Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

GangstaRiB
Berichten: 16834
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door GangstaRiB » vr aug 25, 2017 2:34 pm

Marillion schreef:
Mano schreef:Dit scenario had gewoon vorig jaar al plaats kunnen vinden.

Bosz ging met de hakjes over de sloot door tegen PAOK of is iedereen dat vergeten?
1-1 thuis 1-2 uit waarbij PAOK de beter spelende ploeg was.

Ook toen had Bosz een slechte balans in de spelersselectie. In de laatste week kreeg hij Ziyech erbij en door het helemaal om te gooien, kreeg hij het aan de praat.
Sinkgraven op LB is natuurlijk helemaal niet goed maar hij moest wat, had niks lopen op links.

Daar zie je het verschil van BOSZ en KEIZER.

m.a.w.
Het TH faalde al gigantisch vorig jaar maar door 1 paniek aankoop en een trainer die is wat probeerde, ging het draaien en leek het rozengeur en manenschijn.

Klopt, de start was vorig seizoen bijna net zo dramatisch. Vergeet ook niet de competitiewedstrijden tegen Roda JC en Willem II in de Arena.

Keer op keer zijn we tijdens de competitie nog volop bezig om de selectie enigszins in balans te krijgen. Dit jaar zijn we er nog iets verder in doorgeslagen door het vertrek van Sanchez en Klaassen op deze manier op te vangen.
Verschil is dat Bosz moest beginnen met een failliete selectie. Keizer mocht beginnen met een verliezende finalist van een Europese campagne. Blijkbaar kan hij diezelfde gasten niet op een gelijk (laat staan beter) niveau krijgen.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23212
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Cruijff » vr aug 25, 2017 2:42 pm

Mano schreef:Dit scenario had gewoon vorig jaar al plaats kunnen vinden.

Bosz ging met de hakjes over de sloot door tegen PAOK of is iedereen dat vergeten?
1-1 thuis 1-2 uit waarbij PAOK de beter spelende ploeg was.

Ook toen had Bosz een slechte balans in de spelersselectie.
Verschil is dat die niet bepaald sterke start van Bosz tegen PAOK wel de eerste kwalificatieronde die we speelden was (3e voorronde CL.)
Dus hoe moeizaam dat ook ging en hoe gênant het afschminken door Rostov vervolgens ook was, je wist wel in de 1e helft van augustus al dat er in ieder geval een seizoen met Europees voetbal zou komen.

Dat uitgangspunt had Keizer drie weken terug ook al in de pocket kunnen hebben wanneer Dolberg of een andere basisspeler je met een mazzeltje tegen Nice of met een grote kans op de 3-1 een ronde verder had geholpen.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40912
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Marillion » vr aug 25, 2017 4:52 pm

GangstaRiB schreef:.....
Verschil is dat Bosz moest beginnen met een failliete selectie. Keizer mocht beginnen met een verliezende finalist van een Europese campagne. Blijkbaar kan hij diezelfde gasten niet op een gelijk (laat staan beter) niveau krijgen.
Verliezend finalist minus Sanchez, Klaassen en Traore. Dat maakt nogal even wat uit want zonder die twee was Ajax nog niet half zo ver gekomen.

Het maakt de prestatie niet beter maar zo gespreid was het bed nu ook weer niet. Zeker als je daar het drama Nouri nog bij telt. Dat moet niet als excuus worden gebruikt maar feit is wel dat zoiets enorme impact heeft in de voorbereiding.

Onder de streep heeft Keizer natuurlijk gewoon een hele slechte start. Al kan zoiets er heel anders uit zien als tegen Nice of Rosenborg dat extra doelpunt net wel valt. Iets wat ook niet onmogelijk was geweest.

De komende weken zal duidelijk worden of hij een stijgende lijn weet te vinden. De resultaten in de competitie moeten nu echt goed zijn. Anders heeft hij snel een probleem.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9366
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Monkey Tonk » za aug 26, 2017 12:49 am

Ik weet niet wat er met Onana aan de hand is, maar op deze manier kun je net zo goed een veldspeler in het doel zetten.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23212
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Cruijff » za aug 26, 2017 9:35 am

Monkey Tonk schreef:Ik weet niet wat er met Onana aan de hand is, maar op deze manier kun je net zo goed een veldspeler in het doel zetten.
Klopt, hij heeft al heel lang de nul niet gehouden. Echt voor het laatst in april tegen Schalke ofzo?

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40912
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Marillion » za aug 26, 2017 9:42 am

Dat heeft misschien ook iets te maken met de defensie die voor zijn neus staat.
Nil volentibus arduum

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Demosthenes » za aug 26, 2017 9:49 am

Marillion schreef:Dat heeft misschien ook iets te maken met de defensie die voor zijn neus staat.
Zou zo maar kunnen en dan lezen dat Bergsma aanvoerder van JA is geworden, dan zal hij die ook wel voor zijn neus krijgen.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23212
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Cruijff » za aug 26, 2017 9:52 am

Ik vond dat er ook al wel een aantal ballen tussen zaten die Onana best had mogen pakken.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40912
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Marillion » za aug 26, 2017 10:30 am

Bij die kopbal randje 5 meter gebied had hij inderdaad wel van zijn lijn af mogen komen om de voorzet te onderscheppen. Maar er zaten voor zover ik heb gezien geen echte fouten van zijn kant tussen.

Ik sluit overigens niet uit dat het wat minder zekere optreden ook te maken heeft met de afwezigheid van Sanchez. Je ziet dezelfde verdedigers nu ook meer fouten maken in vergelijking met vorig jaar. Het maakt nogal iets uit of je zo'n snelle en fysiek sterke gast naast je hebt staan die iets kan corrigeren.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9366
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Monkey Tonk » za aug 26, 2017 10:45 am

https://www.youtube.com/watch?v=fzZFG8Dlfps

Zet 'm eens stil op 0:09. Commentaar verder overbodig. Totaal uit positie, zonder dat daar enige reden voor is.

En op 1:41 - vraag: Waarom blijft hij op zijn lijn staan? Die voorzet is lang genoeg onderweg en die bal komt in het doelgebied. En als je op je lijn blijft staan (liever dus niet in zo'n situatie), dan moet je wel katachtig zijn, maar hij staat daar heel slap en steekt een armpje uit.

En op 2:11 - Vraag; Waarom staat hij op zijn lijn? Als hij een meter naar voor staat is het doel veel kleiner.

Verdediging was zeer slecht, maar een keeper staat er om fouten van de verdediging goed te maken.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40912
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Marillion » za aug 26, 2017 10:48 am

Die situatie bij de 2-2 beschreef ik hierboven al. Het is wel op het randje van wel/niet komen dus een echte fout is dat nu wat mij betreft ook weer niet. Achteraf is het nu eenmaal mooi wonen.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9366
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

Bericht door Monkey Tonk » za aug 26, 2017 12:39 pm

Als je positioneel beter wilt worden moet je een tijdje op doel gaan staan. Daar telt ieder stapje opzij of naar voor. Het gaat er altijd om om he doel zo klein mogelijk te houden, en dat doet Onana absoluut niet. Bij de 1-0 stelt hij zich op alsof de aanvaller die de voorzet gaat geven op doel zal gaan schieten, en laat hij de hele goal open. De simpele voorzet laat zien hoe ver hij uit positie was. Alls hij een stap naar voor doet bij de derde goal is het doel veel kleiner. Dan kun je wel een been uitsteken, terwijl hij nu over de bal heenduikt (over de bal heenduiken is nooit zo'n goed idee...)

Plaats reactie