Feyenoord - Ajax 29-01-2012 om 12.30 uur

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » zo jan 22, 2012 7:26 pm

Ongelofelijk belangrijke wedstrijd. Voor het eerst in vele jaren hou ik rekening met puntverlies. En dat terwijl we ons absoluut geen puntverlies kunnen permitteren.

Maar de keerzijde is dat we weer volop meedoen als we winnen. Dan hebben we een achterstand van maximaal vijf punten op de koppositie en nog maar 6 uitwedstrijden uit de resterende 15 wedstrijden. Bovendien kunnen we ook qua blessures dan in wat rustiger vaarwater komen.

Feyenoord mist El Ahmadi en heeeeel misschien ook Guidetti. Ajax mist Sightorsson, Boilesen en Aldeirwereld en waarschijnlijk ook Boerrigter en Van der Wiel.

Demosthenes · Bericht door **Demosthenes** » zo jan 22, 2012 7:35 pm

Ben bang dat het niveau Top Oss-Germanicus wordt (twee willekeurig gekozen namen!)

mattie · Bericht door **mattie** » zo jan 22, 2012 8:18 pm

wie zijn er fit..

Bericht door **Jöhnk** » zo jan 22, 2012 8:27 pm

Ajax Rules schreef:Maar de keerzijde is dat we weer volop meedoen als we winnen. Dan hebben we een achterstand van maximaal vijf punten op de koppositie en nog maar 6 uitwedstrijden uit de resterende 15 wedstrijden. Bovendien kunnen we ook qua blessures dan in wat rustiger vaarwater komen.

Wat is nou eigenlijk het grote verschil tussen een thuis- en een uitwedstrijd? Ik weet wel dat het verschil er is (ander stadion, vijandig publiek) maar kun je dat als speler niet gewoon van je afzetten? Of juist als motivatie gebruiken?

Vaak beginnen trainers/spelers/supporters vooraf al met teksten als 'Utrecht uit, dan weet je dat je het lastig krijgt blablabla'. Alsof het iets boeit op welk grasveld je speelt.

Daarom weiger ik ook vooraf te geloven dat Ajax het lastig gaat krijgen tegen spelers als Leerdam, Mokotjo, Indi, Vlaar, Schaken, Mulder. Gewoon winnen.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » zo jan 22, 2012 8:33 pm

Jöhnk schreef:Wat is nou eigenlijk het grote verschil tussen een thuis- en een uitwedstrijd?

I know, ook een grote ergernis van mij.

Echter, 50 jaar statistieken laten zien dat het verschil maakt.

Demosthenes · Bericht door **Demosthenes** » ma jan 23, 2012 8:11 am

Jöhnk schreef:
Ajax Rules schreef:Maar de keerzijde is dat we weer volop meedoen als we winnen. Dan hebben we een achterstand van maximaal vijf punten op de koppositie en nog maar 6 uitwedstrijden uit de resterende 15 wedstrijden. Bovendien kunnen we ook qua blessures dan in wat rustiger vaarwater komen.
Wat is nou eigenlijk het grote verschil tussen een thuis- en een uitwedstrijd? Ik weet wel dat het verschil er is (ander stadion, vijandig publiek) maar kun je dat als speler niet gewoon van je afzetten? Of juist als motivatie gebruiken? Vaak beginnen trainers/spelers/supporters vooraf al met teksten als 'Utrecht uit, dan weet je dat je het lastig krijgt blablabla'. Alsof het iets boeit op welk grasveld je speelt.

Daarom weiger ik ook vooraf te geloven dat Ajax het lastig gaat krijgen tegen spelers als Leerdam, Mokotjo, Indi, Vlaar, Schaken, Mulder. Gewoon winnen.

Jij denkt dat Ajax vorig seizoen de laatste wedstrijd ook had gewonnen als er uit tegen Twente zou zijn gespeeld?

Bericht door **Thijs** » ma jan 23, 2012 9:11 am

Jöhnk schreef:Wat is nou eigenlijk het grote verschil tussen een thuis- en een uitwedstrijd? Ik weet wel dat het verschil er is (ander stadion, vijandig publiek) maar kun je dat als speler niet gewoon van je afzetten? Of juist als motivatie gebruiken? Vaak beginnen trainers/spelers/supporters vooraf al met teksten als 'Utrecht uit, dan weet je dat je het lastig krijgt blablabla'. Alsof het iets boeit op welk grasveld je speelt.

Deels met je eens. Ik vind dat als je al van tevoren begint te tetteren dat het zeer lastig zal gaan worden, het ook altijd zeer lastig WORDT. Ook al ben je veel beter. Clubs die met een houding naar de Arena komen van 'schade zo beperkt mogelijk houden' zullen ook NOOIT met een punt vertrekken. Kanonnenvoer.

Alles begint met flair, lef, Amsterdamse bluf. Dat wil ik zien zondag!

Wat niet wegneemt dat een thuisclub absoluut voordeel heeft. Fanatiek publiek achter je, je eigen kleedkamer, geen busreis vantevoren, en...het vertrouwen. We spelen thuis, wie doet ons wat. Kan eventueel wel verlammend werken als de druk van het publiek heel hoog wordt.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » ma jan 23, 2012 9:41 am

@Thijs: je noemt eigenlijk alleen maar psychologische factoren (behalve de busreis), maar dat is (zo begrijp ik het) nu juist wat Johnk irriteert. Dat het een topsporter niet uit zou moeten maken of het publiek fluit of juicht.

(Een niet genoemde factor is trouwens de scheidsrechter).

Bericht door **Thijs** » ma jan 23, 2012 9:49 am

Dat klopt, maar zoals je zelf al zegt 'bewijst' de geschiedenis dat het toch een zeer belangrijk aspect is en dat je dat blijkbaar niet zomaar 'uit' kunt zetten in je hoofd.

Desalniettemin vind ik dat er (in het betaald voetbal, dus ook bij Ajax) veel te weinig wordt gedaan aan mental coaching. Het lijkt me in ieder geval het proberen waard om er een prof neer te zetten die met die spelers aan de slag kan. Niet alleen qua 'voetballen in een vijandige omgeving', maar op elk mentaal gebied.

Jammer dat de voetbalwereld daar zo conservatief in is.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » ma jan 23, 2012 10:02 am

Thijs schreef:Jammer dat de voetbalwereld daar zo conservatief in is.

Hear, hear...

Dat is inhoudelijk (procedureel heb ik veel meer bezwaren) ook mijn enige bezwaar ten aanzien van de bemoeienis van Cruijff en co tav de jeugdopleiding. In de kern vind ik het goed klinken allemaal en ben ik enthousiast, maar het komt mij te dogmatisch en old school over. Te weinig in balans, te weinig vernieuwend en teveel gericht op "het eigen signatuur" ipv op de kinderen.

Ook helemaal eens met stuk over mental coaching. Niet voor niets had ik ook een mental coach in mijn ideale organisatie opgenomen. Want wanneer je erin zou slagen om de kloof tussen uit en thuis te dichten, dan word je als Ajax gewoon bijna altijd kampioen.

Toppie · Bericht door **Toppie** » ma jan 23, 2012 10:13 am

Grootste tegenstander van Ajax is Ajax zelf. Zelf vertrouwen is ver te zoeken, we krijgen nog wel een paar opdoffers

Bericht door **raymon** » ma jan 23, 2012 1:01 pm

Ajax Rules schreef:
Jöhnk schreef:Wat is nou eigenlijk het grote verschil tussen een thuis- en een uitwedstrijd?
I know, ook een grote ergernis van mij.

Echter, 50 jaar statistieken laten zien dat het verschil maakt.

Het is ook het gevoel van het speelveld. Daar speel je veelvuldig op dus je weet hoe dat veld is, de grootte, de zachtheid etc. Ik denk dat dat de grootste reden is voor het thuis voordeel.

Lionel · Bericht door **Lionel** » ma jan 23, 2012 1:08 pm

15 mei Ajax-Twente.... zeg het maar.

Alexander · Bericht door **Alexander** » ma jan 23, 2012 2:21 pm

Ben benieuwd hoe De Boer gaat spelen. Janssen en Enoh (is die niet geschorst) horen op basis van hun spel dit seizoen niet bij de eerste 11. En met Janssen op het middenveld ging het de vorige keer tegen Feyenoord ook helemaal mis. Die zou ik hoe dan ook niet laten spelen.

brigade zuid · Bericht door **brigade zuid** » ma jan 23, 2012 2:34 pm

Deze win je niet terwijl ik dat min of meer wel eis.

Alexander · Bericht door **Alexander** » ma jan 23, 2012 2:49 pm

Ooijer nu ook geblesseerd. 4 weken.

Demosthenes · Bericht door **Demosthenes** » ma jan 23, 2012 3:30 pm

Jammer dat de voetbalwereld daar zo conservatief in is.

De Nederlandse voetbalwereld is m.i. in "alles" conservatief. De medische begeleiding is niet te vergelijken met wat ik wel eens gelezen heb (was ook een discussie op AT, paar jaar geleden) met "ijsbaden" e.d. in Engeland. Ik kan het medische aspect ervan niet beoordelen, maar zie wel dat er door deskundigen aan wordt gewerkt (al of niet met succes) mental coaching? McLaren haalde een mental coach naar Twente, maar kreeg vooral commentaar.

Ik zie alle sporten evalueren, maar voetbal? Bij Ajax werd te hard getraind, wordt nu min of meer toegegeven, maar toen dat aan het begin van de competitie door deskundige Verheyen al werd gezegd, werd er niet professioneel op gereageerd.

Ik zie uit naar iets nieuws in een wedstrijd, een nieuwe variant voor een vrije trap? Ajax komt na de vrije trap van AZ niet verder dan iets als:"Zo maakt hij ze altijd". Daar schiet Ajax mee op.

Tegen Feyenoord? Meer van hetzelfde zal voor een gelijkspel of overwinning moeten zorgen, erg voorspelbaar en Koeman is wel een coach die zijn team goed voorbereidt op wedstrijden tegen de "top".

Bericht door **raymon** » ma jan 23, 2012 5:59 pm

Demosthenes schreef:Tegen Feyenoord? Meer van hetzelfde zal voor een gelijkspel of overwinning moeten zorgen, erg voorspelbaar en Koeman is wel een coach die zijn team goed voorbereidt op wedstrijden tegen de "top".

Gelukkig dat wij dan geen top meer zijn...

Demosthenes · Bericht door **Demosthenes** » ma jan 23, 2012 6:05 pm

Raymon schreef:
Demosthenes schreef:Tegen Feyenoord? Meer van hetzelfde zal voor een gelijkspel of overwinning moeten zorgen, erg voorspelbaar en Koeman is wel een coach die zijn team goed voorbereidt op wedstrijden tegen de "top".
Gelukkig dat wij dan geen top meer zijn...

Voor Feyenoord zijn wij altijd "top"

Bericht door **Arthur** » ma jan 23, 2012 6:41 pm

Ajax speelt alle topwedstrijden gelijk dit seizoen, dus grote kans dat ze dat nu weer doen.

wimpey · Bericht door **wimpey** » ma jan 23, 2012 7:46 pm

Jöhnk schreef: Daarom weiger ik ook vooraf te geloven dat Ajax het lastig gaat krijgen tegen spelers als Leerdam, Mokotjo, Indi, Vlaar, Schaken, Mulder. Gewoon winnen.

Ajax verloor ook bij Utrecht. Het probleem is niet de tegenstander, maar Ajax zelf. Gister was uitstel van executie. Ajax doet zichzelf wel de das om, daar is geen tegenstander voor nodig. Ik denk dat (dit) Ajax tegen Feyenoord op z'n muil gaat. Door eigen onkunde dus.

Het onderstaande lezende schrik ik wel effe, wanneer de bevindingen kloppen: http://www.depers.nl/sport/625370/Meten-is-weten.html

Het klopt bij onze club van geen kanten. Bestuurlijk niet, medisch niet, qua topsportmentaliteit niet.

Bericht door **peter** » ma jan 23, 2012 7:50 pm

Vermeer, Anita, van Rhijn, Vertonghen, Blind, Eriksen, Enoh, Eriksen, Janssen, Ebecilio, De Jong, Sulejmani.

Zoiets wordt het dus. Ik geef het je te doen.

Ajaciedjuh · Bericht door **Ajaciedjuh** » ma jan 23, 2012 7:54 pm

Peter schreef:Vermeer, Anita, van Rhijn, Vertonghen, Blind, Eriksen, Enoh, Eriksen, Janssen, Ebecilio, De Jong, Sulejmani.

Zoiets wordt het dus. Ik geef het je te doen.

Met 11 tegen 12 moet het toch wel lukken?

wimpey · Bericht door **wimpey** » ma jan 23, 2012 7:54 pm

Enoh is geschorst, geloof ik.

Bericht door **peter** » ma jan 23, 2012 7:56 pm

Nee dat is een gerucht wat een eigen leven is gaan leiden, maar dat is nooit bevestigd.

Ik noem per ongeluk 2x Eriksen. Neemt niet weg dat het armoe is. Achterin wordt het prijsschieten.