FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

LucaS
Berichten: 53551
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door LucaS » di nov 08, 2011 8:00 pm

wimpey schreef:Misschien dat Ajax eens een commissie in het leven roept om die stortvloed aan blessures te onderzoeken. :excited.gif: .
Volgens mij vindt ons technisch brein en met hem ons technisch hart een wetenschappelijke benadering van - en onderzoek naar gevolgen van fysieke inspanningen moderne flauwekul.
I think I lost my fucking headache

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door wimpey » di nov 08, 2011 8:21 pm

999 schreef: Alweer ...
Daar ontkom je niet aan. Ik hoopte als fan dat de selectie die mazzeltitel zou aangrijpen om zich 'door' te ontwikkelen.
Het tegendeel is het geval.

Er staat geen elftal. Hele seizoen eigenlijk al niet. De club geeft op dit moment een vrij triest beeld af. RvC rolt over straat, er is geen directie, opleiding in de steigers, 1e elftal in crisis, het regent blessures en we hebben een rookie-trainer, die op mij niet de indruk maakt dat hij het tij eerdaags kan doen keren.

Waarbij FdB (bij mij) krediet heeft. Hij maakt fouten, hopelijk leert ie er wat van. Hij zal toch echt kritischer moeten worden. Op zichzelf, zijn 'Umfeld' (technische staf, medische staf) en vooral op zijn spelers.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7313
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Trab » wo nov 09, 2011 2:46 pm

Die blessures zijn een direct gevolg van de speelwijze van ajax. Doordat onze aanvoerder het veld veels te lang maakt, moeten spelers als Janssen en De Jong onnodig veel kilometers maken. En De Boer is er ook schuldig aan. In plaats van druk te zetten op de verdediging van een tegenstander laat hij zijn elftal inzakken. Hierdoor moeten spelers als Suljemani en Boerrigter telkens sprints vanaf de middenlijn inzetten. Vind je het gek dat ze dan overbelast raken. Was Demi de Zeeuw trouwens ook opgevallen tijdens de wedstrijd tegen AZ. (zie interview VI van vorige week).

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Demosthenes » wo nov 09, 2011 2:51 pm

Trab schreef:Die blessures zijn een direct gevolg van de speelwijze van ajax. Doordat onze aanvoerder het veld veels te lang maakt, moeten spelers als Janssen en De Jong onnodig veel kilometers maken. En De Boer is er ook schuldig aan. In plaats van druk te zetten op de verdediging van een tegenstander laat hij zijn elftal inzakken. Hierdoor moeten spelers als Suljemani en Boerrigter telkens sprints vanaf de middenlijn inzetten. Vind je het gek dat ze dan overbelast raken. Was Demi de Zeeuw trouwens ook opgevallen tijdens de wedstrijd tegen AZ. (zie interview VI van vorige week).
Waarom leg je de verantwoording als het gaat om Janssen t/m Boerriger bij de coach (FdB is er schuldig aan), terwijl je Vertonghen als schuldige aanwijst voor zijn manier van handelen (speelveld te lang houden) De aanvoerder doet niet wat de trainer wil? Staat FdB langs de kant Vertonghen naar voren te schreeuwen, maar doet hij dat niet?

Waarom?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7313
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Trab » wo nov 09, 2011 3:57 pm

Demosthenes schreef:
Waarom leg je de verantwoording als het gaat om Janssen t/m Boerriger bij de coach (FdB is er schuldig aan), terwijl je Vertonghen als schuldige aanwijst voor zijn manier van handelen (speelveld te lang houden) De aanvoerder doet niet wat de trainer wil? Staat FdB langs de kant Vertonghen naar voren te schreeuwen, maar doet hij dat niet?

Waarom?
Dat is mij ook een raadsel. Maar ik ben echt klaar met Vertonghen. Het hele seizoen straalt hij al desinteresse uit. De arrogantie die hij ook uitstraalt. Belgen hebben de naam niet arrogant te zijn, nou wij hebben er 1 die is 1 en al arrogantie. Verschrikkelijk. En dat is dan je aanvoerder.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Le T. » wo nov 09, 2011 4:03 pm

Daarnaast krijgen spelers die niet lekker voetballen ook eerder blessures volgens mij. Daarnaast is Ajax erg goed in het wegjagen van bekwame mensen, in dit geval Lindeman die met een tamelijk nieuwerwetse wetenschappelijke benadering de spelers probeerde klaar te maken voor de fysieke eisen van het hedendaagse voetbal. Je bent er niet meer met een rookverbod in de kleedkamer zoals in de tijden van Cruijff.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Jesse » wo nov 09, 2011 4:06 pm

Hoe zit het eigenlijk met die Lindeman? Is hij weggestuurd of is hij mee gegaan met Jol?
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13400
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Arthur » wo nov 09, 2011 4:12 pm

Volgens mij gewoon meegegaan. Tja, in die hele entourage van Jol was Lindeman ongeveer de enige die wel kwaliteiten had. Ik had hem er graag bijgehouden, maar waarschijnlijk gaat hij gewoon altijd mee met Jol.

Hoe dan ook, het lijkt me niet dat hij de enige is die zoiets kan. We kunnen het in ieder geval niet blijven doen met de figuren die er nu zitten, want op deze manier kosten alleen de blessures al bakken met punten per seizoen.

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door wimpey » wo nov 09, 2011 7:55 pm

Trab schreef: Maar ik ben echt klaar met Vertonghen. Het hele seizoen straalt hij al desinteresse uit. De arrogantie die hij ook uitstraalt. Belgen hebben de naam niet arrogant te zijn, nou wij hebben er 1 die is 1 en al arrogantie. Verschrikkelijk. En dat is dan je aanvoerder.
Vertonghen is een apatisch fatje. Hij doet een poging om Wielaert te overtreffen. Die stond ook altijd te zuchten en naar anderen te wijzen wanneer ie zelf weer eens opzichtig in de fout was gegaan.

FdB doet er verstandig aan hem tot de winterstop op LB neer te zetten. En in de winterstop - bij ieder aannemelijk bod - verpatsen. Vertonghen is aan zoveel tegengoals direct schuldig dat je bijna zou gaan denken dat hij de prijs wil drukken om zelf de hoofdprijs in de wacht te kunnen slepen bij een evt. transfer.

Ik geloof trouwens niet dat het arrogantie is. Eerder een combi uit lichtzinnigheid en onkunde. Jammer dat Ajax die snurker in de zomer niet heeft verpatst. Zou financieel en sportief een hoop ellende hebben bespaard.

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » wo nov 09, 2011 8:16 pm

Jaja. Dus presteert mogelijk opzettelijk slecht voor de hoofdprijs, lees een Europese topclub.

Want eh... Op dat soort spelers zitten Man U, Barca en Inter te wachten?
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door wimpey » wo nov 09, 2011 8:26 pm

Wie kent Cees de Wolf nog schreef:Jaja. Dus presteert mogelijk opzettelijk slecht voor de hoofdprijs, lees een Europese topclub.
Ik zeg dan ook 'bijna'. Vertonghen hangt het hele seizoen al de stuntelpaus uit. Apatisch zowel defensief als opbouwend.
Want eh... Op dat soort spelers zitten Man U, Barca en Inter te wachten?
Die schieten sowieso niets op met Vertonghen. Maar ze mogen hem graag komen ophalen. :eusa_pray.gif:

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13714
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Thijs » do nov 10, 2011 9:12 am

Ah, we hebben weer een nieuwe pispaal gevonden zie ik.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Ajax Rules » do nov 10, 2011 10:20 am

Thijs schreef:Ah, we hebben weer een nieuwe pispaal gevonden zie ik.
Ja, vermoeiend.

Vertonghen draait tot nu toe een bar slecht seizoen, maar Jan is een prima gozer en ik heb hem de afgelopen jaren ook leren kennen als modelprof en heel aardige voetballer.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13714
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Thijs » do nov 10, 2011 10:38 am

Precies. Iedereen was na de kampioenswedstrijd helemaal lyrisch over Vertonghen, rijp voor een Europese topclub etc.

En nu is het natuurlijk weer de eerste de beste prutser die nog niet meekan met het G-elftal. Ja whatever hoor. Alsof Stekelenburg, Suarez, Vermaelen, Huntelaar etc. nooit een slechte periode hadden bij ons. Zat iedereen ook te tetteren dat we ze bij elk aannemelijk bod moesten verkopen.

En dan loopt 'ie als een fatje, heeft ie een chagrijnige kop, zit z'n haar niet goed...alles wordt erbij gehaald. En als 'ie straks 10 wedstrijden achter elkaar heerst in de verdediging en Arsenal biedt 8 miljoen is dat natuurlijk weer een belachelijk laag bedrag. En zo gaat het door en door en door en door.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58880
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door 999 » do nov 10, 2011 10:40 am

Niet iedereen hoor ...

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33478
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door zeux » do nov 10, 2011 11:12 am

Thijs schreef:Precies. Iedereen was na de kampioenswedstrijd helemaal lyrisch over Vertonghen, rijp voor een Europese topclub etc.

En nu is het natuurlijk weer de eerste de beste prutser die nog niet meekan met het G-elftal. Ja whatever hoor. Alsof Stekelenburg, Suarez, Vermaelen, Huntelaar etc. nooit een slechte periode hadden bij ons. Zat iedereen ook te tetteren dat we ze bij elk aannemelijk bod moesten verkopen.

En dan loopt 'ie als een fatje, heeft ie een chagrijnige kop, zit z'n haar niet goed...alles wordt erbij gehaald. En als 'ie straks 10 wedstrijden achter elkaar heerst in de verdediging en Arsenal biedt 8 miljoen is dat natuurlijk weer een belachelijk laag bedrag. En zo gaat het door en door en door en door.
Ik denk dat ie gewoon ongemotiveerd is. Het sjagrijn dat een transfer niet is gelukt afgelopen zomer spookt nog door zijn kop, vrees ik. Anders kan ik die terugval niet verklaren. Hij lijkt vooral ongeconcentreerd.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Marillion » do nov 10, 2011 11:35 am

Ik heb niet de behoefte om hem direct bij z'n enkels af te zagen. Maar we kunnen toch wel stellen dat zijn prestaties dit seizoen sterk tegenvallen? Jan is aanvoerder van Ajax en speelt op een cruciale positie. Er wordt simpelweg meer van hem verwacht dan hij nu laat zien. Zo'n doelpunt dat Duplan maakt in de wedstrijd tegen Utrecht waarbij Vertonghen gewoon niet meeloopt. Dat is toch simpelweg niet acceptabel?

Hij is één van de spelers die in een moeilijke periode moet opstaan om het elftal er doorheen te slepen. En dat zie ik op het moment niet gebeuren. Kijk, het zal best een aardige jongen zijn. Maar daar kopen we niets voor.
Nil volentibus arduum

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Bert » do nov 10, 2011 11:52 am

999 schreef:Niet iedereen hoor ...
Precies. Sommige mensen hebben altijd gezegd dat het verdedigend een zwakke schakel is.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door joey » do nov 10, 2011 1:40 pm

Inderdaad, zeg.

Je hoeft geen kenner te zijn om te zien dat onze verdedigers niet bijzonder goed kunnen verdedigen.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13759
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Jinne » do nov 10, 2011 2:19 pm

Het is alleen de vraag of we dan wat hebben aan de hulp hebben van Johan want Barca leidt ook maar betrekkelijk weinig goede verdedigers op.

En om nou als eeuwige pessimist een beetje je gelijk te halen...
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Luciano
Berichten: 379
Lid geworden op: do jun 30, 2011 7:48 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Luciano » do nov 10, 2011 5:25 pm

LucaS schreef:
wimpey schreef:Misschien dat Ajax eens een commissie in het leven roept om die stortvloed aan blessures te onderzoeken. :excited.gif: .
Volgens mij vindt ons technisch brein en met hem ons technisch hart een wetenschappelijke benadering van - en onderzoek naar gevolgen van fysieke inspanningen moderne flauwekul.
Is het toeval dat Raymond Verheijen dit al maanden van tevoren heeft voorspeld?

Blijkbaar heeft Frank totaal geen kennis van het conditionele/fysieke aspect van het topvoetbal. Snel een specialist voor aantrekken dus, kost minder dan FdB op dit gebied te laten voortploeteren.

Lionel
Berichten: 47282
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Lionel » do nov 10, 2011 7:47 pm

Hebben ze niét iemand dan?
IK GELOOF!!!!!!

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door wimpey » do nov 10, 2011 8:07 pm

Thijs schreef:Precies. Iedereen was na de kampioenswedstrijd helemaal lyrisch over Vertonghen, rijp voor een Europese topclub etc.
Vertonghen was o.b.v. de wedstrijd tegen Twente rijp voor een topclub. O.b.v. dit seizoen is hij rijp voor Karlsruhe of Doxa Drama.

Ga voor de gein eens de wedstrijden van dit seizoen na en kijk hoeveel tegengoals direct op het konto van Vertonghen (en VDW) geschreven kunnen worden. En wat Ajax dat aan punten heeft gekost.
Ajax Rules schreef: Vertonghen draait tot nu toe een bar slecht seizoen, maar Jan is een prima gozer en ik heb hem de afgelopen jaren ook leren kennen als modelprof en heel aardige voetballer.
:biggrin.gif: Alsof Ajax daar nu wat aan heeft. Alsof het ook maar enigszins relevant is hoe Vertonghen naast het veld is. In het veld zou hij wat minder vrijgevig mogen zijn voor de tegenstander.

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Ajax Rules » do nov 10, 2011 10:06 pm

@Wimpey; dat vind ik wel degelijk relevant ja. Dat mensen El Hamdaoui uitschelden vind ik te billijken, want die spuugt op de club. Maar een echte Ajacied als Vertonghen verdient gewoon een minimum aan respect, zelfs als hij dramatisch uit vorm is.

Een forum is om te discussiëren en voetbaltechnisch heb je zeker een punt in deze fase van de competitie, maar het 100 keer per dag herhalen van dezelfde boodschap wordt een beetje irritant.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 47282
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Lionel » vr nov 11, 2011 12:23 am

Heb je de goal van Duplan gezien, AR?
IK GELOOF!!!!!!

Plaats reactie