AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Yopii
Berichten: 9588
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Yopii » ma feb 01, 2021 4:44 pm

Nihad schreef:
ma feb 01, 2021 4:30 pm
Das zo mooi aan ons Ajacieden.

Bij elk ander club hadden ze op hun forum de polonaise gelopen en hosannah geroepen. Niet hier. Hier lijkt het wel alsof we 4-0 hebben verloren. :smallgrin.gif:

Bovenaan, 7 punten los, gigantisch doelsaldo, minst gepasseerde verdediging en en minst verloren duels. Bij een zekere club uit 010-Zuid hadden ze hiermee op de coolsingel gestaan, hoor. :hypocrite.gif:
Haha ja, zo moet het ook zijn. Ook bij Ajax denken ze zo, vandaar dat Ajax veel meer heeft gewonnen dan andere Nederlandse clubs. Tevredenheid is de dood in de pot.

Topsportmentaliteit houdt in dat je je steeds wilt verbeteren. Dus inderdaad, Ajax moet de fout van afgelopen transferperiodes goedmaken en op zoek gaan naar de nieuwe Ziyech.

Ajax Rules
Berichten: 25031
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Ajax Rules » ma feb 01, 2021 5:13 pm

Marillion schreef:
ma feb 01, 2021 2:55 pm
Wouters is onderschat. Die heeft echt met enige regelmaat cruciale passes afgeleverd.
Plus zijn beroemde kapbeweging achter het standbeen. Die bouwde altijd op met veel vertrouwen en uitstraling.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 25031
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Ajax Rules » ma feb 01, 2021 5:15 pm

Yopii schreef:
ma feb 01, 2021 4:44 pm
Ook bij Ajax denken ze zo, vandaar dat Ajax veel meer heeft gewonnen dan andere Nederlandse clubs. Tevredenheid is de dood in de pot.
Toch presteert PSV structureel even goed, en zelfs aanzienlijk beter gegeven de mogelijkheden van de clubs.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 25031
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Ajax Rules » ma feb 01, 2021 5:17 pm

Marillion schreef:
ma feb 01, 2021 4:37 pm
We gaan zo de EL niet winnen maar we gaan wel de titel en eventueel de dubbel pakken. Daar gaat het nu om. Na het seizoen is dan het moment om verder te kijken.
Ik acht het winnen van de EL echt niet onmogelijk hoor.

Uiteraard is de kans klein, gegeven het grote aantal concurrenten. En we kunnen er best uitvliegen tegen Lille. Maar ik zie ons tegen geen enkele ploeg als underdog.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 10857
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Nihad » ma feb 01, 2021 5:37 pm

Ajax Rules schreef:
ma feb 01, 2021 5:15 pm
Yopii schreef:
ma feb 01, 2021 4:44 pm
Ook bij Ajax denken ze zo, vandaar dat Ajax veel meer heeft gewonnen dan andere Nederlandse clubs. Tevredenheid is de dood in de pot.
Toch presteert PSV structureel even goed, en zelfs aanzienlijk beter gegeven de mogelijkheden van de clubs.
Nee, hoor.

In de laatste 10 jaar is Ajax 5 keer kampioen geworden (en zonder corona hadden dat er 6 moeten zijn en eigenlijk 7 ...), heeft het 1 beker gewonnen en 2 finales verloren, finale EL gehaald en halve finale CL en bakken met geld verdiend met tranfers.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Gebruikersavatar
Andriy Demchenko
Berichten: 1070
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Andriy Demchenko » ma feb 01, 2021 5:40 pm

Ajax Rules schreef:
ma feb 01, 2021 5:15 pm
Yopii schreef:
ma feb 01, 2021 4:44 pm
Ook bij Ajax denken ze zo, vandaar dat Ajax veel meer heeft gewonnen dan andere Nederlandse clubs. Tevredenheid is de dood in de pot.
Toch presteert PSV structureel even goed, en zelfs aanzienlijk beter gegeven de mogelijkheden van de clubs.
Ik zou voor de grap maar eens de Europese prestaties naast elkaar leggen.
Feijenoord is een zeer zwakke club. U niet zonder aarzeling een goed seizoen toegewenst.

Godfried Bomans, 1969

Ajax Rules
Berichten: 25031
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Ajax Rules » ma feb 01, 2021 6:00 pm

Andriy Demchenko schreef:
ma feb 01, 2021 5:40 pm
Ik zou voor de grap maar eens de Europese prestaties naast elkaar leggen.
Ik bedoel eigenlijk sinds de gouden jaren 70. Het is arbitrair hoe je meet en welke jaren je wel en niet meeneemt. Maar ik vind het niet echt houdbaar dat Ajax veel beter presteert, en al helemaal niet als gevolg van een zelfkritische mentaliteit. Eerder (de laatste paar jaar) vanwege de financieen. Het is eerder een wonder hoe we al decennia meer dan serieuze concurrentie hebben van een provincieclubje dan dat we het zo goed zouden doen.

PSV is helaas de echte overachiever, niet wij.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 10857
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Nihad » ma feb 01, 2021 6:29 pm

Ook dat klopt niet helemaal. In de jaren 80 bijvoorbeeld had PSV veel meer geld dan Ajax, doordat Philips erachter zat.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Gebruikersavatar
999
Berichten: 51221
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door 999 » ma feb 01, 2021 7:05 pm

Die Wijndal is ook een vallende drol, en bij de tweede keer zegt ie ook nog dat het hands is. .Boadu gaat als een stervende zwaan neer bij middellijn, blijft nog even als een zwaargewonde liggen maar ziet dat er een succesvolle aanval is van AZ staat op, hinkt nog een keer en ik heb nog nooit een stervende zwaan zo snel naar ons strafschopgebied zien rennen.

Wouter
Berichten: 14426
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Rotterdam

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Wouter » ma feb 01, 2021 7:20 pm

Yopii schreef:
ma feb 01, 2021 4:44 pm
Nihad schreef:
ma feb 01, 2021 4:30 pm
Das zo mooi aan ons Ajacieden.

Bij elk ander club hadden ze op hun forum de polonaise gelopen en hosannah geroepen. Niet hier. Hier lijkt het wel alsof we 4-0 hebben verloren. :smallgrin.gif:

Bovenaan, 7 punten los, gigantisch doelsaldo, minst gepasseerde verdediging en en minst verloren duels. Bij een zekere club uit 010-Zuid hadden ze hiermee op de coolsingel gestaan, hoor. :hypocrite.gif:
Haha ja, zo moet het ook zijn. Ook bij Ajax denken ze zo, vandaar dat Ajax veel meer heeft gewonnen dan andere Nederlandse clubs. Tevredenheid is de dood in de pot.

Topsportmentaliteit houdt in dat je je steeds wilt verbeteren.
Je denkt dat het simpele feit dat Ajax de enige profclub uit de grootste stad van Nederland is (die ook nog een rijkere stad is dan Rotterdam of Den Haag) niet gewoon de belangrijkste rol speelt?

De relatie ligt natuurlijk andersom: het Ajax-publiek is meer verwend dan het Feyenoord-publiek en dus kritischer.

Als een kritisch publiek de bepalende factor zou zijn, zou Vitesse elk jaar de Champions League winnen.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33463
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Marillion » ma feb 01, 2021 7:39 pm

Dat is ook wel iets waar veel supportersgroepen zichzelf graag op voorstaan. Oh wat zijn we kritisch. In de regel denk ik dat het overal ongeveer afhankelijk is van het resultaat. Al zul je best wat invloeden terugvinden van de cultuur uit een bepaalde regio. Dat laatste vooral bij relatief kleine clubs omdat grote clubs supporters uit het hele land trekken.

Als het om de top drie in Nederland gaat kunnen we los van alle theorie in ieder geval vrij overtuigend en onbetwist vaststellen wie de grootste underachiever is. :666.gif:
Nil volentibus arduum

Wouter
Berichten: 14426
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Rotterdam

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Wouter » ma feb 01, 2021 7:45 pm

Hangt ervan af hoe je het bekijkt. Met dit spelersmateriaal kan Feyenoord niet veel beter presteren dan ze doen. Als je naar de begroting kijkt zou je denken dat ze ruimschoots boven Vitesse en AZ, maar onder Ajax en PSV moeten eindigen. Als je naar de omvang van de achterban kijkt zou je ze minstens op de tweede plaats verwachten.

Anderzijds is Amsterdam nou eenmaal veel rijker en meer elitair dan Rotterdam. Dus qua sponsoring zullen ze minder mogelijkheden hebben. En met Sparta hebben ze natuurlijk ook een lokale concurrent.

Wouter
Berichten: 14426
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Rotterdam

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Wouter » ma feb 01, 2021 7:51 pm

Marillion schreef:
ma feb 01, 2021 7:39 pm
Dat is ook wel iets waar veel supportersgroepen zichzelf graag op voorstaan. Oh wat zijn we kritisch. In de regel denk ik dat het overal ongeveer afhankelijk is van het resultaat. Al zul je best wat invloeden terugvinden van de cultuur uit een bepaalde regio.
Best veel hoor. Bij Twente zingen ze de hele wedstrijd "You'll never walk alone" omdat ze dan denken de beste supporters van Nederland te zijn. Bij FC Utrecht vinden ze het ook al gauw mooi als een verdediger een bal over de zijlijn rost, zeker als die in de media nog wat negatiefs zegt over Ajax. Bij Vitesse schelden ze een speler na een verkeerde pass de huid vol en kun je prima terecht als je van fluitconcerten houdt.

Yopii
Berichten: 9588
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Yopii » ma feb 01, 2021 9:29 pm

Nihad schreef:
ma feb 01, 2021 6:29 pm
Ook dat klopt niet helemaal. In de jaren 80 bijvoorbeeld had PSV veel meer geld dan Ajax, doordat Philips erachter zat.
En doordat Harmsen c.s. er een puinhoop van maakten.

In die tijd kon een omhooggevallen verwarmingsmonteur nog de grootste club van Nederland leiden. Wat een armoede was dat.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 4362
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Trab » ma feb 01, 2021 10:01 pm

Yopii schreef:
Nihad schreef:
ma feb 01, 2021 6:29 pm
Ook dat klopt niet helemaal. In de jaren 80 bijvoorbeeld had PSV veel meer geld dan Ajax, doordat Philips erachter zat.
En doordat Harmsen c.s. er een puinhoop van maakten.

In die tijd kon een omhooggevallen verwarmingsmonteur nog de grootste club van Nederland leiden. Wat een armoede was dat.
Hij was wel miljonair toch? Bij Harmsen moet ik altijd denken aan zijn ruzie met Cruijff. Die stapte op en Kurt Linder werd aangesteld als nieuwe coach. De slechtste coach die we ooit gehad hebben Haha


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 10857
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Nihad » ma feb 01, 2021 10:36 pm

Je denkt dat het simpele feit dat Ajax de enige profclub uit de grootste stad van Nederland is (die ook nog een rijkere stad is dan Rotterdam of Den Haag) niet gewoon de belangrijkste rol speelt?
Dat is pas sinds halverwege de jaren 70, want daarvoor kende Amsterdam meerdere profclubs. En toen won Ajax ook regelmatig de titel.

Rotterdam kent misschien meerdere clubs, maar de achterban van Sparta en zeker Excelsior stelt niks voor.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 10857
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Nihad » ma feb 01, 2021 10:38 pm

Yopii schreef:
ma feb 01, 2021 9:29 pm
Nihad schreef:
ma feb 01, 2021 6:29 pm
Ook dat klopt niet helemaal. In de jaren 80 bijvoorbeeld had PSV veel meer geld dan Ajax, doordat Philips erachter zat.
En doordat Harmsen c.s. er een puinhoop van maakten.

In die tijd kon een omhooggevallen verwarmingsmonteur nog de grootste club van Nederland leiden. Wat een armoede was dat.
Das nog altijd beter dan een oud basketballer.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Wouter
Berichten: 14426
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Rotterdam

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Wouter » ma feb 01, 2021 10:43 pm

Nihad schreef:
ma feb 01, 2021 10:36 pm
Je denkt dat het simpele feit dat Ajax de enige profclub uit de grootste stad van Nederland is (die ook nog een rijkere stad is dan Rotterdam of Den Haag) niet gewoon de belangrijkste rol speelt?
Dat is pas sinds halverwege de jaren 70, want daarvoor kende Amsterdam meerdere profclubs. En toen won Ajax ook regelmatig de titel.

Rotterdam kent misschien meerdere clubs, maar de achterban van Sparta en zeker Excelsior stelt niks voor.
Sparta heeft nog best wel wat supporters hoor.

Gebruikersavatar
Gezond verstand
Berichten: 3190
Lid geworden op: za sep 09, 2017 2:35 am

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Gezond verstand » di feb 02, 2021 5:55 am

raymon schreef:
ma feb 01, 2021 8:14 am
Mano schreef:Zie heel veel overeenkomsten met Blind.

Die werd ook door een groepje vergruisd, kreeg bijnamen en in elke zin werd z’n transfersom genoemd.

Het is aan Haller om te zorgen dat we niet meer om hem heen kunnen.
Vooral die bijnamen. Wat een niveau.
Niveautje Trump (en Wimpey)
Fans van andere clubs
Ben je fan van een andere club, dan ben je welkom. Zolang je je maar niet al te provocerend gedraagt

Gebruikersavatar
Gezond verstand
Berichten: 3190
Lid geworden op: za sep 09, 2017 2:35 am

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Gezond verstand » di feb 02, 2021 6:01 am

Wouter schreef:
ma feb 01, 2021 7:20 pm


Als een kritisch publiek de bepalende factor zou zijn, zou Vitesse elk jaar de Champions League winnen.
Want alle 3 Vitesse supporters zijn kritisch?
Fans van andere clubs
Ben je fan van een andere club, dan ben je welkom. Zolang je je maar niet al te provocerend gedraagt

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 10857
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Nihad » di feb 02, 2021 9:42 am

Wouter schreef:
ma feb 01, 2021 10:43 pm
Nihad schreef:
ma feb 01, 2021 10:36 pm
Je denkt dat het simpele feit dat Ajax de enige profclub uit de grootste stad van Nederland is (die ook nog een rijkere stad is dan Rotterdam of Den Haag) niet gewoon de belangrijkste rol speelt?
Dat is pas sinds halverwege de jaren 70, want daarvoor kende Amsterdam meerdere profclubs. En toen won Ajax ook regelmatig de titel.

Rotterdam kent misschien meerdere clubs, maar de achterban van Sparta en zeker Excelsior stelt niks voor.
Sparta heeft nog best wel wat supporters hoor.
Het is echt een fractie vergelijken met dat van FC Boerenzij.

Het succes van Ajax door de decennia heen heeft weinig te maken met geld. Ajax won Europa-cups terwijl het in een kleine stadion speelde en leverde de beste jeugdspelers af terwijl het nog armoedig jeugdcomplex had op Voorland. Onlangs was er nog een documentaire over bij volgens mij Andere Tijden over Ajax onder van Gaal. Toen vertelde van Gaal en van Os dat Ajax begin jaren negentig geen cent had en dat het moest inzetten op jeugdspelers en slim scouten. Onder van Gaal braken Kluivert, Seedorf, Reiziger, Davids en van der Sar door. Het zijn juist de 'grote' aankopen die mislukten onder van Gaal: van den Brom, van Vossen, Marciano Santos, De Man Die Nooit Viel Gabrich, Veldman, Babangida, etc.

Het ging pas mis toen Ajax wél geld had. Toen moesten we opeens 10 nieuwe spelers kopen ofzo en sloegen we tientallen miljoenen stuk op de Machlassen en Sulejmani's van deze wereld.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Lionel
Berichten: 40967
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Lionel » di feb 02, 2021 9:51 am

Er komen is makkelijker dan er blijven.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33463
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Marillion » di feb 02, 2021 9:51 am

Wel een interessant vraagstuk. Hoe zijn clubs in het algemeen en Ajax in het bijzonder nou precies succesvol geworden? Zal straks even kijken of ik dit kan knippen en plakken tot een apart topic.

Bij Ajax steekt het inderdaad wat bijzonder in elkaar. Enige vorm van budget (ten opzichte van de concurrentie) lijkt toch echt wel te helpen. Maar zodra het geld tegen de plinten klotst gaan we nogal eens gek doen.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 10220
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Zuidema » di feb 02, 2021 9:53 am

Precies. Dat noemde ik elders op AT ook al. Juist Ajax laat steeds weer zien dat veel geld hebben niet zaligmakend is. Integendeel.
Dubbel gepakt met warm hart! :ajax.gif:

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 10857
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: AZ - Ajax zondag 31 januari 2021, 1645 uur.

Bericht door Nihad » di feb 02, 2021 9:54 am

Het helpt natuurlijk ook wel dat De Verlosser achter het Ajax stadion is geboren. :smallgrin.gif:
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Plaats reactie