Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13711
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door Thijs » di dec 08, 2020 10:55 am

Do or die, morgen.

https://www.youtube.com/watch?v=iPVsx-Vr1nU

persco nu live te volgen. Let op: begint om 18.55 uur.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13711
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door Thijs » di dec 08, 2020 10:59 am

Ten Hag heeft goede hoop dat Mazraoui, Tagliafico en Neres kunnen spelen. Grootste twijfelgeval is Traoré.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Ajax Rules
Berichten: 31347
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door Ajax Rules » di dec 08, 2020 11:25 am

Thijs schreef:
di dec 08, 2020 10:55 am
Do or die, morgen.
De voorbeschouwingen leven hier niet meer zo he?

Dit is de belangrijkste wedstrijd van het seizoen, inderdaad 'do or die'.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9055
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » di dec 08, 2020 12:12 pm

Het is niet leuk om te zeggen, maar ik geloof niet dat we het gaan redden.

Alexander
Berichten: 8549
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door Alexander » di dec 08, 2020 12:26 pm

Ah, volgens Ten Hag is het geen ramp als we morgen toch niet winnen. Wat is dat voor bizarre, niet bij Ajax passende, uitspraak zeg?

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door zeux » di dec 08, 2020 12:31 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
di dec 08, 2020 12:12 pm
Het is niet leuk om te zeggen, maar ik geloof niet dat we het gaan redden.
Dit is zo'n moment als een paar jaar geleden.

Wat is 'wijsheid'?
Doorgaan en dan in de volgende ronde sneuvelen? (heb niet het gevoel dat Ajax zo sterk is dat we het dit keer tegen de 'grote jongens' kunnen bolwerken) Of gewoon naar de EL gaan, waar we meer kansen hebben?

CL is het platform waar we moeten staan, maar misschien is EL realistischer.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Yopii
Berichten: 18285
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door Yopii » di dec 08, 2020 12:37 pm

Probleem is dat EL dan ook niets wordt, aangezien de heren van Ajax 1 vinden dat ze in de EL thuishoren.

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door Iniesta » di dec 08, 2020 12:42 pm

Dat was vorig jaar toen Ziyech de leider was. Na champions league uitschakeling ging er bij hem een knop op en ook een van der Beek was toen waarschijnlijk meer bezig met zn volgende stap. Vorig jaar was het doel om het beter te doen dan het jaar ervoor

Nu heb je met Klaassen Gravenberch kudus nog genoeg motivatie onder de spelers die de kar moeten trekken

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13711
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door Thijs » di dec 08, 2020 12:44 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
di dec 08, 2020 12:12 pm
Het is niet leuk om te zeggen, maar ik geloof niet dat we het gaan redden.
Ik ook niet, niet vanwege 'de vorm' of uberhaupt mijn mening over morgen maar gewoon vanwege het feit dat we dit soort alles of niets-potjes eigenlijk nooit echt over de streep trekken. Het zou me gewoon echt verbazen als we die 2e ronde morgen gaan halen.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58796
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door 999 » di dec 08, 2020 12:57 pm

3 - 1 of 1 - 0, maar lekker ballen in de EL is, behalve het gemis aan poen, niks mis mee.

wimpey
Berichten: 51782
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door wimpey » di dec 08, 2020 1:21 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
di dec 08, 2020 12:12 pm
Het is niet leuk om te zeggen, maar ik geloof niet dat we het gaan redden.
Eender. 1-3 ofzo.

Maar ik lees dat het geen ramp is wanneer het niet mocht lukken. :excited.gif: Dat (ramp) klopt weliswaar, maar dat moet je als trainer niet openbaar zeggen, vind ik.

Yopii
Berichten: 18285
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door Yopii » di dec 08, 2020 1:42 pm

Atalanta moet niets en gaat de ruimte wel benutten, vrees ik.

Iniesta schreef:
di dec 08, 2020 12:42 pm
Dat was vorig jaar toen Ziyech de leider was. Na champions league uitschakeling ging er bij hem een knop op en ook een van der Beek was toen waarschijnlijk meer bezig met zn volgende stap. Vorig jaar was het doel om het beter te doen dan het jaar ervoor

Nu heb je met Klaassen Gravenberch kudus nog genoeg motivatie onder de spelers die de kar moeten trekken
Ach Ziyech, die had nog het excuus dat hij geblesseerd was geweest. De rest bakte er ook niets van.

Het was 'maar EL', het was 'maar Getafe'... die manier van denken werkte niet zo.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9365
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door Monkey Tonk » di dec 08, 2020 1:42 pm

Ik heb er wel vertrouwen in.

Atalanta heeft de speelstijl op Ajax gebaseerd. En de leerling verslaat de leermeester niet zo snel. Ajax heeft veel meer kwaliteit in huis. Uiteraard moet het geblunder achterin daarvoor wel ophouden. Onana bij Liverpool, Tagliafico thuis tegen Liverpool (kon hij niet veel aan doen, maar komt uit een slapstick), en Blind bij Atlanta zijn verantwoordelijk voor drie blunders die je vier punten kosten.

Gewoon rustig de wedstrijd opbouwen, en de hele wedstrijd 100% geconcentreerd blijven. Niet als een gek uit de startblokken om niks meer over te hebben in de laatste 20 minuten. Ten Hag's grote slotoffensief met alles de zestien inpompen en drie centrumspitsen die alles dichtlopen wil ik nooit meer zien.
Uit MT's Grote Sprookjesboek ...
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40871
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door Marillion » di dec 08, 2020 2:00 pm

Yopii schreef:
di dec 08, 2020 12:37 pm
Probleem is dat EL dan ook niets wordt, aangezien de heren van Ajax 1 vinden dat ze in de EL thuishoren.
Ik ben inderdaad heel benieuwd hoe ze daar mee om zouden gaan. De EL niet serieus nemen zou ik overigens wel een schande vinden want dat is voor Ajax gewoon een prachtig toernooi waarin we, mits in vorm, voor een prijs kunnen spelen.

Maar laten we eerst proberen om hier een ronde verder te komen. Gezien Neres een twijfelgeval was dacht ik dat Tadic links zou gaan spelen en Traore centraal. Promes is gezien zijn vormcrisis geen serieuze optie als starter. Maar Traore is natuurlijk ook uitgevallen en dus onzeker. Dat maakt alles bij elkaar toch wel een lastige puzzel.

De wedstrijd van zaterdag heeft een stevige deuk in mijn vertrouwen opgeleverd. Ik heb m'n twijfels over Ajax. Aan de andere kant vond ik dat je zaterdag wel kon zien dat er sprake was van een soort desinteresse of onderschatting. Op zichzelf zeer kwalijk maar als Ajax woensdag wel bij de les is gaat het misschien een stuk beter.

De aanval zal dus de grootste puzzel worden. Ik hoop dat we Neres, Tadic en Antony kunnen opstellen. Dat zou onze beste aanval moeten zijn. Al was daar tegen Liverpool niets van te merken.Hopelijk lukt het wel met een betere samenstelling van het middenveld.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door zeux » di dec 08, 2020 2:22 pm

Marillion schreef:
di dec 08, 2020 2:00 pm

De aanval zal dus de grootste puzzel worden. Ik hoop dat we Neres, Tadic en Antony kunnen opstellen. Dat zou onze beste aanval moeten zijn. Al was daar tegen Liverpool niets van te merken.Hopelijk lukt het wel met een betere samenstelling van het middenveld.
Eigenlijk is de vraag: gaat Ajax nog wat doen in de winter?

'Op papier' hebben we een behoorlijke selectie, maar er zijn genoeg pijntjes/blessures/uitvallers om iets meer vet op de botten te rechtvaardigen.

En volgens mij is het ook slim om te gaan denken aan een back-up voor Blind. Krijg het idee dat hij er na een minuut of 70 behoorlijk doorheen zit.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40871
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door Marillion » di dec 08, 2020 2:27 pm

Achteraf gezien zou Lang serieus speeltijd hebben gepakt.

Voorin is de spitspositie een groot vraagstuk. Als Tadic geen optie is dan hebben we Traore, Huntelaar en Brobbey. Over Traore en Brobbey is het nog wat lastig oordelen maar ik heb eerlijk gezegd niet de indruk dat daar onze vaste nummer 9 bij zit. Huntelaar is natuurlijk sowieso einde verhaal. We hebben in aantal genoeg spitsen maar er is er niet één onomstreden. In mijn ogen zou Tadic dat moeten zijn maar ik krijg steeds meer de indruk dat hij daar zelf niet wekelijks wil spelen.

Moet je dan nu gewoon een echte sterke spits halen als die kans zich voordoet? Of is het toch verstandiger om een echte sterke centrumverdediger te halen? Schuurs maakt het ons daar lastig. Tegen Liverpool uitstekend en dan lijkt het tegen Twente weer nergens op.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door zeux » di dec 08, 2020 2:44 pm

Marillion schreef:
di dec 08, 2020 2:27 pm
We hebben in aantal genoeg spitsen maar er is er niet één onomstreden. In mijn ogen zou Tadic dat moeten zijn maar ik krijg steeds meer de indruk dat hij daar zelf niet wekelijks wil spelen.

Moet je dan nu gewoon een echte sterke spits halen als die kans zich voordoet?
:blush.gif:

Mijn stokpaardje!

:neutral.gif:
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Ajax Rules
Berichten: 31347
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door Ajax Rules » di dec 08, 2020 2:54 pm

wimpey schreef:
di dec 08, 2020 1:21 pm
Maar ik lees dat het geen ramp is wanneer het niet mocht lukken. :excited.gif: Dat (ramp) klopt weliswaar, maar dat moet je als trainer niet openbaar zeggen, vind ik.
Je kunt het ook omdraaien natuurlijk.

Iedereen weet echt stiekem wel dat dit een 'do or die-wedstrijd' is. Hij sust zijn selectie echt niet in slaap met zo'n uitspraak hoor. Hij probeert denk ik net een klein beetje druk weg te nemen voor de wedstrijd (zodat ze frisser en vrijer spelen), en mocht het toch misgaan, te voorkomen dat na de uitschakeling alle energie en zin voor de rest van het seizoen eruit loopt (volle kracht vooruit voor de titel en een mooie run in de EL!).

Maar het is inderdaad niet des Ajax'.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40871
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door Marillion » di dec 08, 2020 3:03 pm

Blind heeft de laatste training niet meegedaan. Dan gaan we dus richting Schuurs en Martinez achterin denk ik.

Onana
Mazraoui
Schuurs
Martinez
Tagliafico
Klaassen
Gravenberch
Labyad
Antony
Tadic
Neres

Gaat dit 'm dan worden?
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31347
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door Ajax Rules » di dec 08, 2020 3:09 pm

'Ziekjes'.

Zoals ik het lees, is de kans nog steeds groot dat hij gewoon speelt hoor.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40871
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door Marillion » di dec 08, 2020 3:19 pm

Blind die niet helemaal topfit is zou ik lekker op de tribune laten plaatsnemen eerlijk gezegd.

Dan kun je beter Martinez het vertrouwen geven.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31347
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door Ajax Rules » di dec 08, 2020 3:46 pm

Ja, heb je misschien gelijk in.

Kun je iemand met lichte griep eigenlijk iets geven om 2 uur te kunnen presteren?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23011
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door raymon » di dec 08, 2020 3:48 pm

Blind (of het type Blind) is wel essentieel in het rond laten gaan van de bal. Iets wat Martines een stuk minder goed doet, en de laatste wedstrijd ronduit erbarmelijk. Laten we hopen dat Blind gewoon fit is morgen.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23011
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door raymon » di dec 08, 2020 3:49 pm

Ajax Rules schreef:
di dec 08, 2020 3:46 pm
Ja, heb je misschien gelijk in.

Kun je iemand met lichte griep eigenlijk iets geven om 2 uur te kunnen presteren?
I know a guy who knows a guy.. :hypocrite.gif:

Hangt er denk ik sterk vanaf of Blind koorts heeft. Dat is vaak het grootste probleem.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ajax - Atalanta Bergamo 09-12-2020

Bericht door zeux » di dec 08, 2020 3:51 pm

raymon schreef:
di dec 08, 2020 3:48 pm
Blind (of het type Blind) is wel essentieel in het rond laten gaan van de bal. Iets wat Martines een stuk minder goed doet, en de laatste wedstrijd ronduit erbarmelijk. Laten we hopen dat Blind gewoon fit is morgen.
Op die twee bloopers na had hij diverse belangrijke passes tegen Liverpool. Maar als er niemand staat die er wat mee doet...
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Plaats reactie