APOEL - AFC Ajax di 20-08 21:00 uur

[Ajax Rules]

EtH valt me ook niet mee hoor. De man heeft ontzettend veel krediet en aankopen kunnen altijd tegenvallen maar je fouten niet toegeven of niet herstellen vind ik kwalijk.

Wat moet hij dan zeggen in interviews dan? Het lijkt me logisch dat je niet altijd het achterste van je tong kunt laten zien en zeker niet specifieke spelers kunt afvallen.

Ik vind de man echt een verademing, ook in interviews. Ik kan me geen enkele Ajaxcoach herinneren (en dan tel ik Cruijff en Van Gaal mee) die zo inhoudelijk ingaat op het spel van zijn ploeg.

En dat hij fouten niet herstelt lijkt me nogal voorbarig. Het is half augustus (waar hebben we het over ??!!!!) en er moet nu (!) worden gewonnen waardoor de ruimte voor experimenten ontbreekt. Na volgende week gaan we wel wat mutaties zien. Overigens kunnen de meningen nogal verschillen over wat een fout is en wat niet. Jij vindt b.v. dat er sprake is van een systeemfout, terwijl ik vind dat er gewoon sprake was van een technisch heel zwakke wedstrijd, in combinatie met afstemmingsproblemen/gewenning en mogelijk ook stress en fysieke ongemakken. Tactisch stond het in mijn ogen al duidelijk beter dan tegen PAOK.

[Marillion]

Zou het kunnen dat Marin stijf staat van de spanning?

Hij is toch Roemeens voetballer van het jaar. Je kunt je bijna niet voorstellen dat hij zo slecht is. Overigens is stressbestendigheid ook een (enorm belangrijke!) kwaliteit...

Dat idee heb ik ook, zou niet mogen, maar er zijn natuurlijk meer voetballers die daar last van hebben. Zelfs op het hoogste niveau, die middenvelder van Barcelona kwam er openlijk voor uit. (speelt nu in Engeland dacht ik)

Maar Martinez is echt goed, loopt alleen tegen erg veel kaarten aan ben ik bang, nog extremer dan Tagliafico.

Ik weet het wel zeker. Want zelfs bij eenvoudige ballen heeft hij veel moeite met de controle op het moment. Dat komt denk ik door een combinatie van factoren. Spelen voor een nieuwe en grotere club op een voor hem onbekende positie. En dan ook nog in een elftal dat absoluut niet functioneert. Dat laatste ligt overigens, ondanks zijn slechte spel, niet exclusief aan Marin. Want met Mazraoui op die plek gaat het net zo slecht.

Ik heb ook absoluut mijn twijfels of hij in de toekomst aan kan haken. Maar hij speelt nu wel echt slechter dan hij zou moeten kunnen. Ten Hag zou er verstandig aan doen om hem eruit te halen. Dan mag hij op de training werken aan zijn spel. Even weg uit de aandacht. Gaat dat beter dan kan hij het opnieuw proberen via invalbeurten. Zo doorgaan heeft op dit moment geen zin.

Dan kunnen supporters ondertussen een andere zondebok uitzoeken om hun teleurstelling op te projecteren. Wellicht is Blind weer aan de beurt.

[raymon]

Een Lasse Schöne Zou Wel handig zijn geweest.

Al doet die Martinez mij een beetje op Mascherano denken. Beetje inwerken en het kan een aardige controlerende middenvelder worden.

Wat Marin betreft... Hoeft ie maar een paar fouten te maken en krijgt ie alle shit over zich heen. Die jongen is maar net aangekomen, moet nog inwerken.

Blind met Schone naast zich zou ook niet werken. Veel te weinig snelheid.

[Lionel]

EtH valt me ook niet mee hoor. De man heeft ontzettend veel krediet en aankopen kunnen altijd tegenvallen maar je fouten niet toegeven of niet herstellen vind ik kwalijk.

Wat moet hij dan zeggen in interviews dan? Het lijkt me logisch dat je niet altijd het achterste van je tong kunt laten zien en zeker niet specifieke spelers kunt afvallen.

Ik vind de man echt een verademing, ook in interviews. Ik kan me geen enkele Ajaxcoach herinneren (en dan tel ik Cruijff en Van Gaal mee) die zo inhoudelijk ingaat op het spel van zijn ploeg.

En dat hij fouten niet herstelt lijkt me nogal voorbarig. Het is half augustus (waar hebben we het over ??!!!!) en er moet nu (!) worden gewonnen waardoor de ruimte voor experimenten ontbreekt. Na volgende week gaan we wel wat mutaties zien. Overigens kunnen de meningen nogal verschillen over wat een fout is en wat niet. Jij vindt b.v. dat er sprake is van een systeemfout, terwijl ik vind dat er gewoon sprake was van een technisch heel zwakke wedstrijd, in combinatie met afstemmingsproblemen/gewenning en mogelijk ook stress en fysieke ongemakken. Tactisch stond het in mijn ogen al duidelijk beter dan tegen PAOK.

Interviews interesseren mij echt weinig.

Vond je echt dat het tactisch beter stond?

Marin moest hij al binnen het half uur wisselen. Blind moet gewoon terug.

[Alexander]

Eens dat het met Nous even slecht stond als met Marin. Maar Nous is dan ook geen middenvelder voor dit niveau, maar een prima rechtsback in een draaiend elftal.

In Jong lopen met Taylor, Gravenbergh en Jenssen 3 echte middenvelders. Lijkt me verstandig als Ten Hag daar eens een kijkje gaat nemen.

[Marillion]

Ik vond het gisteren slechter dan tegen PAOK. Dat zou niet het geval moeten zijn. Je zag diverse keren dat die technisch behendige speler van Apoel (weet z'n naam niet meer) zo kon doorlopen door ons centrum. Er klopt op die posities regelmatig helemaal niets van.

Prima dat je tijd nodig hebt om een elftal te smeden. Maar ik zie op het moment echt geen enkele progressie. Het belangrijkste deel van het elftal functioneert van geen kant en ik zie dat in deze samenstelling ook niet goed komen. Uiteraard heeft Ten Hag krediet. Maar ik hoop wel echt dat hij het snel anders gaat aanpakken op die posities.

[Lionel]

Ik vond het gisteren slechter dan tegen PAOK. Dat zou niet het geval moeten zijn. Je zag diverse keren dat die technisch behendige speler van Apoel (weet z'n naam niet meer) zo kon doorlopen door ons centrum. Er klopt op die posities regelmatig helemaal niets van.

Prima dat je tijd nodig hebt om een elftal te smeden. Maar ik zie op het moment echt geen enkele progressie. Het belangrijkste deel van het elftal functioneert van geen kant en ik zie dat in deze samenstelling ook niet goed komen. Uiteraard heeft Ten Hag krediet. Maar ik hoop wel echt dat hij het snel anders gaat aanpakken op die posities.

Dit dus. En daar kan hij best ingrijpen.

[Marillion]

Ja, mee eens. Met andere spelers op deze posities óf in een andere formatie.

Maar Ten Hag zal denken dat hij dit wel aan de praat krijgt. Trainers zijn wel vaker eigenwijs.

[Ajax Rules]

Vond je echt dat het tactisch beter stond?

Ja. De gaten die vielen waren aanmerkelijk kleiner dan tegen PAOK en Donny schakelde defensief veel meer om. Die fungeerde nu echt als middenvelder.

Marin moest hij al binnen het half uur wisselen.

Die discussies haal je dus steeds door elkaar. Marin speelde gewoon bizar slecht (technisch) en misschien wel op de verkeerde positie. En waarschijnlijk moet hij uberhaupt niet spelen. Maar dat heeft niets te maken met wat hierboven staat.

Blind moet gewoon terug.

Daar ben ik het mee eens. Heeft opnieuw niets te maken met het spelsysteem.

[Lionel]

Ik vond er tactisch echt weinig van kloppen. De vele overtredingen bewijzen dat m.i.. Al kwam ook veel door gewoon te simpele fouten.

Ben het wel met je eens dat Donny minder diep stond. Zag hem eindelijk weer verdedigen.

[Mano]

Je mist 3 spelers die positioneel erg sterk waren (Schone/de Jong/de Ligt) Hierdoor was de balans altijd goed.
Nu staan er jongens die dat minder hebben.

Als je dan ook slordig en gehaast gaat voetballen, verlies je in no time de controle. Dat was dus wel duidelijk.

Buiten het blok van 4 was de rest ook bagger.
Donny is duidelijk nog met zijn transfer bezig, Ziyech heeft het even niet en Neres ligt nog op het strand van Copacabana. Dan wordt het verdraaid moeilijk voetballen.

[wimpey]

Ik snap EtH wel, die zit in survival mode. VCL overleven: enige dat telt. Dus werkt ie met z’n bekende systeem.

Van Apoel winnen, dan is de druk eraf en kan ie verder. Hetzij met ander systeem, hetzij met een aankoop voor middenveld.

[Mano]

niet alleen EtH maar heel Ajax moet zo denken, inclusief zijn supporters (ook op AT).

Kijk voor de grap de VCL eens terug van 2018/2019 - door het oog van de naald
Voorronde EL 2016 - meer geluk dan wijsheid.

Overleven!!! daarna bouwen

[peter]

Ik lees op meerdere plekken dat de voorronde van CL voor Ajax vorig jaar slecht was en dat we door het oog van de naald kropen, maar dat is toch helemaal niet waar? Ik was bij al die wedstrijden, maar zag bij tijd en wijle een wervelend Ajax. Ik zat op het puntje van mijn stoel tegen Graz, Luik en Kiev en we speelden ze helemaal ondersteboven. Dat is nu toch van een compleet andere orde?

[Lionel]

Uitgangspositie is ook wel anders. Toen waren we sterker uit de zomer gekomen. Nu natuurlijk niet.

Daarbij speelden we de eerste pot gelijk thuis tegen Heracles. Verwachtingen nu zijn ook hoger, wellicht ook onbewust bij jou. Maar ik genoot vorig jaar ook van de wedstrijden thuis hoor. Uit was het misschien minder.

[Jöhnk]

Dat is de frame van de Telegraaf, die ons wilde doen geloven dat Ajax vorig jaar slecht aan het seizoen begon en pas goed ging spelen nadat Ten Hag naar de spelers had geluisterd.

Als je het maar vaak genoeg herhaalt dan wordt het vanzelf de waarheid (als in de definitie van Raymon).

[peter]

Ik heb expres de verslagen nog even nagelezen, maar we speelden thuis tegen Kiev prima en wonnen wel verdiend. Uit speelden we Kiev op een hoop en had de uitslag hoger kunnen en moeten uitvallen. Tegen Luik speelden we thuis wervelend en rolden we die Belgen helemaal op.

Ik wil niet vervelend zijn, maar dat gevoel heb ik tegen PAOK en tegen APOEL nog niet gehad in drie wedstrijden. En dan schat ik, eerlijk gezegd, Kiev hoger in.

[peter]

Even wat quotes van nota bene de Telegraaf:

Ajax was superieur in Kiev, maar verzuimde te scoren. Het was slechts een smet op een verder succesvolle avond.

De ploeg van trainer Erik ten Hag bleef dinsdagavond doodeenvoudig overeind op bezoek bij Dinamo Kiev. Ajax zegevierde vorige week met 3-1 in de Johan Cruijff ArenA. In Kiev behoorde een ruime zege tot de mogelijkheden, maar werd het 0-0

waardoor Ajax zich na Sturm Graz en Standard Luik ook zonder poblemen ontdeed van Dinamo Kiev. In al die zes duels kwam Ajax niet één keer op een achterstand.

Ajax won met speels gemak van Standard (3-0) en plaatste zich voor de play-offs van de Champions League, waarin Dinamo Kiev wacht.

[Marillion]

Klopt Peter, het ging toen echt veel beter. We waren veel meer in controle. Dat gevoel heb je nu eigenlijk geen moment. Gisteravond was het echt niet gek geweest als we hadden verloren. Het is dat Onana een geweldige redding heeft in de tweede helft, die bal telde ik al.

[Ajax Rules]

Ben het wel met je eens dat Donny minder diep stond. Zag hem eindelijk weer verdedigen.

Zijn we het toch nog ergens over eens.

[Lionel]

Ben het wel met je eens dat Donny minder diep stond. Zag hem eindelijk weer verdedigen.

Zijn we het toch nog ergens over eens.

Je bent niet altijd eigenwijs

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

niet alleen EtH maar heel Ajax moet zo denken, inclusief zijn supporters (ook op AT).

Kijk voor de grap de VCL eens terug van 2018/2019 - door het oog van de naald
Voorronde EL 2016 - meer geluk dan wijsheid.

Overleven!!! daarna bouwen

Vorige VCL campagne door het oog van de naald? Voorbeelden alstublieft?

[Jöhnk]

Ik heb expres de verslagen nog even nagelezen, maar we speelden thuis tegen Kiev prima en wonnen wel verdiend. Uit speelden we Kiev op een hoop en had de uitslag hoger kunnen en moeten uitvallen. Tegen Luik speelden we thuis wervelend en rolden we die Belgen helemaal op.

Ik wil niet vervelend zijn, maar dat gevoel heb ik tegen PAOK en tegen APOEL nog niet gehad in drie wedstrijden. En dan schat ik, eerlijk gezegd, Kiev hoger in.

Voor de duidelijkheid: ik ben het helemaal met je eens. Wat ik wilde zeggen is dat de Telegraaf later in het seizoen artikelen begon te schrijven met daarin de boodschap dat Ajax slecht aan het seizoen was begonnen, en dat de schwung er pas in kwam nadat Ten Hag zijn oren had laten hangen naar de spelers. Velen hebben deze onzin als waarheid overgenomen.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Eigenlijk is dat allemaal gebaseerd op PSV-Ajax (met het centrum Blind - Frenkie)

[wimpey]

Eigenlijk is dat allemaal gebaseerd op PSV-Ajax (met het centrum Blind - Frenkie)

En op Heracles thuis. Ajax speelde Kiev thuis voor rust helemaal dronken. Tadic was toen al geweldig.