prestaties naast elkaar leggen.

Andriy Demchenko schreef: ↑

ma feb 01, 2021 5:40 pm

Ik zou voor de grap maar eens de Europese prestaties naast elkaar leggen.

Ik bedoel eigenlijk sinds de gouden jaren 70. Het is arbitrair hoe je meet en welke jaren je wel en niet meeneemt. Maar ik vind het niet echt houdbaar dat Ajax veel beter presteert, en al helemaal niet als gevolg van een zelfkritische mentaliteit. Eerder (de laatste paar jaar) vanwege de financieen. Het is eerder een wonder hoe we al decennia meer dan serieuze concurrentie hebben van een provincieclubje dan dat we het zo goed zouden doen.

PSV is helaas de echte overachiever, niet wij.

Ook dat klopt niet helemaal. In de jaren 80 bijvoorbeeld had PSV veel meer geld dan Ajax, doordat Philips erachter zat.

Die Wijndal is ook een vallende drol, en bij de tweede keer zegt ie ook nog dat het hands is. .Boadu gaat als een stervende zwaan neer bij middellijn, blijft nog even als een zwaargewonde liggen maar ziet dat er een succesvolle aanval is van AZ staat op, hinkt nog een keer en ik heb nog nooit een stervende zwaan zo snel naar ons strafschopgebied zien rennen.

Yopii schreef: ↑

ma feb 01, 2021 4:44 pm

Nihad schreef: ↑

ma feb 01, 2021 4:30 pm

Das zo mooi aan ons Ajacieden.

Bij elk ander club hadden ze op hun forum de polonaise gelopen en hosannah geroepen. Niet hier. Hier lijkt het wel alsof we 4-0 hebben verloren.

Bovenaan, 7 punten los, gigantisch doelsaldo, minst gepasseerde verdediging en en minst verloren duels. Bij een zekere club uit 010-Zuid hadden ze hiermee op de coolsingel gestaan, hoor.

Haha ja, zo moet het ook zijn. Ook bij Ajax denken ze zo, vandaar dat Ajax veel meer heeft gewonnen dan andere Nederlandse clubs. Tevredenheid is de dood in de pot.

Topsportmentaliteit houdt in dat je je steeds wilt verbeteren.

Je denkt dat het simpele feit dat Ajax de enige profclub uit de grootste stad van Nederland is (die ook nog een rijkere stad is dan Rotterdam of Den Haag) niet gewoon de belangrijkste rol speelt?

De relatie ligt natuurlijk andersom: het Ajax-publiek is meer verwend dan het Feyenoord-publiek en dus kritischer.

Als een kritisch publiek de bepalende factor zou zijn, zou Vitesse elk jaar de Champions League winnen.

Dat is ook wel iets waar veel supportersgroepen zichzelf graag op voorstaan. Oh wat zijn we kritisch. In de regel denk ik dat het overal ongeveer afhankelijk is van het resultaat. Al zul je best wat invloeden terugvinden van de cultuur uit een bepaalde regio. Dat laatste vooral bij relatief kleine clubs omdat grote clubs supporters uit het hele land trekken.

Als het om de top drie in Nederland gaat kunnen we los van alle theorie in ieder geval vrij overtuigend en onbetwist vaststellen wie de grootste underachiever is.

Hangt ervan af hoe je het bekijkt. Met dit spelersmateriaal kan Feyenoord niet veel beter presteren dan ze doen. Als je naar de begroting kijkt zou je denken dat ze ruimschoots boven Vitesse en AZ, maar onder Ajax en PSV moeten eindigen. Als je naar de omvang van de achterban kijkt zou je ze minstens op de tweede plaats verwachten.

Anderzijds is Amsterdam nou eenmaal veel rijker en meer elitair dan Rotterdam. Dus qua sponsoring zullen ze minder mogelijkheden hebben. En met Sparta hebben ze natuurlijk ook een lokale concurrent.

Marillion schreef: ↑

ma feb 01, 2021 7:39 pm

Dat is ook wel iets waar veel supportersgroepen zichzelf graag op voorstaan. Oh wat zijn we kritisch. In de regel denk ik dat het overal ongeveer afhankelijk is van het resultaat. Al zul je best wat invloeden terugvinden van de cultuur uit een bepaalde regio.

Best veel hoor. Bij Twente zingen ze de hele wedstrijd "You'll never walk alone" omdat ze dan denken de beste supporters van Nederland te zijn. Bij FC Utrecht vinden ze het ook al gauw mooi als een verdediger een bal over de zijlijn rost, zeker als die in de media nog wat negatiefs zegt over Ajax. Bij Vitesse schelden ze een speler na een verkeerde pass de huid vol en kun je prima terecht als je van fluitconcerten houdt.

Nihad schreef: ↑

ma feb 01, 2021 6:29 pm

Ook dat klopt niet helemaal. In de jaren 80 bijvoorbeeld had PSV veel meer geld dan Ajax, doordat Philips erachter zat.

En doordat Harmsen c.s. er een puinhoop van maakten.

In die tijd kon een omhooggevallen verwarmingsmonteur nog de grootste club van Nederland leiden. Wat een armoede was dat.

Yopii schreef:

Nihad schreef: ↑

ma feb 01, 2021 6:29 pm

Ook dat klopt niet helemaal. In de jaren 80 bijvoorbeeld had PSV veel meer geld dan Ajax, doordat Philips erachter zat.

En doordat Harmsen c.s. er een puinhoop van maakten.

In die tijd kon een omhooggevallen verwarmingsmonteur nog de grootste club van Nederland leiden. Wat een armoede was dat.

Hij was wel miljonair toch? Bij Harmsen moet ik altijd denken aan zijn ruzie met Cruijff. Die stapte op en Kurt Linder werd aangesteld als nieuwe coach. De slechtste coach die we ooit gehad hebben Haha


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Je denkt dat het simpele feit dat Ajax de enige profclub uit de grootste stad van Nederland is (die ook nog een rijkere stad is dan Rotterdam of Den Haag) niet gewoon de belangrijkste rol speelt?

Dat is pas sinds halverwege de jaren 70, want daarvoor kende Amsterdam meerdere profclubs. En toen won Ajax ook regelmatig de titel.

Rotterdam kent misschien meerdere clubs, maar de achterban van Sparta en zeker Excelsior stelt niks voor.

Yopii schreef: ↑

ma feb 01, 2021 9:29 pm

Nihad schreef: ↑

ma feb 01, 2021 6:29 pm

Ook dat klopt niet helemaal. In de jaren 80 bijvoorbeeld had PSV veel meer geld dan Ajax, doordat Philips erachter zat.

En doordat Harmsen c.s. er een puinhoop van maakten.

In die tijd kon een omhooggevallen verwarmingsmonteur nog de grootste club van Nederland leiden. Wat een armoede was dat.

Das nog altijd beter dan een oud basketballer.

Nihad schreef: ↑

ma feb 01, 2021 10:36 pm

Je denkt dat het simpele feit dat Ajax de enige profclub uit de grootste stad van Nederland is (die ook nog een rijkere stad is dan Rotterdam of Den Haag) niet gewoon de belangrijkste rol speelt?

Dat is pas sinds halverwege de jaren 70, want daarvoor kende Amsterdam meerdere profclubs. En toen won Ajax ook regelmatig de titel.

Rotterdam kent misschien meerdere clubs, maar de achterban van Sparta en zeker Excelsior stelt niks voor.

Sparta heeft nog best wel wat supporters hoor.

raymon schreef: ↑

ma feb 01, 2021 8:14 am

Mano schreef:Zie heel veel overeenkomsten met Blind.

Die werd ook door een groepje vergruisd, kreeg bijnamen en in elke zin werd z’n transfersom genoemd.

Het is aan Haller om te zorgen dat we niet meer om hem heen kunnen.

Vooral die bijnamen. Wat een niveau.

Niveautje Trump (en Wimpey)

Wouter schreef: ↑

ma feb 01, 2021 7:20 pm

Als een kritisch publiek de bepalende factor zou zijn, zou Vitesse elk jaar de Champions League winnen.

Want alle 3 Vitesse supporters zijn kritisch?

Wouter schreef: ↑

ma feb 01, 2021 10:43 pm

Nihad schreef: ↑

ma feb 01, 2021 10:36 pm

Je denkt dat het simpele feit dat Ajax de enige profclub uit de grootste stad van Nederland is (die ook nog een rijkere stad is dan Rotterdam of Den Haag) niet gewoon de belangrijkste rol speelt?

Dat is pas sinds halverwege de jaren 70, want daarvoor kende Amsterdam meerdere profclubs. En toen won Ajax ook regelmatig de titel.

Rotterdam kent misschien meerdere clubs, maar de achterban van Sparta en zeker Excelsior stelt niks voor.

Sparta heeft nog best wel wat supporters hoor.

Het is echt een fractie vergelijken met dat van FC Boerenzij.

Het succes van Ajax door de decennia heen heeft weinig te maken met geld. Ajax won Europa-cups terwijl het in een kleine stadion speelde en leverde de beste jeugdspelers af terwijl het nog armoedig jeugdcomplex had op Voorland. Onlangs was er nog een documentaire over bij volgens mij Andere Tijden over Ajax onder van Gaal. Toen vertelde van Gaal en van Os dat Ajax begin jaren negentig geen cent had en dat het moest inzetten op jeugdspelers en slim scouten. Onder van Gaal braken Kluivert, Seedorf, Reiziger, Davids en van der Sar door. Het zijn juist de 'grote' aankopen die mislukten onder van Gaal: van den Brom, van Vossen, Marciano Santos, De Man Die Nooit Viel Gabrich, Veldman, Babangida, etc.

Het ging pas mis toen Ajax wél geld had. Toen moesten we opeens 10 nieuwe spelers kopen ofzo en sloegen we tientallen miljoenen stuk op de Machlassen en Sulejmani's van deze wereld.

Er komen is makkelijker dan er blijven.

Wel een interessant vraagstuk. Hoe zijn clubs in het algemeen en Ajax in het bijzonder nou precies succesvol geworden? Zal straks even kijken of ik dit kan knippen en plakken tot een apart topic.

Bij Ajax steekt het inderdaad wat bijzonder in elkaar. Enige vorm van budget (ten opzichte van de concurrentie) lijkt toch echt wel te helpen. Maar zodra het geld tegen de plinten klotst gaan we nogal eens gek doen.

Precies. Dat noemde ik elders op AT ook al. Juist Ajax laat steeds weer zien dat veel geld hebben niet zaligmakend is. Integendeel.

Het helpt natuurlijk ook wel dat De Verlosser achter het Ajax stadion is geboren.