AZ - AJAX Woe 20-01 21:00 uur BEKER

[raymon]

Prima dat dat jou mening is, maar dat wil nog niet zeggen dat je dan ook gelijk hebt.Want anderen zien het tegenovergestelde ..

Betekent ook niet dat mensen die het tegenovergestelde zien gelijk hebben.

Een Ajacied is nooit tevreden, lees je vaak. Klopt niet, veel Ajacieden zijn heel snel tevreden. Als je Haller gisteren en tegen de kakkies goed vond, dan is er sprake van een kinderhand.

Klopt, in beide wedstrijden was hij niet goed. Maar tegen PSV en Twente vond ik zijn inbreng wel vooral positief.

Hij heeft zijn kwaliteiten en zijn gebreken. Is niet een spits die alles kan. Per wedstrijd beoordelen is logisch. Maar laten we ook zien wat hij over een langere periode kan brengen en in welke mate hij en het elftal op elkaar ingespeeld raken.

Tegen Feyenoord was hij de 1ste helft prima, druk zetten, positie kiezen, aanspeelbaar zijn. De 2de helft was een collectief falen maar vooral dat Ajax terug ging lopen en de ruimtes dermate groot waren dat het niet meer te belopen viel. Daar was vooral het middenveld debet aan. Gisteren alleen de eerste 60 minuten gezien, dus weinig van Haller meegekregen maar ik begreep van de live blog dat Ajax weer aan het teruglopen was. Als dat het geval was dan heb je inderdaad niet veel aan Haller.

[Marillion]

Dat is inderdaad een belangrijke overeenkomst. Zodra Ajax ver van het vijandelijke doel afspeelt is hij niet goed. In ieder geval nu nog niet.

Hij is denk ik vooral gehaald om wat hij wel kan (in en rondom de zestien meter van de tegenstander). Maar hier moet hij wel aan werken. Van iemand met zijn fysiek mag je verwachten dat hij een goed aanspeelpunt is. Technisch is hij daarbij echter nogal slordig. Dat aspect viel me eerlijk gezegd wel wat tegen.

Maar laten we voor een goed oordeel even kijken hoe het zich ontwikkelt. Dat er een hoop geld is betaald wil niet zeggen dat het dan vanaf dag 1 allemaal perfect moet zijn. Zeker niet als het elftal ook echt heel wisselende prestaties laat zien. We mogen echter wel wat verwachten van een speler waarin Ajax zo'n forse investering heeft gedaan. Dat moet de komende wedstrijden wel gaan blijken. Ik verwacht dat hij in het gros van de Eredivisie wedstrijden echt wel een positieve bijdrage gaat hebben.

[Ajax Rules]

Ik twijfel er steeds meer aan of je dan aan die rechterkant continu moet 'investeren' om de gebreken van Blind te compenseren of dat je gewoon een keuze moet maken tussen of Martinez of Blind en dan de ander verkopen om er een snellere variant voor terug te halen. Je wordt namelijk nu zo verschrikkelijk beperkt in keuzes en voor de langere termijn zal Blind niet sneller worden en moet je nog meer druk op die rechterkant leggen.

Dit lijkt me een heel goed idee.

Zowel Blind als Martinez presteren over het algemeen heel redelijk, maar er is nu gewoon geen complementair centrum te formeren. Als een van beiden goed verkocht kan worden, zou ik dat doen. En dan een heel snelle en grote athleet terughalen,

[Marillion]

Waarom heeft dat dan de voorkeur boven het halen van die snelle atleet op RCV?

Blind is een veel betere opbouwer dan zijn collega's op RCV. Dus als je naast Blind een goede mandekker plaatst ben je beter af dan wanneer je er één naast Schuurs of Timber zet.

[999]

Prima dat dat jou mening is, maar dat wil nog niet zeggen dat je dan ook gelijk hebt.Want anderen zien het tegenovergestelde ..

Betekent ook niet dat mensen die het tegenovergestelde zien gelijk hebben.

Een Ajacied is nooit tevreden, lees je vaak. Klopt niet, veel Ajacieden zijn heel snel tevreden. Als je Haller gisteren en tegen de kakkies goed vond, dan is er sprake van een kinderhand.

Haller is, 1.5 week training dagen bij AJAX. Betrokken bij winst op Twente, Psv en Feyenoord.Dus betrokken bij 7 punten winst ten tijde dat er geen spits was.En dan komt Wimpey weer langs met zijn ....

Perez liet gisteren nog even zien hoe de voorste line in de tweede helft druk zette op de achterste linie.Dat men dat zeer goed deed waardoor AZ bijna geen kansen kreeg om op te bouwen.Dus gewoon de beelden.En dan kom jij met luie fransoos hij doet niet genoeg, terwijl Perez ook hier weer het tegenovergestelde laat zien wat jij beweert .

Toppie zegt het terecht, hij houdt ook nog eens enkele tegenstanders bezig, wacht toch eens even af.We hebben het bij Tadic gezien, bij Blind, Nico, enz. allemaal in het begin veel twijfels, sommige werden ook meteen afgezagen.Anderen nu nog steeds ( Blind ) ...

Dit was AZ A tegen AJAX B, en AZ kwam er eigenlijk niet aan te pas.Je zag ook meteen hoe makkelijk de achterhoede het heeft als voorin er goed druk wordt gezet.

[De Dominee]

Martinez heeft niet de nauwkeurigheid in z’n passing zoals Blind dat heeft. Essentieel voor het Ajax spelletje.

Dan is het niet te hopen dat Blind ooit stopt of weggaat, want zonder hem kunnen we blijkbaar het Ajax spelletje niet meer spelen. Ook benieuwd hoe we dat vroeger deden, toen hij nog niet eens gedebuteerd was.

Alle gekheid op een stokje: we missen een stukje passing maar Martinez biedt meer verdedigende zekerheid. Ook wat waard. Dan moeten we die passing maar op een andere manier oplossen.

We hebben het over Martinez of Rensch als zijn vervanger. Die 2 brengen niet de passing die Blind wel brengt. Als we Blind dus willen vervangen, dan met iemand die ook die passing kan leveren. Er staat nergens dat Blind niet vervangbaar is.

Hmm oke. Ik zie Martinez ook wel goede passes vooruit geven regelmatig, maar daarin is Blind de betere inderdaad. Ik denk dat Blind de betere speler is maar dat we met Martinez als team beter staan. Die is meer complementair aan Schuurs, die twee spelen samen vaak sterk.

Een RCV halen om Blind te compenseren kan natuurlijk ook, maar Blind gaat ook niet nog jaren mee. Zijn snelheid wordt een steeds groter probleem.

Persoonlijk lijkt mij het moment gekomen om hem te vervangen deze zomer.

[Marillion]

Blind is echt niet veel trager geworden dan hij al was. Het viel alleen een aantal keren veel meer op omdat hij in een positie terechtkwam waar hij niet in moet verkeren.

Zet De Ligt weer het hele seizoen naast 'm en vrijwel niemand heeft het nog over de tekortkomingen van Blind. En hij heeft een leeftijd waarop hij nog wel even verder kan. Enige wat een onzekere factor blijft is natuurlijk hoe de situatie met zijn hart zich ontwikkelt. Dat is wel een risico. Ik heb geen idee hoe ze dat intern inschatten.

Dat risico maakt de kans dat hij wil vertrekken en dat clubs hem willen kopen denk ik wel kleiner. In die zin is hij misschien relatief lastig te verkopen.

[999]

Dit wordt een feestje voor Koopmeiners. Hij achterin, de luie Labyad in de spits.

Typisch, Koopmeiners geen knikker geraakt, Labyad maakt de winnende ...

[wimpey]

Dit wordt een feestje voor Koopmeiners. Hij achterin, de luie Labyad in de spits.

Typisch, Koopmeiners geen knikker geraakt, Labyad maakt de winnende ...

Ja, Labyad speelde een geweldige pot. Net als Haller.

Lees net dat Koopmeiners met een breuk in z'n linkerarm speelt. Goede speler, beetje Blind-achtig.

[peter]

Dit wordt een feestje voor Koopmeiners. Hij achterin, de luie Labyad in de spits.

Typisch, Koopmeiners geen knikker geraakt, Labyad maakt de winnende ...

Ja, Labyad speelde een geweldige pot. Net als Haller.

En Neres ook.

We speelden fel en zaten er kort op. Ere wie ere toe komt, maar het waren vooral Alvarez, Martinez en Schuurs die een zeer verdienstelijke pot speelden. Dankzij hen kwam AZ amper onder de druk uit.

[wimpey]

En Neres ook.

We speelden fel en zaten er kort op. Ere wie ere toe komt, maar het waren vooral Alvarez, Martinez en Schuurs die een zeer verdienstelijke pot speelden. Dankzij hen kwam AZ amper onder de druk uit.

Neres was ook top, ja. Gravenberch vond ik minder.

Klopt, die 3 die je noemt dekten goed door. Ekkelenkamp knapte ook veel vuil werk op. Ze klapten er lekker op. AZ hielp trouwens wel he. Na rust had je daar 3 verdedigers en een keeper staan, die aan de bal niet echt / echt niet goed zijn.

Van onze recordaankoop hoop je dat ie balvast is / duels wint op het moment dat je als team onder druk komt te staan. Tegen de kakkies lukte dat niet. Tegen Letschert en BMI ook niet. Zou het zondag tegen Fortuna wel lukken?

[999]

Dit wordt een feestje voor Koopmeiners. Hij achterin, de luie Labyad in de spits.

Typisch, Koopmeiners geen knikker geraakt, Labyad maakt de winnende ...

Ja, Labyad speelde een geweldige pot. Net als Haller.

Lees net dat Koopmeiners met een breuk in z'n linkerarm speelt. Goede speler, beetje Blind-achtig.

Die breuk zit er al vanaf Psv .. Maar goed, blijkbaar zitten sommige te wachten op een nederlaag van AJAX zodat ze kunnen roepen van zie je nou wel ...

[wimpey]

Kun je nou werkelijk niet beter dan dat mensen die het met je oneens zijn hopen dat hun club verliest? Dat is namelijk echt armoedig...

Ik schreef voor aanvang al dat ik hoopte dat Ajax zou winnen om dit qua spel zeer fletse seizoen enige kleur te geven. Blij met de winst, blij met spel (zeker voor de rust, de intentie die ze erin legden om AZ het spelen onmogelijk te maken). Blij voor jongens als Schuurs, Alvarez, Martinez, die het prima deden. Aan Rensch gaat Ajax veel plezier beleven, als ie fit blijft. En Gravenberch: daar moeten we nog maar effe heel erg van genieten, want die is op dit niveau spelend onhoudbaar.

Kortom: een prima avond gehad. Waarbij dus ook enkele Ajacieden uit de toon vielen. Hopelijk doen die het weldra beter.

[Mr. Ajax]

Ik heb de wedstrijd ook heel anders ervaren dan de meesten hier als ik het zo lees. Ik vond het namelijk een verschrikkelijke zaadpot. Ik hoor (in mijn ogen althans) niet tot de structurele die-hard zeikerds hier, maar als ik hier lees dat dit een "prima pot" was of dat Alvarez prima speelde en voortaan in de basis moet staan, of dat Labyad toch weer gescoord heeft en het dus prima heeft gedaan, dan is de lat hier echt wel gekelderd. Big time.

Ekkelenkamp moet je ook doorselecteren. Gaat 'm niet worden. Verhuur/verkoop hem maar aan PEC/Utrecht/Heerenveen ofzo.

En wie kan mij uitleggen wat iedereen toch in Rensch ziet? Ik zie een Van Rhijn 2.0, wellicht technisch iets verfijnder. Ik zie in ieder geval geen jongen die zijn minuten pakt om zich echt te bewijzen. Gras en tegenstander opvreten. Niks daarvan, hij hobbelt een beetje rustig mee.

Gravenberch, Martinez en Nico vond ik de besten bij ons. Timber ook (weer) sterk ingevallen (echt een groot talent in mijn ogen).

Labyad, Promes, Ekkelenkamp, Alvarez moet je sowieso snel lozen. Klaassen op 10 met Gravenberch en Martinez achter zich. Blind achterin naast Timber. Zo zou ik het willen zien.

[Ajax Rules]

Waarom heeft dat dan de voorkeur boven het halen van die snelle atleet op RCV?

Blind is een veel betere opbouwer dan zijn collega's op RCV. Dus als je naast Blind een goede mandekker plaatst ben je beter af dan wanneer je er één naast Schuurs of Timber zet.

Ten eerste heb je dan een pure onderverdeling van opbouwer + atleet. Dan blijf je defensief enigszins kwetsbaar, plus dat je kunt worden vastgezet in de opbouw (Blind afdekken).

Als Schuurs de opbouwer maakt, dan heb je eigenlijk twee spelers die qua lengte en snelheid wat kunnen. Bovendien denk ik niet Schuurs in potentie zo heel veel minder is aan de bal dan Blind. Dat lijkt nu zo, omdat HIJ nu de sloper moet zijn. Maar hij kan veel dominanter spelen als hij meer ondersteund wordt. Bij Fortuna strooide hij met passes, kwam hij vaak in het middenveld en schoot hij continu op goal (met groot succes).

Dat nog los van het feit dat daar meer toekomst in zit. Met Blind zie ik het toch een beetje als aflopende zaak, terwijl een centrum Schuurs-sloper alleen maar beter wordt.

[Ajax Rules]

Lees net dat Koopmeiners met een breuk in z'n linkerarm speelt. Goede speler, beetje Blind-achtig.

Ja, al heeft hij juist voorkeur voor middenveld. Dat komt goed uit, want voor centrum wil ik juist naar een meer atletische spelers gaan toewerken. Maar Koopmeiners is wat mij betreft een optie voor een systeem met de punt naar achteren (met Kudus en Gravenberch voor hem).

Hij is alleen behoorlijk stijf links en zijn acceleratie is ook niet geweldig (misschien wel wat beter dan Blind).

[999]

Kun je nou werkelijk niet beter dan dat mensen die het met je oneens zijn hopen dat hun club verliest? Dat is namelijk echt armoedig...

Ik schreef voor aanvang al dat ik hoopte dat Ajax zou winnen om dit qua spel zeer fletse seizoen enige kleur te geven. Blij met de winst, blij met spel (zeker voor de rust, de intentie die ze erin legden om AZ het spelen onmogelijk te maken). Blij voor jongens als Schuurs, Alvarez, Martinez, die het prima deden. Aan Rensch gaat Ajax veel plezier beleven, als ie fit blijft. En Gravenberch: daar moeten we nog maar effe heel erg van genieten, want die is op dit niveau spelend onhoudbaar.

Kortom: een prima avond gehad. Waarbij dus ook enkele Ajacieden uit de toon vielen. Hopelijk doen die het weldra beter.

Moet jij zeggen die elke AJAX speler die jij niet goed vind uitscheld of bijnamen geeft .. over armoedig gesproken ...

Overigens zeg je er wel iets bij w.b. deze wedstrijd

Neem toch aan dat Ajax dit zeer fletse seizoen een keer wil ombuigen en een keer iets goeds op de mat wil leggen. Dan moet je niet met Sjaan, Promes en Labyad aan komen kakken.

En als dan blijkt dat Promes en Labyad gewoon een goede wedstrijd spelen ben je blijkbaar niet in staat om dat gewoon toe te geven .. En dat is jammer.

AZ 0-1 AJAX

[Mr. Ajax]

Jij vond Promes en Labyad een goede wedstrijd spelen?

[999]

Ja.Vond dit een goede wedsstrijd aan AJAX kant ..

[Yopii]

Als Schuurs de opbouwer maakt, dan heb je eigenlijk twee spelers die qua lengte en snelheid wat kunnen. Bovendien denk ik niet Schuurs in potentie zo heel veel minder is aan de bal dan Blind. Dat lijkt nu zo, omdat HIJ nu de sloper moet zijn. Maar hij kan veel dominanter spelen als hij meer ondersteund wordt. Bij Fortuna strooide hij met passes, kwam hij vaak in het middenveld en schoot hij continu op goal (met groot succes).

Mee eens.

Schuurs is een vreemd geval: vriezen en dooien. Op bepaalde punten kan hij beter, zeker aan de bal.
Echt wendbaar zal hij nooit worden, al zeiden ze dat vroeger ook van De Ligt.
Schuurs is nog wel erg jong voor een verdediger.

Ajax moet hoognodig een middenvelder met een goede pass kopen, zodat Blind alleen van achteruit hoeft te passen. Op het moment dat hij te veel naar voren loopt, ben je hem door zijn gebrek aan snelheid in de omschakeling kwijt, met alle gevolgen van dien voor de verdediging in het algemeen en Schuurs in het bijzonder. Overigens lopen ook Tagliafico en Mazraoui te pas en te onpas voorin, dat zijn ook geen pure verdedigers.

Al met al vind ik het verdedigende ongerief van Ajax vooral een kwestie van invulling (spelers niet complementair) en organisatie. Ieder op zich zijn de spelers echt niet zo slecht, al hebben ze ook hun tekortkomingen. In een ideaal elftal maken spelers elkaar sterker, in plaats van dat ze elkaars tekortkomingen versterken.

[Lionel]

Ja.Vond dit een goede wedsstrijd aan AJAX kant ..

[999]

Ja.Vond dit een goede wedsstrijd aan AJAX kant ..

Professortje ...

[wimpey]

Misschien moet je even uitleggen waarom Labyad goed speelde, Voetske?

Promes vond ik zo slecht niet. Vanaf links beter dan op 10, maar dat had AT allang in de smiezen.

[wimpey]

Ik heb de wedstrijd ook heel anders ervaren dan de meesten hier als ik het zo lees. Ik vond het namelijk een verschrikkelijke zaadpot.

Met de wedstrijden van vorige week nog vers in het geheugen, vond ik Ajax gister collectief goed druk zetten op opbouw tegenstander, compacter staan op het middenveld en zodoende veel minder ruimte en kansen weggeven.

[Nihad]

Labyad bakte er helemaal niks van, maar daar kan die jongen niks aan doen want hij kan niet beter. Promes speelde natuurlijk veel beter op 11, maar hij blijft maar kansen missen en zijn balaanname is niet denderend. Ekkelenkamp is technisch matig, maar was gisteren gretig en zette goed druk waardoor AZ niet eruit kwam.

Van 1 ding ben ik wel overtuigd: Met Promes én Klaassen kan je niet op je middenveld spelen. Dan liever met Alvarez.