Ajaxtalk

De laatste speeldag in de eredivisie staat altijd bol van de spanning! En wat voor een kraker staat er nu op het programma, in een uitverkochte Euroborg tegen FC Groningen! Ik ben nu al zenuwachtig!

....Haha, *pllrttt*

Kampioenuhhhh, ole oleeeeeee.

In Groningen zijn ze al aardig overspannen geraakt, want de fanatieke supporters waren bang dat er een erehaag voor de kampioen gevormd zou worden. EN DAT KAN NATUURLIJK NIET TEGEN DIE ARROGANTE JEUD'N UUT 020! Met hun ontzettende gedrag, ze zijn stom omdat ehhh...ja eh...omdat ze zeggen dat ze de beste zijn enzo. Houden ze in Groningen helemaal niet van, de beste zijn. Daarom winnen ze ook nooit wat.

Groningen heeft nog een puntje nodig om de play offs voor Europa League te halen. Dat is dus vette pech voor ze, want wij gaan winnen.

Ik zeg salonremise en Kennie in de spits.

Heinz Stuy blesseerde zo een teamgenoot toch?

Met die feestopstelling verspeelden ze toen ook hun ongeslagen seizoen, volgens mij. Daar moesten we vervolgens tot 1994-1995 op wachten.

Ik wil dat ze volop in de aanval gaan, in een 2-4-4 opstelling ofzo. De intensiteit en directheid van Dortmund op de mat leggen. Met alle risico van dien. Heb geen zin in dat geschuif van de laatste wedstrijden.

Gewoon omdat het kan.

Ho, ho. De sportieve plicht roept mensen!

Klinkt allemaal wel leuk die experimenten maar Groningen speelt nog ergens voor, en hun concurrenten dus ook. Ik hoef toch niemand uit te leggen hoe vervelend het is als een club het laat lopen waardoor je zelf ergens naast pakt. We hebben de afgelopen dagen stiekem gelachen om Willem II dat degradeerde na een wedstrijd tegen ons. Maar Vitesse dat het toen thuis tegen PSV wel geloofde was net zo goed onderdeel van de ellende van dat gemiste kampioenschap.

En ze hebben een tijdje terug onze spelersbus nog in de fik gestoken waarbij een aantal van onze smurfen uit angst onder het bed gingen liggen. "Not even fire can stop us", aldus Zlatan destijds. Gewoon oprollen dat Groningen dus!

Ajax is het verplicht om aan haar sportieve plicht te voldoen. Bovendien, zoals Zagreb heeft aangetoond, rekeningen worden uijteindelijk altijd vereffend. Zoals bijvoorbeeld met Groningen, die jaaaaren terug door een 'afgesproken' gelijkspel in de laatste speelronde met PSV Ajax de kans op de titel ontnam.

beelzebub schreef:Ik zeg salonremise en Kennie in de spits.

Heinz Stuy blesseerde zo een teamgenoot toch?

Klopt, ja. Rinus Michels had Heinz beloofd dat hij de laatste competitiewedstrijd in de spits mocht spelen, mits hij op Wembley tijdens de EC I finale de nul zou houden.

Heinz in de spits dat ging vervolgens ff mis. Maar wel netjes dat Stuy drie jaar achter elkaar in de Europacup finale zijn doel schoon hield.

Stuy, een van de slechtste keepers die Ajax ooit vast op goal gehad heeft, alleen die koekenbakker Grim was nog slechter, zelfs die onrustige te kleine lijnkeeper die er nu instaat is beter.

InnerHarbour schreef:Stuy, een van de slechtste keepers die Ajax ooit vast op goal gehad heeft, alleen die koekenbakker Grim was nog slechter, zelfs die onrustige te kleine lijnkeeper die er nu instaat is beter.

Heinz Kroket
Het was geen fantastische keeper, maar hij deed zijn werk. Stevige keeper die nergens voor opzij ging. En Michels had vertrouwen in hem, dat zegt ook wel wat.

InnerHarbour schreef:Stuy, een van de slechtste keepers die Ajax ooit vast op goal gehad heeft, alleen die koekenbakker Grim was nog slechter, zelfs die onrustige te kleine lijnkeeper die er nu instaat is beter.

Sjaak Storm? Hans Galjé? Henk Timmer? Bogdán Lobont? Jeroen Verhoeven?

Fred Grim was vreselijk. Ik geneerde me bijna voor die vent.

Lobont was zo slecht nog niet, toch?

Rednose schreef:Heinz Kroket
Het was geen fantastische keeper, maar hij deed zijn werk. Stevige keeper die nergens voor opzij ging. En Michels had vertrouwen in hem, dat zegt ook wel wat.

Ajax had een geweldige verdediging in die tijd met Suurbier en Krol op de vleugels, mannetjesputter Hulshoff als voorstopper en de begenadigd voetballer Velibor Vasovic als laatste man, die je overigens met een lachend gezicht over de heining schopte. Ik zag hem wekelijks in die tijd maar je hield je hart vast met elk schot op de goal. Prutkeeper echt waar.

@ Wie kent……… Storm, Galjé en Lobont waren heel behoorlijke keepers, die andere twee waren reservekeepers. Grim was de ergste, die kon nog geen skippybal tegenhouden maar Stuy was niet veel beter IMO.

Stuy was gewoon een degelijke no-franje keeper die regelmatig een " foutje " had per zoveel wedstrijden.

Ik zou Meleg wel eens willen zien ballen.

Dan moet je een wedstrijdje van Jong Ajax meepikken. ;-) Denk niet dat we nog een debutant zien zondag. Ik verwacht een gemengd elftal van basisspelers en bankzitters. Hoesen, Boerrigter, Cillessen, Veltman en Poulsen.

Boilesen zit er weer bij!

Leuk voor die jongen, hopelijk gunt Frank hem wat minuten.

Frank heeft de basisopstelling overigens al bekendgemaakt:

Cillessen, Van Rhijn, Alderweireld, Moisander, Blind, De Jong, Poulsen, Eriksen, Babel, Sigthorsson, Boerrigter.

999 schreef:Stuy was gewoon een degelijke no-franje keeper die regelmatig een " foutje " had per zoveel wedstrijden.

Een degelijke keeper heeft niet regelmatig een foutje.

Een degelijke keeper is geen topkeeper, die onhoudbare ballen uit de bovenhoek ranselt, voor doorgebroken spitsen amper te passeren is en in zijn eentje wedstrijden voor de ploeg wint, maar ook geen keeper die regelmatig malle fouten maakt. Heinz Stuy was een keeper die wél regelmatig malle fouten maakte. Dus: niet 'degelijk'. Zelfde geldt voor Stanley Menzo, al staat Heinz Stuy qua staat van dienst wel een heeeeeel eind boven Stanley Menzo.

Even vloeken in de kerk: Hans van Breukelen was een degelijke keeper. Echt een man die hooguit gemiddeld getalenteerd was, maar wel oerdegelijk - en daarom de beste keeper van zijn generatie, vrijwel uitsluitend gedreven door fanatisme en arbeidsethos.

Ajax heeft in my lifetime maar één echte internationale topkeeper gehad - en dat was uiteraard Van der Sar.

Daarachter volgt, op zeer respectabele afstand, Maarten Stekelenburg: lange tijd een prutser en eventjes zelfs een hopeloos geval, maar in zijn laatste jaren (2010 met name) vond ik hem dicht tegen de wereldtop aanzitten. Ik heb op het WK 2010 geen betere keeper gezien. Alleen trok Van der Sar zijn ontwikkelingslijn overtuigend door, terwijl 2010 bij Stekelenburg toch een beetje een incidentele piek was, achteraf.

Stanley Menzo komt in mijn topvijf van Ajax-keepers niet voor, ondanks de 'jeugdsentiment-factor' die hij voor mij heeft (ik voel iets speciaals bij de elftallen van - vooral - 1987 en 1992). Ik vond Menzo eigenlijk gewoon een flutkeeper, eerlijk gezegd. Ik postte het al eens eerder: van welke eredivisietegenstander je ook een historisch doelpuntenoverzicht maakt, er zit altijd wel een dikke blunder van Menzo bij. De manier waarop hij totaal bezweek onder zijn eigen zenuwen toen hij eindelijk eens in Oranje stond (tegen Polen), sprak wat dat betreft boekdelen: twee 'Menzo'tjes' die pijn aan je ogen deden en dat was het dan. Gewoon een choker. Niet top.

Zeg 'Stanley Menzo' en ik denk aan van de borst stuitende afstandschoten.

K.

Kowalczyk schreef:Zeg 'Stanley Menzo' en ik denk aan van de borst stuitende afstandschoten.

K.

De beruchte wedstrijd tegen Austria Wien thuis was er zo een. Maar is volgens mij veel vaker voorgekomen idd.

Zagen jullie trouwens ook laatst op Ajax-tv dat Menzo na de 3-1 overwinning tegen Malmo, zelfs een kwartier na het eindsignaal nog, dacht dat Ajax uitgeschakeld was?

Ajax Rules schreef:Zagen jullie trouwens ook laatst op Ajax-tv dat Menzo na de 3-1 overwinning tegen Malmo, zelfs een kwartier na het eindsignaal nog, dacht dat Ajax uitgeschakeld was?

Da's een classic story, maar inderdaad onbetaalbaar. Schijnt dat ze het hem echt even moesten voorrekenen.

Het staat op een grappige manier ook wel symbool voor een tijdperk: een Ajax-speler die niet eens weet hoe een Europacupronde werkt... Die campagne van 1986-1987 was voor een hele generatie Ajacieden (en zeker ook jonge Ajax-supporters, zoals ik) ongekend. In de jaren daarvoor vloog Ajax er drie, vier keer op rij in de eerste ronde uit, geloof ik. Misschien een keer de tweede gehaald, omdat de tegenstander in de eerste ronde uit een land met minder dan veertig inwoners kwam... Maar meer zat er écht niet in. Jaren achtereen.

K.

Ik geloof dat ook wel. Als je beelden van halverwege de jaren '80 terugziet dan lig je in een deuk van het niveau. Vergeleken daarbij hebben we zelfs nu nog een topcompetitie.

Arthur schreef:Ik geloof dat ook wel. Als je beelden van halverwege de jaren '80 terugziet dan lig je in een deuk van het niveau. Vergeleken daarbij hebben we zelfs nu nog een topcompetitie.

Yep.

Eredivisiewedstrijden trokken toen ook echt heel weinig publiek. 2000 man op Het Kasteel, 3000 bij FC Utrecht, 8000 in De Meer (op de slechtste dagen nog royaal minder), 11.000 in De Kuip (de hele tweede ring zat onder de duivenschijt; hoefde niet schoongemaakt te worden, want ze hadden 'm toch nooit nodig), 1500 in de Goffert. Alleen PSV trok veel publiek.

In het Nederlands Elftal speelden Bennie Wijnstekers, Peter Boeve, Michel van de Korput, Simon Tahamata en Peter Houtman.

Dat is gewoon het niveau dat Slowakije, Oostenrijk of Schotland nu heeft; echt niet meer. Niet voor niks liep Oranje WK '82, EK '84 en WK '86 mis. Dat was geen toeval. We waren echt een C-land, toen. Alleen de dwergstaatjes konden we aan, daarna kwamen we al snel onze gelijken tegen, als voetballand.

Wel opmerkelijk hoe snel dat ook weer kantelde: Ajax '87, PSV '88 en Oranje '88 - boink. Een paar toptalenten met de juiste waterdragers eromheen, en je staat er. Dat blijft te allen tijde iets om hoop uit te putten.

K.

Kowalczyk schreef:

Arthur schreef:Ik geloof dat ook wel. Als je beelden van halverwege de jaren '80 terugziet dan lig je in een deuk van het niveau. Vergeleken daarbij hebben we zelfs nu nog een topcompetitie.

Yep.

Eredivisiewedstrijden trokken toen ook echt heel weinig publiek. 2000 man op Het Kasteel, 3000 bij FC Utrecht, 8000 in De Meer (op de slechtste dagen nog royaal minder), 11.000 in De Kuip (de hele tweede ring zat onder de duivenschijt; hoefde niet schoongemaakt te worden, want ze hadden 'm toch nooit nodig), 1500 in de Goffert. Alleen PSV trok veel publiek.

In het Nederlands Elftal speelden Bennie Wijnstekers, Peter Boeve, Michel van de Korput, Simon Tahamata en Peter Houtman.

Dat is gewoon het niveau dat Slowakije, Oostenrijk of Schotland nu heeft; echt niet meer. Niet voor niks liep Oranje WK '82, EK '84 en WK '86 mis. Dat was geen toeval. We waren echt een C-land, toen. Alleen de dwergstaatjes konden we aan, daarna kwamen we al snel onze gelijken tegen, als voetballand.

Wel opmerkelijk hoe snel dat ook weer kantelde: Ajax '87, PSV '88 en Oranje '88 - boink. Een paar toptalenten met de juiste waterdragers eromheen, en je staat er. Dat blijft te allen tijde iets om hoop uit te putten.

K.

De juiste opleiding, Ko. Bij ons dan. F. leverde vooral waterdragers af met een matje en een snor.

Kowalczyk schreef: Da's een classic story, maar inderdaad onbetaalbaar. Schijnt dat ze het hem echt even moesten voorrekenen.

Ik hoor die gozer na de wedstrijd nog zeggen dat uitdoelpunten dubbel telden.

Hij had bij 3-1 enorme haast. Als ventje van 10 voor de buis begreep ik dat niet helemaal.