AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13719
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Thijs » ma jul 22, 2013 8:06 am

We gaan weer beginnen! Een weekje eerder dan vorig jaar, en ook ditmaal trappen we af met de strijd om de Johan Cruijff Schaal.

De bekerwinnaar, AZ, speelt thuis. Wij spelen officieel uit. Aanvangsttijdstip 20.00 uur.

Leuk om te winnen, en als we verliezen is er niks aan de hand. Kortom: helemaal prima. :biggthumpup.gif:
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Ajax Rules
Berichten: 31493
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Ajax Rules » ma jul 22, 2013 8:41 am

Raar hoor... dat het alweer begint.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
gaizka
Berichten: 2629
Lid geworden op: wo jan 28, 2004 6:54 pm

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door gaizka » ma jul 22, 2013 8:44 am

Lekker dat het weer begint! Aangezien AZ 'in de steigers' staat mag dit geen probleem zijn, ik verwacht een duidelijke overwinning en 1 goal van Bojan.

Ajax Rules
Berichten: 31493
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Ajax Rules » ma jul 22, 2013 8:47 am

Poulsen lijkt de voorkeur te krijgen boven Schone. Dan wordt dit de basis:


Fischer..........Sightorsson.................Bojan

............Eriksen................De Jong

.......................Poulsen

Blind......Moisander.....Aldeirwereld......Van Rhijn


.........................Vermeer



Enorm grote bank. Ik ben benieuwd of Frank de selectie tevreden (de sfeer goed) kan houden gedurende het hele seizoen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41020
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Marillion » ma jul 22, 2013 8:51 am

Ik weet niet hoe het met Ajax zit maar ik ben er eigenlijk nog helemaal niet klaar voor. Zit nog volledig in de zomerstop stand.

Het zou wel handig zijn als Ajax meteen scherp is. In de eerste weken spelen we relatief veel uit en komt Feyenoord op bezoek. Laten we gelijk maar duidelijk maken wie er kampioen gaat worden. :smile-ajax.gif:
Nil volentibus arduum

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13719
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Thijs » ma jul 22, 2013 9:03 am

Marillion schreef:Ik weet niet hoe het met Ajax zit maar ik ben er eigenlijk nog helemaal niet klaar voor. Zit nog volledig in de zomerstop stand.
Haha ik ook, had al een kaartje voor een festival gekocht. Moet ik nu weer vanaf zien te komen, lekker slim weer.

Toch ook best gek, de meeste mensen moeten nog op vakantie gaan.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Gebruikersavatar
gaizka
Berichten: 2629
Lid geworden op: wo jan 28, 2004 6:54 pm

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door gaizka » ma jul 22, 2013 9:14 am

We beginnen vrij vroeg inderdaad, mede vanwege het WK. In Engeland beginnen ze echter een maand later en spelen ze ook nog eens meer wedstrijden, dan moet je er echter voor kiezen om geen winterstop te houden...

@ Ajax Rules: ik verwacht dat Poulsen in de 'zware' wedstrijden zal spelen en Schone in wedstrijden waarin Ajax weinig van de tegenstander te duchten heeft.
Ik verwacht in het algemeen meer roulatie, deze ploeg zal spelen tijdens de belangrijke wedstrijden, maar in thuiswedstrijden tegen pakweg Heracles kunnen bepaalde spelers natuurlijk prima rust krijgen: Hoesen ipv Sigthorsson, Boerrigter ipv Fischer enz.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Ajaciedjuh » ma jul 22, 2013 10:55 am

Tbv het kampioensschap moeten we de JC schaal aan az laten. :hypocrite.gif:

Maar ...... als er deze week geen gekke dingen meer gebeuren, dan moeten we die pot natuurlijk winnen. az maakt ook een goede indruk in de voorbereiding (uitslagen). Ik ben blij dat het seizoen weer start! Nu moeten Toby, maar vooral Eriksen het signaal van Siem nog oppikken! :smile-ajax.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » ma jul 22, 2013 8:31 pm

Ajax Rules schreef:Poulsen lijkt de voorkeur te krijgen boven Schone. Dan wordt dit de basis:


Fischer..........Sightorsson.................Bojan

............Eriksen................De Jong

.......................Poulsen

Blind......Moisander.....Aldeirwereld......Van Rhijn


.........................Vermeer



Enorm grote bank. Ik ben benieuwd of Frank de selectie tevreden (de sfeer goed) kan houden gedurende het hele seizoen.
Een te verwachten opstelling ja, met de usual suspects. Ik zou echter Van Rhijn vervangen door Ligeon. Misschien ook wel Boilesen voor Blind, maar met Boilesen moeten we maar even rustig aan doen.
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

Lionel
Berichten: 47469
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Lionel » ma jul 22, 2013 10:33 pm

Denk niet dat Ligeon speelt. Te aanvallend.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Daily Blind » di jul 23, 2013 4:14 am

Rishi schreef:Denk niet dat Ligeon speelt. Te aanvallend.
Ik denk dat van Rhijn gewoon speelt.. heeft nog geen 90 minuten gemaakt in de oefenwedstrijden dus die wordt sowieso na 75 minuten vervangen door Ligeon.

Zelfde voor Blind. Deze wedstrijd is een verlenging van de voorbereiding voor de laatkomers.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23227
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Cruijff » di jul 23, 2013 10:40 am

Van Rhijn zal inderdaad spelen, dat heeft er niets mee te maken of Ligeon wel of niet te aanvallend is. Persoonlijk vind ik het wel lekker hoe razendsnel die jongen is zowel in zijn volle sprint als met zijn voortzetting en omschakeling. Bovendien valt er wel wat voor te zeggen of hij verdedigend misschien juist nog wel wat meer in huis heeft dan Van Rhijn of in ieder geval verdedigend meer capaciteiten om zich als felle verdediger te ontwikkelen.

Maar op dit moment heeft Ricardo bij FdB en zijn staf ongetwijfeld een aantal streepjes voor, logisch ook. Daley Blind zal men ook niet opeens op de bank zetten, dat zou vrij gek zijn. Ik hoop wel dat Ligeon en Boilesen mogen invallen, beide jongens hebben dat in mijn ogen wel verdiend.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Ajaciedjuh » di jul 23, 2013 11:30 am

Met Liesveld moeten we het doen.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Lionel
Berichten: 47469
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Lionel » di jul 23, 2013 11:34 am

Cruijff schreef:Van Rhijn zal inderdaad spelen, dat heeft er niets mee te maken of Ligeon wel of niet te aanvallend is. Persoonlijk vind ik het wel lekker hoe razendsnel die jongen is zowel in zijn volle sprint als met zijn voortzetting en omschakeling. Bovendien valt er wel wat voor te zeggen of hij verdedigend misschien juist nog wel wat meer in huis heeft dan Van Rhijn of in ieder geval verdedigend meer capaciteiten om zich als felle verdediger te ontwikkelen.

Maar op dit moment heeft Ricardo bij FdB en zijn staf ongetwijfeld een aantal streepjes voor, logisch ook. Daley Blind zal men ook niet opeens op de bank zetten, dat zou vrij gek zijn. Ik hoop wel dat Ligeon en Boilesen mogen invallen, beide jongens hebben dat in mijn ogen wel verdiend.
Is Ligeon een betere verdediger? Blind mag juist aanvallen waardoor van Van Rhijn een bepaalde soberheid wordt verwacht. Of zie ik dat verkeerd?
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door InnerHarbour » di jul 23, 2013 11:40 am

Ligeon, is dat niet die Pigmee van 50 kilo, lekker in JA laten.
YNWA

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23227
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Cruijff » di jul 23, 2013 12:18 pm

Rishi schreef:Is Ligeon een betere verdediger? Blind mag juist aanvallen waardoor van Van Rhijn een bepaalde soberheid wordt verwacht. Of zie ik dat verkeerd?
Ja, dat zie je te zwart-wit. Op het moment dat er ruimte op de rechterflank ligt en Van Rhijn is aan de bal, mag hij echt wel aanvallen hoor. Of beter gezegd hij moet dan gewoon gaan aanvallen. Momenten zoals Steaua thuis (Van Rhijn die 2-0 scoort) of City thuis (waar hij 1 minuut voor rust opkomt, aflegt op Siem de Jong die 1-1 binnenknalt) wil elke Ajacied natuurlijk zo vaak mogelijk zien. Ook De Boer. In het veld gebeurt het echter vaak dat Moisander en Alderweireld de linksback inspelen, ook Eriksen combineert veel meer met Blind dan met Van Rhijn. Lijkt me eerder een ingeslopen automatisme dan een vooraf besproken tactiek. Ook is het van enorm belang welke buitenspeler je voor je hebt staan. Van der Wiel en Suárez was een aardige tandem, die gunden elkaar de bal vaak en hielpen elkaar ook veel met loopacties. Fischer maakt ook vaak ruimte voor Blind. Met Boerrigter op rechtsbuiten kon Van Rhijn lang niet altijd diep gaan. Derk roept in media regelmatig dat de backs bij Ajax in veel wedstrijden meer mogen aanvallen dan de buitenspelers, maar in de praktijk heb ik Boerrigter de back van zijn eigen team nooit rugdekking zien geven...

Wie er beter kan verdedigen...? De meningen daarover veranderen elke dag... :smallgrin.gif: Na 7 wedstrijden in Ajax 1 was Van Rhijn alweer beter dan Van der Wiel, aldus diverse watchers. Afgelopen seizoen was Van Rhijn opeens een paar niveaus minder dan Janmaat, de ene dag mag Janmaat Gregory zijn schoenveters nog niet strikken, de andere dag is Van der Wiel uit beeld bij Oranje terwijl zijn in de Eredivisie spelende concurrenten er een basisplaats krijgen. Conclusies worden extreem snel getrokken en weer aangepast, wat is wijsheid? Persoonlijk vind ik geen enkele van de genoemde rechtsbacks al 'een Michael Reiziger'.

Ligeon lijkt heel hongerig, fel en sneller dan dit ventje ga je ze bijna nergens vinden. Wanneer is hij beter dan Van Rhijn? Dat is nu nog onmogelijk in te schatten. Ricardo maakte de laatste maanden regelmatig wat stomme fouten, leek soms ongeconcentreerd maar om dan te gaan stellen dat hij nu al passé is en te zeker van zijn basisplaats? Das ook weer overdreven, want de fouten die hij maakt werden soms wat uitvergroot, hij maakte ze uiteraard niet expres en ze zijn onderdeel van zijn leerproces. Net als dat Rijkaard, Blind & F. de Boer in hun tijd defensief ook heel wat steken hebben laten vallen.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Bert » di jul 23, 2013 1:58 pm

Ligeon is niets. Leuk hoor, dat kappen waardoor je vooral je eigen spits in de problemen brengt. Verdedigend is hij zwakker dan Van Rhijn, tactisch is hij naïef.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23227
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Cruijff » di jul 23, 2013 2:01 pm

Ik vind hem tactisch ook niet zo slim, maar het voordeel van hem is dat hij dingen vaak ontzettend snel doet. Als er bij hem keer op keer op gehamerd wordt dat hij simpel moet spelen bezorgt hij in de omschakeling de bal in een split second bij een medespeler. Bij een Gregory van der Wiel die best atletisch en redelijk snel is vond ik het stront vervelend dat hij met name in zijn laatste twee seizoenen keer op keer nog een keer kapte, het balletje achter een standbeen mee wilde nemen en dat het maar duurde en duurde voordat hij een aanvaller in stelling bracht. Zijn voorzetten kwamen bovendien steeds minder vaak aan.

Het is trouwens nog een behoorlijke kunst om goed rechtsback of linksback te spelen. Echt een lastige positie.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door InnerHarbour » di jul 23, 2013 2:09 pm

Cruijff schreef:Het is trouwens nog een behoorlijke kunst om goed rechtsback of linksback te spelen. Echt een lastige positie.
Lulverhaal is de makkelijkste positie in het hele elftal. Beste voorbeeld is Delay Blind, traag, klein, heeft een matig/slecht verdedigend inzicht en aanvallend geen voorzet, red het NE op basis dat hij de rondo op het middenveld beheerst.
YNWA

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23227
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Cruijff » di jul 23, 2013 2:15 pm

InnerHarbour schreef:Lulverhaal is de makkelijkste positie in het hele elftal.
Ja, in het bierelftal dat in de reserve zestiende klasse uitkomt wel. Bij een team dat mee wil draaien in de top mag je back nooit de zwakste schakel zijn. Als dat wel het geval is dan legt je tegenstander die zwakke plek bloot via een zeer gehaaide buitenspeler of een spits die naar de zijkant uitwijkt en krijg je over één flank alleen al 4, 5 of 6 doelpunten tegen.
InnerHarbour schreef:Beste voorbeeld is Delay Blind, traag, klein, heeft een matig/slecht verdedigend inzicht en aanvallend geen voorzet, red het NE op basis dat hij de rondo op het middenveld beheerst.
Blind laat in verdedigende situaties de laatste anderhalf jaar ook de nodige sterke staaltjes zien. Het is makkelijk om altijd de pik op hem te hebben, maar er zijn gewoon erg weinig goede linksbacks. Vandaar dat het niet onterecht is dat Daley Blind de laatste tijd vaste keus in het Nederlands elftal is. Ga je een rondje maken langs de internationale velden dan vind je ook bij de topclubs maar weinig goede linksbacks. Een Patrice Evra van Manchester United bijvoorbeeld, kan er helemaal niets van...

Ajax Rules
Berichten: 31493
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Ajax Rules » di jul 23, 2013 2:46 pm

Cruijff schreef:Het is trouwens nog een behoorlijke kunst om goed rechtsback of linksback te spelen. Echt een lastige positie.
Op topniveau is elke positie lastig. Bovendien hangt hoe lastig iets is, ook af van je kwaliteiten en minpunten.

Maar los van dat soort nuanceringen, zijn de backposities echt de makkelijkste in het voetbal.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23227
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Cruijff » di jul 23, 2013 2:49 pm

Als je dat denkt heb je zelf echt niet (op een hoog niveau) gevoetbald...

...De plek van Sulejmani, die is het makkelijkste. Ongestraft overal een stapje te laat komen, opgelegde kansen missen, een 6, 6,5 6,5, 5,5 en 6 krijgen van 5 verschillende kranten na de wedstrijden tegen Olympique Lyon terwijl je een 2 hebt gespeeld en op basis van 1 doelpuntje met een lobje tegen AZ nog 20 wedstrijden lang je basisplaats mogen blijven houden.

Als een speler met de fitheid van Sulejmani linksback of rechtsback had gestaan in CL groepswedstrijden dan zouden we 3 of 4 van de 6 potjes met 14-1 verloren hebben. En dat zonder matchfixers uit Zagreb of Lyon in te hoeven schakelen.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59086
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door 999 » di jul 23, 2013 4:19 pm

Ajax Rules schreef:
Cruijff schreef:Het is trouwens nog een behoorlijke kunst om goed rechtsback of linksback te spelen. Echt een lastige positie.
Op topniveau is elke positie lastig. Bovendien hangt hoe lastig iets is, ook af van je kwaliteiten en minpunten.

Maar los van dat soort nuanceringen, zijn de backposities echt de makkelijkste in het voetbal.

Dan zou ik ook het waarom van je uitspraak willen weten ..

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13797
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Jinne » di jul 23, 2013 8:29 pm

gaizka schreef:We beginnen vrij vroeg inderdaad, mede vanwege het WK. In Engeland beginnen ze echter een maand later en spelen ze ook nog eens meer wedstrijden, dan moet je er echter voor kiezen om geen winterstop te houden...
Zeggen we niet ieder jaar dat het zo vroeg is? Terwijl het seizoen uiteindelijk altijd wel begin augustus begint. Door het WK starten we nu een week eerder ivm vorig seizoen.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: AZ - Ajax (Johan Cruijff Schaal) 27-07-2013

Bericht door Ajaciedjuh » wo jul 24, 2013 9:05 am

Ik ben wel benieuwd hoe we ervoor staan.

Vorig jaar speelde we met de volgende opstelling:
------------- Vermeer
- Ricardo - Toby - Blind - Dijks
------------- Anita
- Siem ----------------- Theo
- Aras ------ Kolbeinn - Fischer

Dit jaar waarschijnlijk met
----------- Vermeer
- Ricardo - Toby - Moisander - Blind
------------- Poulsen
- Siem ----------------- Eriksen
- Bojan ----- Kolbeinn - Fischer

Zeker voorin zijn we nu veel sterker:
- Fischer die 1 jaar verder is en een groot talent;
- het grootste verschil is de kwaliteitsinjectie op rechtsbuiten (Bojan zal zich nog wel moeten aanpassen aan het team en visa versa);
- Kolbeinn eindelijk fit, een echte spits.

Als daarnaast niemand van de sterkhouders meer weggaat, hebben we een ingespeeld team. Solide achterin en daar kunnen we ons nog verbeteren als straks Boilesen weer helemaal fit is (extra kwaliteit). Middenveld is kwaliteit met creativiteit (Eriksen), loopvermogen en scorend vermogen (Siem en Eriksen). En zoals hierboven al gemeld, lijken we eindelijk een sterke aanval te hebben.

Daarnaast hebben we tov de concurrentie een echte bank. Bij blessures, schorsingen hebben we goede vervangers.
De grootste uitdaging voor FdB zal zijn om iedereen tevreden te houden (Cillessen, Hoesen, Boerrigter). Ondanks de brede selectie hoop ik nog altijd dat Cuenca gehuurd wordt met optie tot koop.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Plaats reactie