Juventus - Ajax 16-4-2019 (21:00)

[Cruijff]

De 'downside' van die prachtige potten tegen Real en Juve is dat nu alles minder dan de finale een teleurstelling wordt...

De downside is onderschatting van Spurs. Het is nu zo makkelijk om te denken dat ze niet veel voorstellen.
Eerst uit. Ik hoop op 8 mei thuis.

Maar je hebt toch bijna geen tijd om die gasten te onderschatten?
Waar zij in Engeland in een moordend tempo doorgaan met komend weekend weer een uitwedstrijd tegen Manchester City moeten wij tegen Groningen op zaterdag.

Dan doordeweeks een speelronde, dus meteen op dinsdag tegen Vitesse, gevolgd door De Graafschap uit. Dan staan Spurs uit en Spurs thuis op het programma met tussendoor de bekerfinale....
....De jongens hebben geen tijd om arrogant te worden. Gisteravond spraken ze bij een aantal van de interviews zelfs al over Groningen, dat is echt een positief teken.

[raymon]

Kaartje voor Spurs - Ajax in ieder geval in the pocket.

[Monkey Tonk]

De 'downside' van die prachtige potten tegen Real en Juve is dat nu alles minder dan de finale een teleurstelling wordt...

De downside is onderschatting van Spurs. Het is nu zo makkelijk om te denken dat ze niet veel voorstellen.
Eerst uit. Ik hoop op 8 mei thuis.

Maar je hebt toch bijna geen tijd om die gasten te onderschatten?
Waar zij in Engeland in een moordend tempo doorgaan met komend weekend weer een uitwedstrijd tegen Manchester City moeten wij tegen Groningen op zaterdag.

Dan doordeweeks een speelronde, dus meteen op dinsdag tegen Vitesse, gevolgd door De Graafschap uit. Dan staan Spurs uit en Spurs thuis op het programma met tussendoor de bekerfinale....
....De jongens hebben geen tijd om arrogant te worden. Gisteravond spraken ze bij een aantal van de interviews zelfs al over Groningen, dat is echt een positief teken.

Onderschatting zou betekenen dat je je mentaal minder oplaadt dan voor de wedstrijden tegen Real en Juventus.

Je kunt de verleiding aflezen uit de commentaren hier. Voor Bayern: Hopelijk gaan we niet teveel af. Voor Real: Kunnen we het niet schriftelijk afdoen? Voor Juventus: Geen kans. Voor Spurs: Oh, dat is te doen...

Onderschatting is een soort val. Op een bospad, met bladeren en takken eroverheen. Je ziet het niet, maar je kunt er wel invallen.

[Cruijff]

Onderschatting zou betekenen dat je je mentaal minder oplaadt dan voor de wedstrijden tegen Real en Juventus.

Je kunt de verleiding aflezen uit de commentaren hier. Voor Bayern: Hopelijk gaan we niet teveel af. Voor Real: Kunnen we het niet schriftelijk afdoen? Voor Juventus: Geen kans. Voor Spurs: Oh, dat is te doen...

Je hebt het juist, dat waren/zijn de commentaren van een aantal "AT pundits", laat ik ze die term geven, één van hun chairmans Yopii is nu even zoek maar die meldt zich vast wel weer.

Maar de spelers zelf hebben nooit dit soort dingen gedacht:

Voor Bayern: Hopelijk gaan we niet teveel af.

Voor Real: Kunnen we het niet schriftelijk afdoen?

Voor Juventus: Geen kans.

Die waren al vrij zelfbewust die dachten voor en tijdens de wedstrijden die jij noemt "we kunnen ons gewoon met hen meten" en na afloop dachten ze "1-1 gespeeld tegen deze club, verdomme! wij kunnen en moeten van deze tegenstander winnen!"

[Monkey Tonk]

Onderschatting zou betekenen dat je je mentaal minder oplaadt dan voor de wedstrijden tegen Real en Juventus.

Je kunt de verleiding aflezen uit de commentaren hier. Voor Bayern: Hopelijk gaan we niet teveel af. Voor Real: Kunnen we het niet schriftelijk afdoen? Voor Juventus: Geen kans. Voor Spurs: Oh, dat is te doen...

Je hebt het juist, dat waren/zijn de commentaren van een aantal "AT pundits", laat ik ze die term geven, één van hun chairmans Yopii is nu even zoek maar die meldt zich vast wel weer.

Maar de spelers zelf hebben nooit dit soort dingen gedacht hoor.
Die waren al vrij zelfbewust die dachten voor en tijdens de wedstrijden die jij noemt "we kunnen ons gewoon met hen meten" en na afloop dachten ze "1-1 gespeeld tegen deze club, verdomme! wij kunnen en moeten van deze tegenstander winnen!"

Nee, die spelers hebben dat inderdaad niet gedacht. Die gebruikten de status van de tegenstander juist om zich op te laden. Spurs hebben lang niet dezelfde status. Dus de vraag is of Ajax volwassen genoeg is om zich net zo op te laden als tegen de grotere clubs. Als Ajax bijvoorbeeld niet op 100% scherpte zit, maar op 98%, dan kun je nog steeds beter voetballen, maar geef je hun de kans om het op mentaliteit te winnen.

[Cruijff]

Nee, die spelers hebben dat inderdaad niet gedacht. Die gebruikten de status van de tegenstander juist om zich op te laden. Spurs hebben lang niet dezelfde status.

Klopt.
Spurs en Manchester City, je kunt bij beiden een topsalaris verdienen maar beiden zijn geen "giants of Europe".

Van oudsher geen topclubs met kasten vol (internationale) prijzen.

Dus de vraag is of Ajax volwassen genoeg is om zich net zo op te laden als tegen de grotere clubs.

Ik snap wel je gedachte aan deze mogelijke valkuil.
De valkuil die je noemt bestaat in (top)sport, maar bij dit Ajax zie ik het niet.
Deze jongens denken niet in kleiner of groter of vijftienvoudig miljonair of 'ik ben slechts eenmalig miljonair'.

Aanvoerder De Ligt en zijn boys strijden met wilskracht, zichtbaar voor sportieve glorie, voor de eer.

Over 12 dagen in het nieuwe Spurs stadion spelen en een week later in de Johan Cruyff Arena. Allebei fantastische stadions met een top ambiance.

Als je op zo'n plek staat geniet je met volle teugen, maar ook al je zintuigen staan op scherp.
Dit doet me denken aan wat Van Gaal in 1992 voorafgaand aan de wedstrijd tegen Torino zei over hoe hij dacht dat zijn spelers in de ambiance van het Olympisch Stadion in zo'n return zouden gaan voetballen.

Als Ajax bijvoorbeeld niet op 100% scherpte zit, maar op 98%, dan kun je nog steeds beter voetballen, maar geef je hun de kans om het op mentaliteit te winnen.

Klopt.
Michels zei dat al, Cruijff, Neeskens en vele anderen dat je wel altijd minstens dezelfde intensiteit je tegenstander moet brengen.
De Ligt, Tadic, Onana, De Jong, Hakim, Neres, Blind, Nico, Donny, Dolberg, ook KJH, zij zitten zo in elkaar.

Het is letterlijk als in dit YouTube filmpje.
Dear Europe. Welcome. Welcome to our dream.
We care about creativity. About bravery.
We play for the applause. For pushing boundaries for the pride of the city
We can't buy a 100 million midfielder. We don't sell a billion jerseys a year.
But we do believe in our own DNA.
We play with the stars of tomorrow. Creating history with the future.

WE ARE AJAX

https://www.youtube.com/watch?v=wszDsKLpM6M

[Gezond verstand]

Leuk en aardig, maar Feyenoord uit, Heerenveen thuis, Heracles thuis. Allemaal verloren door pure onderschatting. Dus het zit wel een beetje in deze ploeg.

[Cruijff]

Leuk en aardig, maar Feyenoord uit, Heerenveen thuis, Heracles thuis. Allemaal verloren door pure onderschatting. Dus het zit wel een beetje in deze ploeg.

Kan zijn.
Maar een halve finale Champions League, hoe zou je die nu kunnen onderschatten?

Behalve dat Ajax kut was tegen Heracles, had Heracles ook gewoon echt een goed game plan om Ajax op de huid te zitten. Want niet alleen op het kunstgras in Almelo, ook in de Arena waren ze hele delen van de wedstrijd Ajax de baas.

Benfica en Heracles, die clubs hebben het Ajax dit jaar echt lastig gemaakt. Benfica moest een blessuretijd goal slikken dus ging er af, Heracles bezorgde ons ff 5 nogal dure verliespunten. Laten we hopen dat die niet peperduur blijken te zijn.

[Gezond verstand]

En wie zegt dat de Spurs geen goed plannetje kunnen ontwikkelen om het Ajax lastig te maken? Zeker als Ajax op 98% zit in plaats van op 100% "omdat Spurs nu eenmaal geen Madrid of Juve is"

[Cruijff]

En wie zegt dat de Spurs geen goed plannetje kunnen ontwikkelen om het Ajax lastig te maken? Zeker als Ajax op 98% zit in plaats van op 100% "omdat Spurs nu eenmaal geen Madrid of Juve is"

Yopii is even voor 7 dagen uit de running. De SRV man had deze week in plaats van de bestelde 41 liter azijn per abuis champagne bezorgd. Kan het zijn dat zijn bestelling bij jou is aangekomen? Waarom zou Ajax tegen Spurs maar 98 % spelen? Een ploeg wil gewoon de CL halen en winnen, wat maakt de tegenstander dan uit.

Spurs kan vast "een plan voor Ajax" hebben maar Ten Hag komt op zijn beurt ongetwijfeld ook opnieuw met een goed speelplan.
Eriksen is een leuke jongen, maar wimpey zei terecht dat hij gister tegen City niet best was. Alderweireld en Vertonghen en Sanchez kan ik erg waarderen, maar ik denk eerlijk gezegd dat een paar van onze jonkies op dit moment al beter zijn dan zij op hun grootste piek ooit gaan reiken.

[Gezond verstand]

En wie zegt dat de Spurs geen goed plannetje kunnen ontwikkelen om het Ajax lastig te maken? Zeker als Ajax op 98% zit in plaats van op 100% "omdat Spurs nu eenmaal geen Madrid of Juve is"

Yopii is even voor 7 dagen uit de running. De SRV man had deze week in plaats van de bestelde 41 liter azijn per abuis champagne bezorgd. Kan het zijn dat zijn bestelling bij jou is aangekomen? Waarom zou Ajax tegen Spurs maar 98 % spelen? Een ploeg wil gewoon de CL halen en winnen, wat maakt de tegenstander dan uit.

Spurs kan vast "een plan voor Ajax" hebben maar Ten Hag komt op zijn beurt ongetwijfeld ook opnieuw met een goed speelplan.
Eriksen is een leuke jongen, maar wimpey zei terecht dat hij gister tegen City niet best was. Alderweireld en Vertonghen en Sanchez kan ik erg waarderen, maar ik denk eerlijk gezegd dat een paar van onze jonkies op dit moment al beter zijn dan zij op hun grootste piek ooit gaan reiken.

Ik zeg niet dat het gebeurd, ik zeg dat het kan gebeuren. Spurs is namelijk niet zo'n aansprekende naam als Juve or Real. En Ten Hag had ook geen goed speelplan tegen Heracles. En tegen Heerenveen stortte Ajax puur op mentaliteit als een kaartenhuis in elkaar. Ondanks het plannetje van Ten Hag. En ondanks dat deze jongens de titel net zo hard willen winnen als de CL.

Als Ajacied hoop ik natuurlijk dat het niet gebeurd, maar ik sluit het niet uit.

[Monkey Tonk]

Als de spelers zich bewust zijn van het gevaar van onderschatting dan is de kans erop veel kleiner.

Oranje verloor de 1974 WK finale door onderschatting. Hoe kan dat nou, het is toch een WK finale? Ja. Alleen was de wedstrijd daarvoor wereldkampioen Brazilie in een bloedstollend duel verslagen (stap 1). Voor veel spelers was dat de echte finale. De wereld was lyrisch over Oranje. Dan kom je op 1-0 voor zonder dat de Duitsers een bal raken (stap 2), en probeert Duistland in eigen huis niet eens wat voor een minuut of twintig (stap 3). Oranje waande zich op dat moment al kampioen. De 100% scherpte was weg.

Ajax krijgt nu over de hele wereld alle lof toegezwaaid en bijna niemand heeft het over Spurs. Ga er geen procent in mee als speler. Iedere ronde die je verder komt in een toernooi is de tegenstander sterker.

[Cruijff]

Ik zeg niet dat het gebeurd, ik zeg dat het kan gebeuren. Spurs is namelijk niet zo'n aansprekende naam als Juve or Real. En Ten Hag had ook geen goed speelplan tegen Heracles. En tegen Heerenveen stortte Ajax puur op mentaliteit als een kaartenhuis in elkaar. Ondanks het plannetje van Ten Hag. En ondanks dat deze jongens de titel net zo hard willen winnen als de CL.

Spurs vind jij als naam minder aansprekend dan kut clubs zoals onder meer Juve?
Veel Ajax supporters denken hier compleet anders over. Voor Liverpool gold dat als Liverpool in een andere loting pot en dan wel in je groep kwam velen dat vanwege bezoek aan Anfield een leuke vonden.

Maar Tottenham Hotspurs zagen velen 'echt als een porno loting', om het ff zo uit te drukken. Halve finale is natuurlijk nog veel mooier om ze te treffen dan gewoon in een poule.
Lag het aan de tactiek van Ten Hag tegen Heracles? Onder meer Sierhuis, Huntelaar en Ziyech speelden gewoon klote. De Ligt had ook geen beste dag.

En de entourage in het stadion was best wel kut met peren... Pas toen Heracles scoorde kwam er wat vuur vanaf de tribunes, kwam de pit er wat in.
Blijkbaar hebben sommige van de spelers die aansporing toch nogal hard nodig en gaan ze in een kolkend stadion een paar passen harder.

[Gezond verstand]

Ik zeg niet dat het gebeurd, ik zeg dat het kan gebeuren. Spurs is namelijk niet zo'n aansprekende naam als Juve or Real. En Ten Hag had ook geen goed speelplan tegen Heracles. En tegen Heerenveen stortte Ajax puur op mentaliteit als een kaartenhuis in elkaar. Ondanks het plannetje van Ten Hag. En ondanks dat deze jongens de titel net zo hard willen winnen als de CL.

Spurs vind jij als naam minder aansprekend dan kut clubs zoals onder meer Juve?

Absoluut. Het is een veel minder aansprekende naam. Kijk naar de reputatie, kijk naar de prijzenkast. Spurs is veel sympathieker dan kutclub Juve, maar geen absolute top en dus minder aansprekend.

Maar Tottenham Hotspurs zagen velen 'echt als een porno loting', om het ff zo uit te drukken. Halve finale is natuurlijk nog veel mooier om ze te treffen dan gewoon in een poule.

leukere wedstrijd, absoluut. En porno omdat er een paar populaire ex-Ajacieden spelen. Maar qua naam blijft Spurs toch echt achter bij Real, Juve en Bayern.

Lag het aan de tactiek van Ten Hag tegen Heracles? Onder meer Sierhuis, Huntelaar en Ziyech speelden gewoon klote. De Ligt had ook geen beste dag.

Dan moet je als coach ingrijpen

En de entourage in het stadion was best wel kut met peren... Pas toen Heracles scoorde kwam er wat vuur vanaf de tribunes, kwam de pit er wat in.
Blijkbaar hebben sommige van de spelers die aansporing toch nogal hard nodig en gaan ze in een kolkend stadion een paar passen harder.

Waarom presteert Ajax dan buiten de Arena beter dan er binnen in de CL?

[Cruijff]

Waarom presteert Ajax dan buiten de Arena beter dan er binnen in de CL?

Omdat Ajax graag in kolkende tempels speelt.
We waren een aantal keren echt goed in de JC Arena dit jaar in CL wedstrijden.

8 thuiswedstrijden, er werd er maar eentje verloren. Real strafte ons twee maal in de counter en de VAR ontnam Tagliafico een goal.


Voor je gevoel speel je in al die grote wedstrijden in stadions van Bayern, Benfica, Real Madrid of zelfs bij AEK en Juventus ook niet eens helemaal uit. Niet alleen de spelers zijn bazen, die duizenden Ajax fans nemen vocaal het stadion van een grote club als Bayern of Benfica gewoon over.
Was bij de laatste twee maal op bezoek in Engeland zowel bij Man United als bij City ook al zo.

[wimpey]

Ajax krijgt nu over de hele wereld alle lof toegezwaaid en bijna niemand heeft het over Spurs. Ga er geen procent in mee als speler. Iedere ronde die je verder komt in een toernooi is de tegenstander sterker.

Dit is een nuchtere groep, voor zover ik dat kan beoordelen. Vrijwel meteen na Juve-uit ging het al over Groningen-uit.

Dit zijn grotendeels jongens die vorig seizoen van Nice en Rosenborg verloren he. Plus 2 jongens die vorig seizoen in de PL nog tegenover de Spurs stonden.

Bovendien heb je een trainer, die altijd tot in de puntjes voorbereid is.

[Mano]

Ik verwacht dat ze zichzelf niet als favoriet zien en dat ze weten dat het zwaar wordt.
maar, ze zullen ook hebben gedacht: Liever Spurs dan City

dus er is wel degelijk een gevoel van: we hebben meer kans.
Dat is wat anders dan: Deze pakken we

Het bevalt me wel als 'we' de underdog zijn, we blijken dan het beste uit ons zelf te halen.

[wimpey]

Ik verwacht dat ze zichzelf niet als favoriet zien en dat ze weten dat het zwaar wordt.
maar, ze zullen ook hebben gedacht: Liever Spurs dan City

dus er is wel degelijk een gevoel van: we hebben meer kans.
Dat is wat anders dan: Deze pakken we

Ik denk dat ze met interesse naar het spel van de backs van de Spurs hebben gekeken.

Wanneer die Pep gewoon Sané opstelt, rolt City de Spurs op. Trippier en Rose hebben niet echt kaas gegeten van positioneel verdedigen.

[Monkey Tonk]

Ajax krijgt nu over de hele wereld alle lof toegezwaaid en bijna niemand heeft het over Spurs. Ga er geen procent in mee als speler. Iedere ronde die je verder komt in een toernooi is de tegenstander sterker.

Dit is een nuchtere groep, voor zover ik dat kan beoordelen. Vrijwel meteen na Juve-uit ging het al over Groningen-uit.

Dit zijn grotendeels jongens die vorig seizoen van Nice en Rosenborg verloren he. Plus 2 jongens die vorig seizoen in de PL nog tegenover de Spurs stonden.

Bovendien heb je een trainer, die altijd tot in de puntjes voorbereid is.

Deze groep is heel volwassen. Als je Juve en Real overtuigend verslaat kun je in deze halve finale eigenlijk alleen van jezelf verliezen. Voetballend is Ajax gewoon de betere ploeg.

[wimpey]

Mooie ode weer: https://www.theguardian.com/football/20 ... eague-wins

[Nihad]

Halve finale Champions League. Ik kan het nog steeds moeilijk bevatten. Wie had dat ooit gedacht? Zelfs een van der Gijp gisteren was sprakeloos. Wat er ook gebeurd in die halve finale, dit is een bijzondere prestatie. Hier moeten we elk moment van genieten.

En nu op naar de landstitel en beker!

[Cruijff]

Halve finale Champions League. Ik kan het nog steeds moeilijk bevatten. Wie had dat ooit gedacht?

Ik.

Zelfs een van der Gijp gisteren was sprakeloos.

Gijp voegde er nog dit aan toe:
https://www.youtube.com/watch?v=-dEgu0qlJ5s


En dat is natuurlijk ook helemaal waar. Menig tegenstander van Ajax heeft nog vrij veel geluk gemaakt dat er niet nog een paar doelpunten meer in vlogen.

[Lionel]

Gasten,

Allereerst gefeliciteerd! WAT EEN FUCKING HELDEN!

Net weer aangekomen vanuit Turijn/Milaan. Wat was dit fantastisch. Ik ga eens kijken waarom ik niet op mijn telefoon kan inloggen maar ik ga alles nog eens even goed lezen.

Tegen de Spurs, zonder Kane en Son, zijn we toch zeker niet kansloos?

[wimpey]

Hé pik, weer boven water!

Vertel, hoe was het?!

[Thom]

Stel, stel stel dat Ajax de CL wint... dan zou ik als speler blijven om de Wereldbeker ook te kunnen bijschrijven.

Ja dat roep ik ook al een tijdje. Ik hoop dat de Ligt nog niet definitief weg gaat. Zo zonde dat Frenkie sl weg gaat