PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door Iniesta » di aug 06, 2019 8:47 pm

Vind het echt een opsteker dat na die dramatische 15 min het gewoon weer soort van wordt rechtgetrokken.
Alle ingrediënten leken aanwezig voor een drama aftocht zoals we regelmatig gezien hebben in de voorrondes. Destijds hadden de teams niet de kwaliteit om zich daar aan te ontrekken, vandaag gelukkig wel.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47895
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door peter » di aug 06, 2019 8:50 pm

LucaS schreef:Laatste 4 europese thuiswedstrijden niet gewonnen
0-0 en 1-1 zijn genoeg. ;-)

Discussiepunten:
- ik ben wel klaar met Veltman. Dat is gewoon geen jongen waar we op gaan bouwen. Ik durf het alleen ook niet aan met Dest nog. En Mazraoui zie ik liever op het middenveld denk ik.
- Martinez als centrale verdediger is gevaarlijk. Lijkt me meer een back. Wild en druistig.
- Schuurs en Blind als combi vind ik te traag. Alvarez en Blind werkt misschien beter.
- Blind als VM is een prima oplossing maar dan niet met Marin of Mazraoui.
- Als Donny vertrekt dan moet je de markt op.

De Dominee
Berichten: 5827
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door De Dominee » di aug 06, 2019 9:00 pm

Het is een lastige puzzel inderdaad. Er moet nog wat bij, zeker als Donny vertrekt. Zomaar een idee:

Tadic
Neres - Marin - Ziyech
Propper - Berge
Nico - Blind - Alvarez - Mazraoui
Onana

Kost weer 40 mln (15+25) maar is een behoorlijk sterke opstelling.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33458
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door zeux » di aug 06, 2019 9:00 pm

Zijn we klaar met Dolberg en gebruiken Sar en Overmars de komende weken om een echte spits te kopen?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

De Dominee
Berichten: 5827
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door De Dominee » di aug 06, 2019 9:03 pm

Ik zou hem proberen te verkopen, ja. Maar Tadic kan daar toch prima spelen? KJH in veel gevallen ook. Traore komt eraan, evenals Danilo en Brobbey.
Laatst gewijzigd door De Dominee op di aug 06, 2019 9:03 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Alexander
Berichten: 8554
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door Alexander » di aug 06, 2019 9:03 pm

Makkelijk om op Dolberg te hakken, maar speelde de eerste 20 minuten gewoon prima. Al was het veel logischer om met Tadic in de spits te spelen, gekke keuze dus.

Nous eerste helft echt vreselijk slecht, herstelde zich wel iets na rust. Blind voetballend heel sterk, maar erg kwetsbaar in de omschakeling. Martinez beviel me niet. Heel onrustig, domme overtredingen en slordig balverlies. En ook met Schuurs weet ik het zo nog niet. Die was het wel echt helemaal kwijt, van minuut 30 tot minuut 45.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11896
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door Sandro » di aug 06, 2019 9:03 pm

zeux schreef:Zijn we klaar met Dolberg en gebruiken Sar en Overmars de komende weken om een echte spits te kopen?
Ipv een "echte spits" lijkt het me evidenter dat we middenvelders nodig hebben.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Alexander
Berichten: 8554
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door Alexander » di aug 06, 2019 9:04 pm

En we hoeven ons in ieder geval geen zorgen meer te maken dat Ziyech vertrekt. Die heeft nu in 2 wedstrijden na de zomer bij elkaar 100 keer balverlies geleden.

De Dominee
Berichten: 5827
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door De Dominee » di aug 06, 2019 9:05 pm

Alexander schreef:Makkelijk om op Dolberg te hakken, maar speelde de eerste 20 minuten gewoon prima. Al was het veel logischer om met Tadic in de spits te spelen, gekke keuze dus.

Nous eerste helft echt vreselijk slecht, herstelde zich wel iets na rust. Blind voetballend heel sterk, maar erg kwetsbaar in de omschakeling. Martinez beviel me niet. Heel onrustig, domme overtredingen en slordig balverlies. En ook met Schuurs weet ik het zo nog niet. Die was het wel echt helemaal kwijt, van minuut 30 tot minuut 45.
In die periode was heel Ajax het kwijt. Beetje makkelijk om hem er dan uit te pikken. Speelde denk overige 75 min wel voldoende vond ik.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

De Dominee
Berichten: 5827
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door De Dominee » di aug 06, 2019 9:07 pm

Alexander schreef:En we hoeven ons in ieder geval geen zorgen meer te maken dat Ziyech vertrekt. Die heeft nu in 2 wedstrijden na de zomer bij elkaar 100 keer balverlies geleden.
Dat zou fantastisch zijn. Hem zou ik het liefste houden van het trio Neres, Ziyech en Donny.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40932
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door Marillion » di aug 06, 2019 9:13 pm

Iniesta schreef:Vind het echt een opsteker dat na die dramatische 15 min het gewoon weer soort van wordt rechtgetrokken.
Alle ingrediënten leken aanwezig voor een drama aftocht zoals we regelmatig gezien hebben in de voorrondes. Destijds hadden de teams niet de kwaliteit om zich daar aan te ontrekken, vandaag gelukkig wel.
Dat is inderdaad wel fijn. Het zou niet de eerste keer zijn dat het kaartenhuis op zo'n moment definitief in elkaar was gezakt.

Ik verwacht wel dat Ten Hag er uiteindelijk weer een goed elftal van gaat maken. Maar voorlopig zijn er toch aardig wat vraagtekens over de invulling van posities en het zoeken naar de beste rol voor verschillende spelers. De tijd is op het moment een vijand.
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 51803
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door wimpey » di aug 06, 2019 9:16 pm

zeux schreef:Zijn we klaar met Dolberg en gebruiken Sar en Overmars de komende weken om een echte spits te kopen?
Zeux, voor de 98e keer: we hebben in 2019 de Europese top omver gespeeld zonder mainstream spits. Waarom dan terug naar mainstream voetbal? :confused.gif:

Tadic als 9,5 werkt. Ajax scoorde vorig seizoen een recordaantal goals. Dat ie daar nu nog niet speelt, vat ik. Promes en Neres zijn blijkbaar nog niet waar ze moeten zijn.

Hopelijk komen we Augustus door zonder grote kleerscheuren. Qua resultaten en uitgaande transfers van toppers. Dat zou de opmaat kunnen zijn voor weer een mooi seizoen. Met Tadic als hangende spits.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33458
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door zeux » di aug 06, 2019 9:28 pm

Wie stond er de afgelopen weken in de spits: Dolberg.
Wie komt er in: Klaas.

Dus Ten Hag ziet wel wat in een echte spits.

En er wordt steeds geen antwoord op de vraag in welke rol Tadic het beste rendament biedt: als spits, of als aanvaller die ook in de opbouw mee kan doen met een aanspeelpunt daarvoor (‘echte’ spits), waarbij je twee spelers met scorend vermogen hebt.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Ajax Rules
Berichten: 31381
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door Ajax Rules » di aug 06, 2019 9:29 pm

@zeux: ik snap je ook echt niet ijn dezen. Waarom niet gewoon Tadic op 9? Hij mist wat snelheid voor de buitenkant en is weergaloos in de spits.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

T82
Berichten: 1767
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:27 pm
Locatie: Breda

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door T82 » di aug 06, 2019 9:35 pm

Jöhnk schreef:
De Dominee schreef:Vond Mazraoui in de eerste helft ook niet fantastisch, bij vlagen slap en simpel balverlies.
Klopt, maar in de tweede helft was hij fantastisch.

Had ook het idee dat er tactisch iets niet klopte in de eerste helft. Er vielen zulke grote gaten in de omschakeling...
Niemand was fantastisch en zeker hij niet. Bracht vrijwel niks extra's als middenvelder.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9055
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » di aug 06, 2019 10:02 pm

Gaizka1985 schreef:Marin trouwens prima vrije trap op het einde, dat kan een wapen worden!
Die schoot ze bij Standard ook regelmatig raak ja.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9055
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » di aug 06, 2019 10:03 pm

Lionel schreef:Niks aan de hand. Thuis wordt het 5-0.
Tranquilo!

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9366
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door Monkey Tonk » di aug 06, 2019 10:08 pm

Ten Hag is gek.

columbus
Berichten: 5344
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door columbus » di aug 06, 2019 10:15 pm

Mazraoui vond ik helemaal niets op het middenveld. Gewoon lekker rechtsback neerzetten.

Ik snapte ten Hag wel om niet gelijk met 5 nieuwelingen te beginnen. Waarschijnlijk om terug te kunnen vallen op vastigheid. Het veld werd alleen veel te groot omdat Schuurs en Martinez naar achteren liepen bij balverlies. Ruimte werden zo groot dat het niet aan te lopen viel. Ook nog eens een Blind die het niet van zijn loopvermogen moet hebben.

Ik zou blind lekker weer naar achteren halen en een beest van een verdedigende middenvelder halen. Zoals eerder gezegd, een specialist dus niet iemand die een keer gespeeld heeft. Jammer dat Dolberg er uit moest. Vond hem echt niet slecht spelen de eerste 20 minuten.

Al met al een prima uitslag voor een uitwedstrijd. Trainen, op elkaar ingespeeld raken en thuis afmaken. Jammer van dat ene kwartiertje maar Ajax was gewoon beter en terechte winnaar.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7897
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door elliquido » di aug 06, 2019 11:08 pm

Ten Hag vond dat 2 spelers zich niet aan de taken hielden in dat beruchte kwartier.
Wie dan ?

Mazz en blind?
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9366
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door Monkey Tonk » wo aug 07, 2019 5:29 am

Blind liep voor de 1-1 naar een tegenstander op links (die al een Ajaxied in zijn buurt had). Daarbij liep Blind weg van een tegenstander in de buurt van de middencirkel, die daardoor helemaal vrij kwam te staan. Blind keek niet eens even achterom (zie daar het verschil tussen een verdediger met het spel voor zich, en een middenvelder met het spel 360 graden om hem heen). Beginnersfout van Blind leidde het hachelijke kwartiertje in.

De onervaren verdediging raakte meteen zwaar in paniek. Tadic vindt Blind slim in balbezit, en dat is hij ook. Het probleem is dat hij bij balverlies te traag is om een half veld achter zich te overbruggen. De lange sprints van Blind naar het eigen strafschopgebied doen toch pijn aan de ogen? Zo gauw je niet meer compact speelt, wordt Ajax verschrikkelijk kwetsbaar. Je voorkomt dit soort problemen door Blind achterin op zijn vertrouwde stekkie te zetten. Daar kan Bind ook 'slim' zijn, en oa de aanwijzingen geven die de linies dicht op elkaar houden. Blind speelde niet achterin centraal bij de 6-2 in R'dam. Toen waren het de Ligt en Magallan... Ook toen viel het elftal in twee delen uiteen. Maar goed. Ten Hag is koppig met Dolberg, dus zal het hier ook wel zijn.

In principe heb je nog steeds een ervaren duo in het centrum van de verdediging met Blind en Veltman. Dan kan Maz weer op rechts. Koop maar ergens een 'Neeskens' voor de balans op het middenveld.

Ajax Rules
Berichten: 31381
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door Ajax Rules » wo aug 07, 2019 6:12 am

Als het team niet compact speelt, komt iedereen in de problemen. Dat moet je eerst oplossen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11419
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door Toppie » wo aug 07, 2019 6:19 am

Ik denk een kwestie van tijd , redden we het volgende week dan komt er ook meer vertrouwen. Donny z'n vetrek is een aderlating :blush.gif:

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7292
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door Trab » wo aug 07, 2019 6:46 am

Monkey Tonk schreef:Blind liep voor de 1-1 naar een tegenstander op links (die al een Ajaxied in zijn buurt had). Daarbij liep Blind weg van een tegenstander in de buurt van de middencirkel, die daardoor helemaal vrij kwam te staan. Blind keek niet eens even achterom (zie daar het verschil tussen een verdediger met het spel voor zich, en een middenvelder met het spel 360 graden om hem heen). Beginnersfout van Blind leidde het hachelijke kwartiertje in.

De onervaren verdediging raakte meteen zwaar in paniek. Tadic vindt Blind slim in balbezit, en dat is hij ook. Het probleem is dat hij bij balverlies te traag is om een half veld achter zich te overbruggen. De lange sprints van Blind naar het eigen strafschopgebied doen toch pijn aan de ogen? Zo gauw je niet meer compact speelt, wordt Ajax verschrikkelijk kwetsbaar. Je voorkomt dit soort problemen door Blind achterin op zijn vertrouwde stekkie te zetten. Daar kan Bind ook 'slim' zijn, en oa de aanwijzingen geven die de linies dicht op elkaar houden. Blind speelde niet achterin centraal bij de 6-2 in R'dam. Toen waren het de Ligt en Magallan... Ook toen viel het elftal in twee delen uiteen. Maar goed. Ten Hag is koppig met Dolberg, dus zal het hier ook wel zijn.

In principe heb je nog steeds een ervaren duo in het centrum van de verdediging met Blind en Veltman. Dan kan Maz weer op rechts. Koop maar ergens een 'Neeskens' voor de balans op het middenveld.
Blind speelde de 2e helft prima. Liet zich in tegenstelling tot de 1e helft inzakken tussen de cv’s waardoor de opbouw beter liep en we 45 min controleerden. Ik denk dat Schuurs gewoon blijft staan. Jongen doet het prima. Alvarez komt denk ik op het middenveld te spelen.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23014
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: PAOK - Ajax (6 augustus 2019)

Bericht door raymon » wo aug 07, 2019 6:58 am

Trab schreef:
Monkey Tonk schreef:Blind liep voor de 1-1 naar een tegenstander op links (die al een Ajaxied in zijn buurt had). Daarbij liep Blind weg van een tegenstander in de buurt van de middencirkel, die daardoor helemaal vrij kwam te staan. Blind keek niet eens even achterom (zie daar het verschil tussen een verdediger met het spel voor zich, en een middenvelder met het spel 360 graden om hem heen). Beginnersfout van Blind leidde het hachelijke kwartiertje in.

De onervaren verdediging raakte meteen zwaar in paniek. Tadic vindt Blind slim in balbezit, en dat is hij ook. Het probleem is dat hij bij balverlies te traag is om een half veld achter zich te overbruggen. De lange sprints van Blind naar het eigen strafschopgebied doen toch pijn aan de ogen? Zo gauw je niet meer compact speelt, wordt Ajax verschrikkelijk kwetsbaar. Je voorkomt dit soort problemen door Blind achterin op zijn vertrouwde stekkie te zetten. Daar kan Bind ook 'slim' zijn, en oa de aanwijzingen geven die de linies dicht op elkaar houden. Blind speelde niet achterin centraal bij de 6-2 in R'dam. Toen waren het de Ligt en Magallan... Ook toen viel het elftal in twee delen uiteen. Maar goed. Ten Hag is koppig met Dolberg, dus zal het hier ook wel zijn.

In principe heb je nog steeds een ervaren duo in het centrum van de verdediging met Blind en Veltman. Dan kan Maz weer op rechts. Koop maar ergens een 'Neeskens' voor de balans op het middenveld.
Blind speelde de 2e helft prima. Liet zich in tegenstelling tot de 1e helft inzakken tussen de cv’s waardoor de opbouw beter liep en we 45 min controleerden. Ik denk dat Schuurs gewoon blijft staan. Jongen doet het prima. Alvarez komt denk ik op het middenveld te spelen.
Mee eens maar als Blind inzakt mis je dus iemand op het middenveld. Blind heeft niet het vermogen zoals De Jong om zich via een versnelling vrij te spelen.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Plaats reactie